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Revaloristaion des kolizetons

Par urbanpo - ANCIEN ABONNÉ - 12 Décembre 2017 - 22:50:33

Yo je me permet de transferer un message qui a été posté sur le forum de la béta par kikijil dont voici le lien https://www.dofus.com/fr/forum/1557-discussions-generales/2258096-parle-kolizetons , car il concerne désormais le serveurs officiel et je pense que beaucoup de joueurs aimerais avoir une réponse a ce sujet.



kikijil
Bonjour,

Je voudrais savoir comment est-ce possible qu'en presque 14 mois de préparation, les seules "compensation" (si on peut appeler ça comme ça) à la disparition massive des parchemins de sorts soient deux harnachements inutiles qui en plus coutent très cher (ainsi que quelques emotes tout aussi inutiles) ?

A quoi ont servi les discussions de la section "Table ronde" si c'est pour ne tenir compte d'aucun des avis proposés par tous ? (sachant que pour le coup, certaines propositions étaient plus que viable).

Bref je m'attendais à être un peu déçu mais là on ne peut pas faire pire. Quand on supprime une ressource qui représente un investissement massif, la moindre des choses est de proposer une compensation UTILE où l'investissement moyen d'un joueur sera sensiblement le même que pour les parchemins de sorts.

Autrefois, on pouvait avoir un revenu très correct (bien qu'inférieur au PvM mais c'est normal) tout en pratiquant le PvP. Maintenant que le prix du kolizeton a été divisé par 2 (voire 2,5 sur certains serveurs où les parchemins sont descendu à 75 000/u aujourd'hui en HDV), il n'est plus possible de gagner des kamas de manière convenable avec le kolizeum.

Si en 14 mois, vous n'avez rien trouvé de concluant (ce qui relève plus de se moquer du monde qu'autre chose mais passons), dans ce cas deux solutions évidentes s'offrent à vous :

- Ne pas retirer les parchemins de sorts tout en conservant le fait qu'il faut environ 250 parchemins de sorts par joueur (je ne connais plus le nombre exact) pour être full sorts rang 3 (simple mais efficace).
- Monter le prix des galets en kolizetons (qui sont les seules ressources PvP "épuisables") de manière à ce que l'investissement moyen d'un joueur en galets (que ce soit sous forme de stuffs ou de runes obtenues via brisage d'items craftés avec des galets ou autre) soit égale à l'investissement moyen d'un joueur en galets+parchemins. D'ailleurs je me souviens d'un post qui en faisait mention.

Je pense avoir a peu près tout dit.

Dans le cas où je me tromperais et que vous prévoyez d'ajouter de nouvelles récompenses (et pas du skin s'il vous plait) dans les jours qui suivent, merci d'en faire part aux joueurs qui pour certains ont perdu des dizaines (voire des centaines) de millions à vous faire confiance.
 

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Réactions 51
Score : 500

Hello,

Effectivement, une revalorisation des kolizétons ne serait pas de refus (il y plusieurs possibilités, il faut juste s'y pencher un peu). Car actuellement, ils servent plus de décoration dans l'inventaire plutôt que de revenu !

Après peut être que cela va s'apaiser avec le temps ? Mais j'ai des doutes, il y a tellement de kolizétons en circulation, il faudra attendre très (trop ?) longtemps.

Est-ce prévu d'instaurer d'autres mesures pour détruire cette masse de kolizétons en jeu ?

Merci et bon jeu !

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+1 et perso meme des skin sa me dérangerai pas

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Le problème avec des skins c'est qu'il faudrait en ajouter une quantité considérable, puisque ceux-ci restent en jeu, ils peuvent être consommés plusieurs fois.

De nouvelles ressources ? 

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Score : 283

Le pvp est mort à cause du prix des kolizetons

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Score : 3378

La table ronde dont il est fait mention était une vaste blague, j'ai été invité à débattre dessus, pour rappel le sujet était de base invisible pour ceux qui n'étaient pas invités. J'dis pas, l'intention d'Ankama était louable, ce sont les joueurs qui ont fait de la merde, pour certains. Ils se sont pris pour de grands théoriciens en économie, des maîtres de la sociologie et ont voulu tester des "expériences sociales" (se résumant à se la péter en partie visible du forum, c'est à cause de ça que les discussions ont été passées en visibles d'ailleurs). Bref, quand j'ai vu ça j'ai quitté la conversation, ça ne menait à strictement rien d'intéressant.

Et je partage votre constat j'avais soulevé ce point à l'époque, on a mis en circulation beaucoup trop de kolizétons pour que de si faibles contreparties puissent rééquilibrer le prix avant je ne sais combien d'années, et encore. Le skin, c'est pas quelque chose qui touche toute la population loin de là, encore moins à gros prix.

Pour moi soit il faut introduire de nouvelles ressources dans des crafts (mais ça commencerait à faire beaucoup), soit il ne fallait tout simplement pas rendre des kolizétons à la place des parchos de sorts. On est au courant depuis un an, ça laisse quand même pas mal de temps pour en profiter pour ceux qui les ont eus il n'y a pas longtemps, et les anciens qui ont les 266 parchos de sorts sur tous leurs personnages ont déjà pu pleinement en profiter, rendre des kamas par-dessus ne me semblait pas nécessaire (je dis ça mais pour le coup j'avais en gros 3000 parchos de sorts, donc j'ai bien conscience de la perte que ça engendrait).
Mais bon pour la deuxième solution, c'est trop tard.

Ceci dit, l'histoire du prix des galets peut être pas mauvaise, à voir.

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gegeKid|28/12/2017 - 23:39:23
La table ronde dont il est fait mention était une vaste blague, j'ai été invité à débattre dessus, pour rappel le sujet était de base invisible pour ceux qui n'étaient pas invités. J'dis pas, l'intention d'Ankama était louable, ce sont les joueurs qui ont fait de la merde, pour certains. Ils se sont pris pour de grands théoriciens en économie, des maîtres de la sociologie et ont voulu tester des "expériences sociales" (se résumant à se la péter en partie visible du forum, c'est à cause de ça que les discussions ont été passées en visibles d'ailleurs). Bref, quand j'ai vu ça j'ai quitté la conversation, ça ne menait à strictement rien d'intéressant.

Et je partage votre constat j'avais soulevé ce point à l'époque, on a mis en circulation beaucoup trop de kolizétons pour que de si faibles contreparties puissent rééquilibrer le prix avant je ne sais combien d'années, et encore. Le skin, c'est pas quelque chose qui touche toute la population loin de là, encore moins à gros prix.

Pour moi soit il faut introduire de nouvelles ressources dans des crafts (mais ça commencerait à faire beaucoup), soit il ne fallait tout simplement pas rendre des kolizétons à la place des parchos de sorts. On est au courant depuis un an, ça laisse quand même pas mal de temps pour en profiter pour ceux qui les ont eus il n'y a pas longtemps, et les anciens qui ont les 266 parchos de sorts sur tous leurs personnages ont déjà pu pleinement en profiter, rendre des kamas par-dessus ne me semblait pas nécessaire (je dis ça mais pour le coup j'avais en gros 3000 parchos de sorts, donc j'ai bien conscience de la perte que ça engendrait).
Mais bon pour la deuxième solution, c'est trop tard.

Ceci dit, l'histoire du prix des galets peut être pas mauvaise, à voir.

Ouai logique, en gros a tous ceux qui ont investies X heures (donc abo) ou X m kama (donc h,donc abo) vous vous êtes bien amusés mais maintenant allez vff on implante des variantes.

Non à aucun moment retiré purement et simplement un investissement est une bonne idée. La seul chose viable était de compensé sur une plus large plage de ressource genéré (genre tout les galets plus pepite etc...) pour réduire l'impact économique sur des ressources qui reste et resterons demandées sans pour autant détruire la valeur marchande de l'investissement initial.

La baisse des prix était à court terme et tout le monde serait content.

Bref un echec d'ankama car la maj est un fiasco un echec des "élus" de la table ronde et echec de ta part pour avoir abandonné l'aiguillage de ces chèvres xD

Pour finir qu'on soit clair la grande majorité des joueur s'en tape des skins.
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En un an de préavis ton investissement tu as eu le temps de le rentabiliser, faut arrêter de déconner deux secondes. Sans parler de toutes les éventuelles années avant où tu as pu bénéficier de cet avantage tant en PVP qu'en PVM.

Créer plein de ressources à acheter avec les Kolizétons, tu crois sincèrement que c'est plus malin que de ne pas/peu en implanter ? Sur le moment si on suppose que toutes les ressources implantées sont intéressantes pour beaucoup de joueurs oui j'imagine que le prix du Kolizéton aurait été stabilisé un ou deux mois, et après il se passe quoi à ton avis ? Les prix montent, bien trop par rapport à ce que ça devrait être. Diviser par deux la valeur du Kolizéton est stupide, la multiplier par quatre l'est tout autant.
Va pas croire que c'est balancé au pif de supprimer purement et simplement les parchos de sorts, oui clairement c'est loin d'être idéal et je ne le présente pas de cette façon, ceci dit pour moi c'était le moins pire à faire. Et rajouter des ressources utilisables dans des crafts, à mon avis entre les galets les pépites les ressources achetables qu'à des PNJ (type Oeil de verre), les tourmalines les trames dimensionnelles et je suis certain d'en oublier...bah ça fait déjà un peu trop en jeu.
Réfléchis, ils deviennent quoi là les mecs qui tiraient des revenus du PVP via la revente des galets et compagnie ? Tout ça pour "rembourser" des gens qui ont déjà amorti leur investissement, c'est pathétique. Le pire étant que ce "remboursement" en devient dérisoire à cause de l'énorme baisse de valeur qu'il engendre.
Après j'ai peut-être mal compris ton message et tu ne parles pas de rajouter beaucoup de ressources achetables via Kolizétons ?

Et puis, tes parchos de sorts sincèrement, tu les as achetés pour les utiliser, t'avais l'intention de les revendre genre "j'en ai marre de jouer un perso opti je vais revendre ce qui le rend puissant" ? La modification des rangs des sorts je n'aime pas du tout ça, ceci dit le fait est que ça ne change rien au jeu de celui qui avait déjà acheté ses parchos de sorts, je parle au lvl 200 (en théorie en-dessous du lvl 200 dans un cadre de jeu normal, t'as peu de chances d'être complètement diamanté). Quant à ceux qui en achetaient pour spéculer avec, pour un acheteur un an c'est assez long pour valoir la peine d'en acheter.

Et pour la table ronde, je n'ai pas demandé à faire partie des "élus", je ne sais même pas pourquoi Ankama m'avait invité à y participer. Mais peu importe le cadre, une discussion qui tourne en rond reste une discussion qui n'a aucun intérêt, tu pouvais remarquer dès la fin de la première page que ça n'allait aboutir à rien, de ce fait ça n'a pas de sens de rester perdre du temps à discuter.
Et puis, je ne vois pas en quel honneur j'aurais du "aiguiller" les autres participants, je n'ai absolument pas la prétention d'avoir de meilleures idées que qui que ce soit d'autre.

Ceci dit on est d'accord sur un point : le skin, beaucoup n'en ont rien à péter.

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Centralisé une compensation sur une monnaie unique lié à un tout autre but (ici les kolizéton) n'a rien de viable. 

L'exemple que je mentionne était par exemple un PNJ avec une nouvelle monnaie (style compensaton) qui proposerait X ressources. Le prix du kolizéton était impacté de façon courtes par les ressources générés lié au PVP (ici les galets) et l'ensemble des autres monnaies aussi (trame , tourma etc...).
L'abondance de ressources utilisables via ce système impact légèrement dans le durée  et la quantité de ressources générées étaler sur plus que 2/3 galets.
Une utilisation plus en fonction des besoins des gens.
L'idée est pourtant simple. Créer une offre énorme sur 2/3 ressources impact l'économie pour une longue durée car la consommation de ses ressources n'augmente pas (principalement car le prix des autres ressources ne bouge presque pas surtout avec la fin des mules succès)  
Alors que généré le même nombres de ressources mais sur 10 fois plus de ressources impact l'économie sur une durée beaucoup plus courte.

Quand au simple fait de compenser les joueurs.
Le full sort lvl 6 ouvrait à l'époque l'accès au build multi sur des stuff déjà pas forcement cheap, l'investissement était conséquent et pas forcement dès le lvl 200.
Aujourd'hui n'importe qui le fait sans réel investissement hors stuff.
Alors pourquoi s'ennuyer à créer des modes atypiques si du jours au lendemain ce mode est casualisé  sans utilisé le moindre temps de jeu? Autant utiliser le build no brain du moment et attendre que les choses nous soit donnés sans rien faire.(en sachant que maintenant les 3/4 du contenus ne nécessite plus la spécialisation)
Même si les personnes ont utilisé ses possibilités pendant X années, c'est juste normal de compenser ses joueurs pour le temps investis à développer leurs comptes vis à vis des joueurs qui on utilisé ce temps à faire d'autre choses.
Dire que les joueurs ont rentabiliser les parchos c'est juste un non sens.Les activités économiques sont tellement variés sur le jeu qu'un perso full parcho et un perso non parcho peuvent généré des kamas sans problèmes, seulement le full parcho à lui perdu du temps/kamas que l'autre n'a pas perdu.

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gegeKid|02/01/2018 - 18:00:39
J'ai compris ton idée, mais ça ne marche pas comme ça : le joueur qui aurait accès à ta nouvelle monnaie l'utiliserait dans la ressource la plus rentable pour la revendre ou dépenser moins, j'ai pas de chiffre hein, mais à vue de nez l'orichor et autres conneries se génèrent bien plus facilement que les Kolizétons, les ressources liées aux Kolizétons resteraient du coup les plus rentables. Donc avoir une monnaie de plus ou fusionner avec les Kolizétons, ça changerait quasiment rien. Tu vas me dire, ça dépend du prix de la ressource dans la nouvelle monnaie et tu auras raison, seulement il vaut mieux vendre une ressource utile mais moins générée qu'une autre utile mais générée en masse, clairement les trames dimensionnelles sont bien plus générées que les galets. Et puis, Ankama ne fixe pas les prix des PNJ en fonction de l'économie, il me semble.

Pour le reste je te le répète, je n'apprécie pas du tout la mise à jour non plus, pour moi ce qui s'est passé est complètement stupide. Supprimer un écart d'optimisation entre les joueurs est ridicule, on joue à un MMORPG dont le but est quand même de faire évoluer la puissance de son personnage. Si ça n'en tenait qu'à moi, les parchos existeraient toujours.
Mais je maintiens, les joueurs ont rentabilisé leurs parchos, certains plus que d'autres, mais le fait est que c'est rentabilisé. La plupart n'aurait jamais passé tel ou tel contenu lorsque les ressources avaient un gros prix (quand le scapula coûtait 1m à l'unité, la broderie/aile vortex 4m l'unité par exemple), ils n'auraient jamais pu vendre des ressources qu'ils n'auraient pas générées. En effet ils auraient fait autre chose à la place, mais rien d'aussi rentable, c'est cette différence qui fait que oui, les parchos ont été rentabilisés, c'est justement un non-sens d'affirmer le contraire. Après tout, pourquoi investir dans quelque chose si tu n'en tires aucun bénéfice à aucun moment ?

L'économie en jeu est très intimement liés au ratio difficulté d'obtention/craft possible.(sans compter les ponctuelle génération massive thx à certaines maj, genre le recent solo meno sacri)

Si un orichor ce génère plus simplement qu'un kolizeton alors il n'y a aucune utilité d'aligner le prix de cette possible monnaie, suffit juste de faire un ratio (ex au pif: 1 unité pour une ressource dimension, 10 pour une ressource kolizeton)
Si X personnes choisissent de focus une ressource, le prix baisse rapidement, les autres vendeur partent sur d'autre ressources.
Là où actuellement hors galet, on a rien de viable à vendre (donc le prix s'écroulent) avec mon exemple, il y aurait X ressources pour rééquilibrer les ratios achats/ventes.

Concernant l'époque au scapula à 1m. Franchement c'est pas le parchotage qui permettait de tomber le boss, c'était une compo, il n'y a jamais eu besoin d'être full parcho pour ça.
Le full parcho était surtout pour jouer des build atypiques (dont certains était très fort je le concède).
Mais le but était plus un build fluide et fun à utiliser pas des build pour farm, il y a toujours eu beaucoup moins cher et beaucoup plus simple pour farm vite et bien sans besoin de parcho ses sorts.

Au final le problème est celui qui revient très très souvent depuis plus de 10 ans. Les devs font les chosent à moitiés, mesure pas l'impact sur les serveurs live avant release et n'écoute pas les retour de bétâ pour faire les correction nécessaire avant de balancer sur le live au lieu de le faire 3 mois plus tard.

Résultat des courses personnes n'est content et le prix des galets koli est fichu pour au moins 1 an.

Après franchement d'un point de vue personnel je m'en tape, j'ai trouze mille kolizeton que j'utiliserais probablement pas avant très longtemps et je trouve très peu d’intérêt au pvp depuis des années.

D'un point de vue communauté, je suis juste déçus de voir un truc toucher le live complètement bancale alors que sur jol, discord et ici ont l'avaient anticipés...
 
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Le problème est qu'il y a beaucoup trop de kolizetons pour le moment par rapport à la générations que créée le kolizeum, du coup je pense que tout le monde est d'accord qu'il s'agit d'un problème temporaire qui devrait se régler avec le temps.

Donc pourquoi ne pas proposer de repartir ce surplus sur d'autres marchés le temps que celui ci se régule. Je m'explique, il suffit de rendre échangeable contre des kolizetons une série de ressources rares, à très gros prix, et uniquement TEMPORAIREMENT (période de 2 semaines, 1 mois par exemple). Cela causerait certes du tort à d'autres marché, mais vu l'état actuel du marché pvp qui est tout de même l'un des plus gros marchés de dofus, ce serait un moindre mal. De plus ça ne serait que temporaire, et il faudrait que la somme en kolizetons demandée soit suffisamment importante pour que le prix ne dévalue pas trop.

Je n'ai pas trop de ressources en tête comme ça, mais il faudrait que ça soit suffisamment diversifié pour que plusieurs marchés se répartissent le surplus.

Après un mois de ce régime la on arrête ce transfert possible et tout revient dans l'ordre bien plus rapidement ! Il n'y a pas de raison que seuls les joueurs pvp pâtissent de l'arrivée des variantes puisque celles-ci concernent tout le monde !

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clibouf|03/01/2018 - 11:47:24
Le problème est qu'il y a beaucoup trop de kolizetons pour le moment par rapport à la générations que créée le kolizeum, du coup je pense que tout le monde est d'accord qu'il s'agit d'un problème temporaire qui devrait se régler avec le temps.

Donc pourquoi ne pas proposer de repartir ce surplus sur d'autres marchés le temps que celui ci se régule. Je m'explique, il suffit de rendre échangeable contre des kolizetons une série de ressources rares, à très gros prix, et uniquement TEMPORAIREMENT (période de 2 semaines, 1 mois par exemple). Cela causerait certes du tort à d'autres marché, mais vu l'état actuel du marché pvp qui est tout de même l'un des plus gros marchés de dofus, ce serait un moindre mal. De plus ça ne serait que temporaire, et il faudrait que la somme en kolizetons demandée soit suffisamment importante pour que le prix ne dévalue pas trop.

Je n'ai pas trop de ressources en tête comme ça, mais il faudrait que ça soit suffisamment diversifié pour que plusieurs marchés se répartissent le surplus.

Après un mois de ce régime la on arrête ce transfert possible et tout revient dans l'ordre bien plus rapidement ! Il n'y a pas de raison que seuls les joueurs pvp pâtissent de l'arrivée des variantes puisque celles-ci concernent tout le monde !

Diversifié les possibilités d'achat était la bonne solution depuis le début. Dans ton cas par contre permettre d'autre achat mais à des coups plus élevés sera un flop assuré, aucun intérêt d'échanger une ressource pour X fois sont équivalent en kolizéton ( ex  3 fois le prix en kolizeton d'un galet pour une tourmaline qui valait X fois moins cher que le galet avant la maj).

Je suis pas d'accord avec ton dernier paragraphe, au moins 90% des modifications de sorts/classes à était fait à cause du pvp et de l'orientation vers l'e-sport (donc encore pvp). le lissage des classes à jamais était intéressant d'un point de vue pvm. Au final c'est presque ironique que l'économie lié au pvp baisse drastiquement à cause de ça.
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Le kolizeton a de la valeur. Le problème actuel est la masse considérable de kolizeton déjà implanté en jeu. Sur les serveurs monocompte, le prix reste très correcte à mon sens. On doit être entre 400 et 500 kamas par kolizeton. Sachant que c'est une génération automatique. Vous n'avez jamais de ligne de drop vide pour un koli gagné.

A ce constat deux solutions.
La première, attendre. En espérant que les stock finiront par s'écouler et les prix remonter. Une solution dont les résultats risquent de se faire attendre.

La seconde solution serait d'augmenter la destruction. C'est celle que beaucoup semblent vouloir.
Mais on ne peut pas faire ça n'importe comment. Tout simplement car cela dérégulerait les serveurs sains (ceux n'ayant pas le problème de l'ancienneté, en gros surtout les mono actuellement).

Une solution serait la création de consommable type bonbon, qui donneraient des bonus (sagesse/prospection comme les compensations). L'intérêt de ces objets étant directement lié à leurs prix, cela n'impacterait que peu les serveurs où la masse de kolizeton est faible, tout en apportant une destruction potentielle du côté des autres serveurs.

A titre personnel je considère que c'est vers un bonus (et j'insiste bien sur bonus, ça doit rester un petit coup de pouce) lié au pvm que doit se tourner la consommation.  Le pvp est déjà beaucoup trop indispensable sur dofus. Alors que nous sommes censé avoir le choix. Pour ma part lorsque j'ai pu voir certains item être au prix du galet, je me suis demandé à quel moment j'avais le choix.
 

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Personnellement je ne pense pas qu'il faille créer de nouveau bonus à échanger contre les kolizétons. Cela ferait juste une accessibilité rapide à ce bonus pour tout le monde, et puis rapidement, lorsque le prix du kolizétons remonte, on se retrouve avec un nouveau consommable qui ne sert à rien car il est inutile. Il faut une mesure temporaire qui redirige vers d'autres marchés, avec des ressources rares à des prix basés sur la valeur actuelle du kolizéton, et ce sur une durée limitée définie dans le temps (entre 2 semaines et un mois je dirais).

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-Nedako-|03/01/2018 - 09:52:29
 
gegeKid|02/01/2018 - 18:00:39
J'ai compris ton idée, mais ça ne marche pas comme ça : le joueur qui aurait accès à ta nouvelle monnaie l'utiliserait dans la ressource la plus rentable pour la revendre ou dépenser moins, j'ai pas de chiffre hein, mais à vue de nez l'orichor et autres conneries se génèrent bien plus facilement que les Kolizétons, les ressources liées aux Kolizétons resteraient du coup les plus rentables. Donc avoir une monnaie de plus ou fusionner avec les Kolizétons, ça changerait quasiment rien. Tu vas me dire, ça dépend du prix de la ressource dans la nouvelle monnaie et tu auras raison, seulement il vaut mieux vendre une ressource utile mais moins générée qu'une autre utile mais générée en masse, clairement les trames dimensionnelles sont bien plus générées que les galets. Et puis, Ankama ne fixe pas les prix des PNJ en fonction de l'économie, il me semble.

Pour le reste je te le répète, je n'apprécie pas du tout la mise à jour non plus, pour moi ce qui s'est passé est complètement stupide. Supprimer un écart d'optimisation entre les joueurs est ridicule, on joue à un MMORPG dont le but est quand même de faire évoluer la puissance de son personnage. Si ça n'en tenait qu'à moi, les parchos existeraient toujours.
Mais je maintiens, les joueurs ont rentabilisé leurs parchos, certains plus que d'autres, mais le fait est que c'est rentabilisé. La plupart n'aurait jamais passé tel ou tel contenu lorsque les ressources avaient un gros prix (quand le scapula coûtait 1m à l'unité, la broderie/aile vortex 4m l'unité par exemple), ils n'auraient jamais pu vendre des ressources qu'ils n'auraient pas générées. En effet ils auraient fait autre chose à la place, mais rien d'aussi rentable, c'est cette différence qui fait que oui, les parchos ont été rentabilisés, c'est justement un non-sens d'affirmer le contraire. Après tout, pourquoi investir dans quelque chose si tu n'en tires aucun bénéfice à aucun moment ?


L'économie en jeu est très intimement liés au ratio difficulté d'obtention/craft possible.(sans compter les ponctuelle génération massive thx à certaines maj, genre le recent solo meno sacri)

Si un orichor ce génère plus simplement qu'un kolizeton alors il n'y a aucune utilité d'aligner le prix de cette possible monnaie, suffit juste de faire un ratio (ex au pif: 1 unité pour une ressource dimension, 10 pour une ressource kolizeton)
Si X personnes choisissent de focus une ressource, le prix baisse rapidement, les autres vendeur partent sur d'autre ressources.
Là où actuellement hors galet, on a rien de viable à vendre (donc le prix s'écroulent) avec mon exemple, il y aurait X ressources pour rééquilibrer les ratios achats/ventes.

Concernant l'époque au scapula à 1m. Franchement c'est pas le parchotage qui permettait de tomber le boss, c'était une compo, il n'y a jamais eu besoin d'être full parcho pour ça.
Le full parcho était surtout pour jouer des build atypiques (dont certains était très fort je le concède).
Mais le but était plus un build fluide et fun à utiliser pas des build pour farm, il y a toujours eu beaucoup moins cher et beaucoup plus simple pour farm vite et bien sans besoin de parcho ses sorts.

Au final le problème est celui qui revient très très souvent depuis plus de 10 ans. Les devs font les chosent à moitiés, mesure pas l'impact sur les serveurs live avant release et n'écoute pas les retour de bétâ pour faire les correction nécessaire avant de balancer sur le live au lieu de le faire 3 mois plus tard.

Résultat des courses personnes n'est content et le prix des galets koli est fichu pour au moins 1 an.

Après franchement d'un point de vue personnel je m'en tape, j'ai trouze mille kolizeton que j'utiliserais probablement pas avant très longtemps et je trouve très peu d’intérêt au pvp depuis des années.

D'un point de vue communauté, je suis juste déçus de voir un truc toucher le live complètement bancale alors que sur jol, discord et ici ont l'avaient anticipés...
 

Y'a clairement une corrélation entre prix et rareté, ça je ne le remets pas en cause.
Ce que je veux dire surtout c'est qu'en tant que joueur, pour une ressource que je peux soit acheter avec mes 50 millions d'orichors qui trainent ou avec une monnaie plus rare qui me permet d'acheter d'autres trucs que je ne peux pas acheter sans, bah je vais préférer dépenser mes orichors. Et à mon avis on est bien plus nombreux à être limités sur nos achats en Kolizétons qu'en orichors. 

Concernant les scapulas il ne s'agissait que d'un exemple, ceci dit non seulement en effet il n'a jamais été utile d'être diamanté à fond pour passer le Comte mais il n'a jamais été non plus question d'une compo qui pouvait passer et les autres non. Par contre avoir l'un, l'autre ou les deux facilitait la chose, et des gens ont eu besoin de passer par la case diamantage pour réussir le combat parce que sans ça le niveau de difficulté était trop élevé pour eux : exemple con, si ton iop était feu, t'étais vachement tenté de monter pression lvl 6 pour passer plus facilement, si ton iop était terre tu étais tenté de passer sur un stuff terre/feu pour optimiser ton épée du destin, que tu montes pour le coup lvl 6 avec la tempête de puissance.
J'dis pas, c'est pas le cas de tout le monde, seulement ceux qui n'ont pas eu du mal avec le Comte n'auraient peut-être pas passé Nidas, la Reine, le Proto et que sais-je encore sans leur diamantage...et ils ont profité de prix élevés à la revente/de stuffs plus compétitifs/de ne pas payer leurs nouveaux stuffs. On a tous amorti notre diamantage à notre façon.
Et sur mon serveur à l'époque, de façon très globale les mecs optimisés réussissaient Frigo III tandis que les moins optimisés payaient pour passer. Y'a des exceptions évidemment, mais pas beaucoup.

Quant à la politique des devs...moi aussi ça a tendance à m'agacer, très personnellement je m'en tape d'avoir 3 millions de Kolizétons je ne compte pas les utiliser de toute façon, mais à un moment c'est à croire qu'ils prennent du plaisir à foirer l'expérience de jeu de certaines personnes.
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Score : 1759

Après coup j'ai l'impression que la solution la plus saine était de séparer la compensation du reste du marché. 

Un joueur ayant par exemple 300 parchemins de sorts aurait récupéré 3.000 jetons de compensations qu'il aurait pu dépenser dans des items de compensations auprès d'un PnJ à part avec les harnachements les émotes et d'autres choses ce qui aurait pas du tout impacté le marché de kolizétons. 

Il aurait été possible d'échanger 10 jetons contre un bon de compensation permettant ainsi l'échange de jetons entre joueurs (pour qu'un joueur puisse rassembler ses jetons sur un personnage). 

On aurait eu une situation beaucoup plus saine que la situation actuelle. 

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Score : 821

Oui la solution la plus saine était de séparer totalement la compensation et pas polluer un système déjà sur le live 

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Score : 71

Dans le même esprit: rendre possible l'échange de kolizétons contre des compensatons?

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Score : 821

L'idée de base est de "compenser" les joueurs ayant passés du temps à ce parchoter, pas d'ouvrir un nouveau marché aux joueur pvp...

Dans ton optique autant passer tous les PNJ ressources sur une monnaie unique 

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Score : 5463

 

-Nedako-|03/01/2018 - 15:16:16
 
clibouf|03/01/2018 - 11:47:24
Le problème est qu'il y a beaucoup trop de kolizetons pour le moment par rapport à la générations que créée le kolizeum, du coup je pense que tout le monde est d'accord qu'il s'agit d'un problème temporaire qui devrait se régler avec le temps.

Donc pourquoi ne pas proposer de repartir ce surplus sur d'autres marchés le temps que celui ci se régule. Je m'explique, il suffit de rendre échangeable contre des kolizetons une série de ressources rares, à très gros prix, et uniquement TEMPORAIREMENT (période de 2 semaines, 1 mois par exemple). Cela causerait certes du tort à d'autres marché, mais vu l'état actuel du marché pvp qui est tout de même l'un des plus gros marchés de dofus, ce serait un moindre mal. De plus ça ne serait que temporaire, et il faudrait que la somme en kolizetons demandée soit suffisamment importante pour que le prix ne dévalue pas trop.

Je n'ai pas trop de ressources en tête comme ça, mais il faudrait que ça soit suffisamment diversifié pour que plusieurs marchés se répartissent le surplus.

Après un mois de ce régime la on arrête ce transfert possible et tout revient dans l'ordre bien plus rapidement ! Il n'y a pas de raison que seuls les joueurs pvp pâtissent de l'arrivée des variantes puisque celles-ci concernent tout le monde !


Diversifié les possibilités d'achat était la bonne solution depuis le début. Dans ton cas par contre permettre d'autre achat mais à des coups plus élevés sera un flop assuré, aucun intérêt d'échanger une ressource pour X fois sont équivalent en kolizéton ( ex  3 fois le prix en kolizeton d'un galet pour une tourmaline qui valait X fois moins cher que le galet avant la maj).

Je suis pas d'accord avec ton dernier paragraphe, au moins 90% des modifications de sorts/classes à était fait à cause du pvp et de l'orientation vers l'e-sport (donc encore pvp). le lissage des classes à jamais était intéressant d'un point de vue pvm. Au final c'est presque ironique que l'économie lié au pvp baisse drastiquement à cause de ça.

Le fait de mettre un prix plus élevé que le prix de la ressource est relatif. C'est-à-dire qu'il faut que l'achat de la ressource soit rentable par rapport au prix du kolizéton actuellement (tant qu'il est très bas), mais qu'il ne le soit plus quand le kolizéton ait repris sa valeur normale. Donc en réalité ça serait avantageux temporairement, et comme le problème n'est que temporaire, il faut faire des mesures temporaires pour rétablir la normalité !

Par contre excuse moi mais les variantes sont totalement utiles pour les joueurs PvM. Peut-être que toi tu n'utilises pas les variantes en PvM, mais laisse moi te dire que tu passes à côté de quelque chose... Les variantes ont énormément déséquilibré le PvP, alors que, vu le caractère particulier du PvP, celui-ci ne peux pas être déséquilibré, donc ça avantage forcément plus les joueurs PvM...


Mais avec tout ça je pense que tu es passé outre le caractère vraiment unique de ma proposition (en tout cas je ne l'ai vu null part ailleurs) c'est de créer une mesure temporaire pour un problème temporaire (et non pas créer un nouvel item, nouveau titre, ornement, tout ce que vous voulez).
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Score : 821

 

Le fait de mettre un prix plus élevé que le prix de la ressource est relatif. C'est-à-dire qu'il faut que l'achat de la ressource soit rentable par rapport au prix du kolizéton actuellement (tant qu'il est très bas), mais qu'il ne le soit plus quand le kolizéton ait repris sa valeur normale. Donc en réalité ça serait avantageux temporairement, et comme le problème n'est que temporaire, il faut faire des mesures temporaires pour rétablir la normalité !

Par contre excuse moi mais les variantes sont totalement utiles pour les joueurs PvM. Peut-être que toi tu n'utilises pas les variantes en PvM, mais laisse moi te dire que tu passes à côté de quelque chose... Les variantes ont énormément déséquilibré le PvP, alors que, vu le caractère particulier du PvP, celui-ci ne peux pas être déséquilibré, donc ça avantage forcément plus les joueurs PvM...


Mais avec tout ça je pense que tu es passé outre le caractère vraiment unique de ma proposition (en tout cas je ne l'ai vu null part ailleurs) c'est de créer une mesure temporaire pour un problème temporaire (et non pas créer un nouvel item, nouveau titre, ornement, tout ce que vous voulez).

Je sais pas le prix du kolizeton est bas justement à cause de la convertion des parcho.
Rendre les ressources artificiellement plus cher par rapport au prix normal du kolizeton serait pas réellement juste car la compensation est par constat biaisé à cause du nouveau prix.
Sur une messure temporaire et sur des prix équitable sans prendre en compte le nouveaux taux de kolizeton ce serait intéressant même si les joueurs standard de PvP l'utilise ponctuellement durant l'ouverture du système sans pour autant saturé le marché plus que ça dans la durée (car ça m'étonnerait qu'ankama puisse techniquement convertir à nouveau les kolizeton lié aux parchos).

Franchement sur mes mains j'utilise peut être 2/3 variantes, la plupart ne répondent pas soit à l'utilisation que je fais du personnage (cra/panda heal par ex) soit restent moins intéressantes que des sorts de mon kit de base soit sont intéressantes mais positionné sur un sort vital de mon kit sans pour autant rendre le personnage plus viable en sacrifiant le sort de base. Donc au final seulement 2/ sort échappe à ce que je dit plus haut malheureusement.
Après je suis loin de là à rajouter des sorts sur les classes, c'est juste que c'est malvenu, les kit sont overload avec tout et n'importe quoi  (genre le retrait Pa complètement insensé sur cra) ou avec des sort beaucoup trop faibles pour suscité ne serait-ce le questionnement d'un choix.

J'ai bien compris que la mesure est temporaire pour gérer ce problème donné et serait une très bonne solution tout comme mon idée de PNJ sur monnaie unique avait un caractère éphémère aussi ( aucune utilité une fois la monnaie généré détruite).
C'est une mesure compensatoire pour soigné un symptôme et ce que j'aimerais  (peut être aussi que c'est pour ça que je suis un peu sec sur mes réponses) c'est supprimé la maladie elle même et j'entend par là, la récurrence qu'a Ankama à sortir des choses peu/pas testé sans écouter les retours des joueurs qui sont souvent pertinents. Je doute pas de leur compétences à faire évoluer le jeu mais par contre le capacité d'écoute est à la carte et souvent sur des choses mineurs.Cette maj est le dernier exemple en date mais derrière il y en a des centaines malheureusement
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Score : 344

Il faut clairement baisser le nombre de kolizétons en circulation, pourquoi ne pas les rendre échangeables pendant un lapse de temps, et mettre au magasin de kolizétons des nouveaux équipements, il y aurait une forte demande de ces équipements qui entrainera des prix corrects/élevés de ceux-ci, puis quelques temps plus tard, disons 6 mois, il faudrait retirer ces équipements de ce magasin pour ensuite lui rajouter un craft. On aurait une demande en kolizétons pour les galets que l’on pourrait re acheté, et une demande pour les stuffs, que l’on pourrait acquérir avec de grosses sommes de kolizétons. Il ne faudrait pas prévenir cette mise à jour aussi, sinon les gens vont faire des stocks de galets ^^

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Score : 7049

Franchement suffirait d'y mettre un parchotage a 125 comme ils l'avaient dit au début , ainsi ça partirait très très vite, et franchement niveau rox, stats .. ça changerait pas grand chose

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Score : 344

Dans ce cas la il faudrait que les parchemins d’hyper puissance soit à 2000 kolizétons pour 1 de cara, cela fait 250 000 kolizétons par personnages.
Et l’on baisserai cela en fonction du nombre de kolizétons sur le marché ^^

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Score : 283

Les kolizetons doivent impérativement reprendre de la valeur pour le bien du pvp

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