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L'omniprésence des galets dans les recettes

Par domisolmido - ABONNÉ - 03 Mai 2019 - 20:21:04

Bonjour à tous.
Je crée ce sujet pour avoir votre avis sur la présence systématique de galets dans les items.  Il me semble problématique qu'il soit quasi impossible de se stuff uniquement par du pvm, sans avoir besoin d'acheter des galets. 
Je conçois qu'il faut que le kolizeum rapporte un peu, et certains me diront que les joueurs pvp ne peuvent pas se stuff sans joueurs pvm, mais je ne pense pas qu'il doive y avoir une équivalence entre les deux modes de jeu.
Je peux me tromper, mais j'ai l'impression qu'une bonne majorité des joueurs sont orienté pvm, et le pvm me semble être le fondement d'un mmorpg, et particulièrement de dofus. C'est d'autant plus vrai que les galets sont vraiment problématiques sur les serveurs agride et ilyzaelle, serveurs d'accueil des nouveaux joueurs et trés majoritairement pvm. Sur agride, le prix des items 200 est complètement dépendant du prix des galets brasillants qui composent plus des deux tiers du prix pour la plupart des items. 
Je ne réclame pas que l'on enlève les galets de toutes les recettes, mais il me paraîtrait normal qu'à chaque fois que des items sont ajoutés en jeu, environ le moitié d'entre eux ne comportent pas de galets dans leur recette.  On peut d'ailleurs noter que les joueurs uniquement axés sur du pvp ont maintenant un serveur tournois constamment à leur disposition, et peuvent donc se passer totalement du pvm.
On pourrait en parallèle envisager de diviser les ressources de boss données par les succès en en mettant par exemple 3 par succès, afin de leur redonner de la valeur et de redonner de l'intérêt au farm de donjons, qui n'est plus pratiqué aujourd'hui que par quelques teams ultra spécialisées pour un donjon, mais ça c'est un autre sujet.
Voilà, je suis curieux de savoir ce que vous en pensez.
 

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domisolmido
On peut d'ailleurs noter que les joueurs uniquement axés sur du pvp ont maintenant un serveur tournois constamment à leur disposition, et peuvent donc se passer totalement du pvm. 

Hum... J'ai manqué ça visiblement... Est-ce que je pourrais avoir plus d'info (ou un lien) là-dessus? Ça m'intéresse particulièrement...


Edit : Ne voyez aucun sous-entendu ou arrière-pensé à mon message... Il s'agit vraiment d'une demande d'information parce que je suis intéressé...
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https://www.dofus.com/fr/mmorpg/actualites/news/979250-kta-ligues?forum=1&page=2 J'ai peut être mal compris mais pour moi ça veut dire un accés constant au serveur tournois pour ceux qui sont prés à participer aux ligues en faisant des matchs réguliers.
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Alors pour le serveur tournoi je n'en sais trop rien.

Mais parcontre je suis TOTALEMENT d'accord avec l'auteur il y a trop de galet dans les recettes, je connais beaucoup de débutant voulant monter des metier de craft avoir abandonné l'idée tout simplement du à l'omniprésence des galets et n'ayant pas la classe adapté pour du kolizeum ou qui n'aime tout simplement pas l'ambiance de se mode de jeu.

Le problème ce n'est pas que les joueurs pvp ne puissent pas se faire des kamas bien sûr mais que ça force des joueurs à jouer dans du contenue qu'il n'aime pas ou force l'achat de galet (qui peuvent couté assez cher dans certains serveur).

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Si je reprend ton dernier paragraphe, je peux le transformer en argument allant dans le sens des joueurs PvP. Certains, dont moi, n'apprécient pas forcément la farm de monstre et devons pourtant, parfois, jouer dans du contenu que nous apprécions moins pour pouvoir crafter nos équipements. 

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Et encore y'a pire que les galets.. Y'a les pépites xDDDD

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J’ai tous les métiers 200 et je trouve ça aberrant également. Ne faisant aucun PvP car je n’aime pas cela je suis très handicapé et je ne suis pas le seul. Les galets brasiliant représentent parfois 50 voir 70% du prix de certains petits items et je trouve cela aberrant. Les galets brasiliant sont très chers et très présents je trouve dans les recettes. Après je ne suis pas pour les enlever mais trouver une solution qui n’impactera pas les joueurs PvP. Mais je suis d’accord avec ce constat.

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C'est EXACTEMENT ce que je me dit! 
Je comprend le principe des galet mais pourquoi est ce que le prix de l'item est toujours basé sur des ressources non dropable pour le commun des joueur qui les utilise.( Galet , poisson super rare, pepites , tourmaline etc).
Pour moi a part dans le cas du poisson rare que je trouve a minima legitime, les tourmalines peut etre vu que ça passe rarement les 50% du prix. Les galets et pepites n'ont rien a faire dans tout les stuffs. 
Pour moi la solution est de differencier 2 types d'equipement.
Les stuffs Pvp (bonnes resi, stats moyen, esquive ou retrait etc) qui eux se craft a base de galets et pepites.
Les stuffs PvM (peu de resi, bcps de stats, des do etc ) qui eux serais basé sur des drops.

Ou meme encore mieu on paye les joueurs pvp en kamas comme a l'époque des traques.

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Partir sur un principe de faire des galets une ressource majoritaire pour du stuff orienté pvp pourrait être une solution. Dissocier en catégorie des stuffs pvm et des stuffs pvp accessible à tous mais avec des crafts totalement différents (stuff pvp avec bcp de resist, stuff pvm avec une aute spécificité ect ...). Ça permettrait à tout le monde de s'y retrouver parce que c'est vrai que ça fait un peu mal d'être obligé de passer par un mode de jeu que l'on apprécie pas si on veut pas lâcher plusieurs millions.

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Ankama l'a déjà dit et cela a été répété il y a peu durant le live des équilibrages; les équipements, tout comme les sorts, ne seront pas modifiés en fonction du mode de jeu (PvP/PvE). 

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Ça donne aux joueurs pvp un moyen de faire des sous, en soit, ça donne un certain équilibre & ça permet à tout le monde de passer du bon temps & de le rentabiliser un minimum... 

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En fait je suis d’accord avec ces arguments. Mais le mot équilibre est mal choisis ici. Pour moi je suis obligé de faire du PvP ou de Farmer autre chose, tu me diras pourquoi pas...mais quand les galets représentent des millions sur un item et qu’il y en a dans tous les items ça devient vraiment « trop »...et crois moi que quand tu es dans les métiers (que j’adore moi) cette omniprésence est vraiment lourde...il y en a trop, la solution ici n’est pas de supprimer, je répète je comprends que les joueurs PvP gagnent beaucoup de Kamas avec ces galets, mais trouver une solution qui permettrait aux joueurs de choisir leur orientation avec plus d’aisance. Personnellement j’aime ne jamais toucher à l’hdv...là je suis obligé. A moins de faire du PvP. Penser à soi, oui, mais penser qu’a soi, ce n’est pas la bonne solution. Il y a un réel soucis avec ces galets.

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Il y a deux explications au fait de la présence de ces galets:

-Les joueurs pvp ont besoin de très bons et nombreux stuffs pour performer mais ne peuvent pas contribuer à l'économie sans les galets. C'est leur façon de se faire des kamas pour achter les items/ressources du pvm.
-Pas connaissance d'un serveur tournoi en libre service, et si jamais ça venait à exister ça serait bien, mais ça ruinerai l'économie car tous les joueurs pvp vendrait et n'acheterai plus aucun stuffs opti (destruction de ressources via runes)
-et surtout les galets ne sont pas générables avec des idoles, ce qui évite comme pour les ressources de se retrouver avec des quantités débordantes

Au joueurs pvp, on aimerait tous ne pas avoir à chercher l'opti et avoir tous les items en jet perf à disposition. Les joueurs pvm souhaite ne plus avoir des galets. L'équation ne peut pas etre résolu sans exploser l'économie ... Pas certain que cela soit souhaitable

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Mais là le déséquilibre est total à cause des succés et des idoles, les ressources ne valent plus rien, les galets brasillants représentent plus des deux tiers du prix des items strigides sur agride.

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Une solution envisageable serrait une alternative a l'obtention de ces galets grâce a une activité PvM.
Pourquoi pas un moyen d'échanger ses pépites/roses de sables contre des galets.

Pour rappel, les galets ont bien pour but d'emmerdé les joueurs PvM qui avant l'implantation de ceux-ci, pouvaient craft des items SEULEMENT en allant drop.

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les pépites, c'est du pvp ou tu dois faire partie d'une alliance , ce qui est aussi limitatif.

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Je tiens à préciser que je ne suis qu’un joueur PvM. MAIS, il faut aussi penser aux joueurs PvP, réduire les galets ou donner une alternative PvM à leur obtention me semble être une solution valorisant seulement les joueurs PvM et pénalisant les joueurs PvP. Pour moi la solution est vraiment plus complexe. Mais il y a un problème ! Clairement.

Peut être, permettre aux joueurs PvP de gagner des sacs de ressources d’une zone contre des kolizetons, ce qui enlèverai ces galets mais permettrait en plus aux joueurs PvP de crafter leurs items, vendre des ressources etc.

Ceci dit, on retrouverait un soucis de flood de ressources à nouveau...rendez-vous compte que Le soucis est plus compliqué qu’il n’y parait.

Pour dire, j’ai vu un item qui vaux 4m5, 3m5 de galet. C’est aberrant. La surgénération des ressources qu’il y a eu avec les succès, idoles (qui est tout de même moins importante aujourd’hui même si...) a vu le prix des ressources affolement baisser. Mais les galets, eux, non. Ce qui amène le prix des galets à une prépondérance dans le prix total de l’item complètement incohérente...

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C’est exactement ça. J’aurais pas dit mieux.

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Justement cela permet de faire participer les deux communautés aux crafts d'item au lieu qu'une soit complètement dépendante de l'autre. Et c'est justement ce que veux 'lauteur

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Sauf qu'actuellement sur agride tout le monde est dépendant de la minorité qui fait du pvp pour les crafts puisque les galets représentent plus des deux tiers des prix des items. Le pvp joue une plus grande part que le pvm dans le craft des items, activité qui est dans la plupart des mmo réservée au pvm.

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Quand on se dit qu’avant les idoles/succès , le pvm était rentable à chaque donjon , le pvp était rentable avec son système de pèveton + capture à échanger . Et les 2 parties y trouvés leurs compte sans avoir besoin des 2 pour avancer . sad

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Petit tips pour Ankama , malgré que ce soit connu du grand public depuis des décennies ;
- PVM = Stuff
- PVP = Skins

Derien.

 

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Bonne idée comme ça le prix des stuff va encore plus se casser la figure.

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ankama force tellement avec leur pvp pété jusqu'à faire ch*er les joueurs pvm 
 

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Tu fais 3/4 koli t’as un galet c’est loin d’être insane...

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Il ne faut pas oublier que les galets sont bien souvent la seule source de revenu des joueurs qui ne font que du PvP. 

Quand je vois que sur un serveur classique comme Mériana, les 1000 kolizetons ont une valeur d'environ 120/130.OOOK, je me dis que les joueurs PvE ne sont pas les plus à plaindre quand on vient à parler de rentabilité.

En ayant un bon ratio de win, je me fais environ 1000 jetons en une heure, autant dire que j'arrive à avoir un revenu de 125.000K par heure. Je ne trouves pas ça si énorme, contrairement à ce que certains ont l'air de penser. 

Un argument qui revient c'est "je suis PvE, j'ai pas envie de faire du PvP pour me stuffer". Mais qu'en est il des joueurs préférant le PvP ? Je vous le dis, étant principalement joueur PvP; je ne trouves aucun intérêt à aller farmer des monstres pour me faire du stuff et je préfère réduire mes revenus en allant faire du koli en m'amusant plutôt qu'en aller farmer une zone. 

Les kolizetons sont à l'heure actuelle, les seules ressources qui permettent encore aux joueurs PvP de participer à l'économie du jeu et sachant que c'est la seule ressource, je trouves que c'est normal que celle-ci ai un rôle important dans les crafts. 

Et puis, soyons un peu réaliste. Quand je vois que sur un anneau Volkorne, celui-ci ne nécessite seulement 3 galets brasillant, ce n'est pas non plus la mort. Et cela ne représente qu'un faible pourcentage du prix global de l'item

Après, n'oubliez pas que le commerce est un des piliers du MMORPG, donc arrangez vous avec des joueurs et passer commande de galets tout en négociant les prix. Quand un joueur PvP doit s'équiper, il se débrouille aussi pour trouver les items ou les ressources à un prix correct, à vous d'en faire de même. Et comme le dit si bien l'autre :"si t'es pas content, tu peux le faire toi même". 

Amas

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Peut être qu'en faisant un effort de lecture tu comprendrais que je parle surtout des serveurs ilyzaelle et agride ou les 1000 jetons peuvent valoir jusqu'à un million, où la plupart des stuffs 200 tiennent leur prix des galets alors que ce sont justement des serveurs fortement orientés pvm. Je gagnerais plus de kamas en faisant une team koli no brain et en gagnant un koli sur deux qu'en farmant la plupart des donjons 200 à 8.

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Je trouve dommage pour le coup d’écrire un texte de qualité pour justifier des choses qui n’en n’ont pas besoin.

> Si tu prêtes attention aux réponses, il n’est pas question de laiser les joueurs PvP.

> Le problème est soulevé sur certains serveurs (Comme agride ou le galet est autour de 800 000 Kamas/u et où dans le même temps, les ressources ont un prix souvent dérisoire).

> On ne fait que soulever un problème. Bel et bien réel, sans pour autant dire qu’il faut enlever les galets, certainement pas d’ailleurs. Mais je trouve que leur obtention est trop rigide.

> Ce constat va dans les deux sens, les joueurs uniquement PvP devraient pouvoir ne pas passer du PvM.

L’important, c’est qu’un joueur se sente le moins possible obligé de faire quelque chose qu’il n’aime pas. Alors si en une heure tu as 1 galet, qu’il en faut 3, cela fait trois heures pour un item de quelque chose que tu n’aimes pas. A noter que, ces 1000 kolizetons par heure sont obtenus par des joueurs PvP...un minimum optimisés...pour le PvP. Personnellement je n’ai pas de quoi jouer en PvP, déjà que cela ne m’amuse pas.

Il y a un problématique. C’est vrai. De là à crier au loup, ce n’est pas le but du sujet, je pense.

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Le problème je l'ai décrit plus tôt. Et c'est d'ailleurs l'une des raisons pour lesquelles j'ai quitté les serveurs Agride et Ily, peu d'activité PvP.

Forcément, c'est l'offre et la demande qui font que les galets ont un prix tel. Si vous aviez plus de joueurs PvP, le prix baisserait forcément, mais la population de ces serveurs est principalement PvE donc vous êtes lésés. 

D'où la notion d'équilibre entre les deux communautés qui a déjà été abordée. 

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Un trophé majeur sur agride ? Son prix est de 3m. Dont 2m5 de galets smile voilà pourquoi dofus c'est broquette pour moi et mes potes

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" gneugneugneu dofus c'est un jeu PVP avant tout "

oui il suffit de regarder les maj pour constater que c'est vachement un jeu " pvp "  smile

les joueurs pvp sont ultra minoritaire et c'est ceux qui foutent le plus le dawa dans tout le jeu autant équilibrage que dans l'économie  d'un serveur.

besoin de galet pour se sentir existé 

" Regarder moi je pratique le PVP vous avez besoin de moi pour mes galets parce que j'ai pleuré pour qu'ankama nous récompense de notre guerre bonta brakmar qui n'existe plus depuis perpète... 

...regarder moi ! "

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"Gneu gneu gneu j'suis un joueur PvE incapable de faire du PvP et je chiale car je n'arrive pas à avoir des galets"

C'est bon, je suis à ton niveau, t'es content ? 

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