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Trackers Ankama

Systeme IG : les percepteurs .

Par Hephairis-Ra - ABONNÉ - 12 Septembre 2019 - 19:07:18
AnkaTracker

Bonjour , j'aimerais discuter d'une chose : Ankama équilibre ses classes , mais pas les percepteurs .
On se trouve donc avec des perso  full stuff ini / dommage ( peu ou pas de res , totalement inutile ) afin de défoncer le perco avant même que la défense ne puisse jouer .

Cette technique fait d'ailleur presque l'unanimité sur les serveurs monocompte ( ily ) : Attaquer et focus un perco est systématiquement suivis d'un ban de l'alli / guilde dans laquelle le joueur est ... ( convention sociale entre francophone , hourra ! ) .

je propose 3 solutions qui pourraient résoudre le probleme   :

1 : Rendre invulnérable le percepteur tant que ses défenseurs sont en vie .
2 : Rendre la mort du percepteur non décisive et permettre au reste de la team de gagner le combat même si celui ci est  mort  .
3 : Augmenter la vie ( voir doubler ) afin qu'aucune classe ne puisse le " one turn " .

petit like pour que ça remonte ? ^^
 

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Première intervention Ankama

Bonjour, les combats contre les percepteurs ne sont pas conçus pour être de simples affrontements en 5v5, il s'agit d'un combat d'objectif : défendre le percepteur pour un camp, le vaincre pour l'autre. Pour ce faire, l'équipe attaquante peut mettre en place toute sorte de stratégie, il n'est pas donc prévu de rendre les percepteurs invulnérables tant qu'il y a un défenseur en jeu, ou de changer cet objectif de victoire.

La suggestion sur l'augmentation des points de vie du percepteur a été transmise aux équipes, mais ce n'est pas envisagé pour le moment.

Merci pour vos retours !

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Réactions 28
Score : -238

Non c'est une stratégie de jeu (pour les faibles certes).

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Score : 1373

Perso aussi je vois pas pourquoi la mort de percepteur met fin au combat alors que la mort des perso non

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Score : 944

Car le but d'une attaque perco, c'est de tuer le percepteur : si celui-ci meurt, les défenseurs ont perdu

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Score : -31

La première solution est la plus intéressante. Je vois pas pourquoi ça a pas encore été mis en place depuis le temps

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Score : 614

J'avais lu sur ce forum une autre solution qui me paraissait bien : les attaquants auraient un "chariot" (par exemple) avec les mêmes caractéristiques que le poney d'en face, et leur attaque échouerait si leur chariot mourrait.

Ainsi, chacun aurait sa chance de mettre prématurément fin au combat en tuant le mob d'en face.

Ca permettrait de conserver aussi cette "stratégie" qui est que, si tu attaques un poney, c'est aussi pour gagner ses ressources, et pas toujours faire du pvp 5v5.

D'ailleurs, un koli 5v5 pourrait aussi permettre aux gens qui aiment ce mode de jeu d'être satisfaits.

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Bonjour, les combats contre les percepteurs ne sont pas conçus pour être de simples affrontements en 5v5, il s'agit d'un combat d'objectif : défendre le percepteur pour un camp, le vaincre pour l'autre. Pour ce faire, l'équipe attaquante peut mettre en place toute sorte de stratégie, il n'est pas donc prévu de rendre les percepteurs invulnérables tant qu'il y a un défenseur en jeu, ou de changer cet objectif de victoire.

La suggestion sur l'augmentation des points de vie du percepteur a été transmise aux équipes, mais ce n'est pas envisagé pour le moment.

Merci pour vos retours !

Score : 1421

Il y a une solution assez simple
Invulnérable pendant 3 tours et voilà

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Score : 6883

"Un combat d'objectif" il faut vraiment ne rien connaitre au jeu pour dire ça. C'est un combat qui donne tous les avantages aux attaquants : choix de la compo, de la map, et possibilité de focus le percepteur. Il est totalement impossible de défendre le percepteur dans un combat entre lvl 200 parce que consacrer des ressources à défendre le percepteur, c'est mettre en danger son équipe, alors que les attaquants ont déjà tous les avantages. C'est un système complètement ridicule.

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Score : 2465

en même temps si ils connaissaient le jeu, il y aurait moins de soucis

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Score : 1015

J'ai jamais compris le problème du focus perco ... 
J'attaque pour les ressources du perco pas pour le PvP et je joue avec le règles du jeu.
Si vous voulez PvP y'a le koli c'est fait pour ça

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Score : -361

Les gens sont des singes qui ont décrété que tu devais jouer le kill de la team ennemi.

Sauf que non ça ne marche pas comme ça smile

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Score : 2210

Le problème du focus perco c'est qu'il est beaucoup trop simple. Le fait que ce soit un combat à objectif est une bonne volonté. Mais dans ce cas il faut faire en sorte que l'équilibre du jeu permette cet objectif. Ce n'est pas le cas aujourd'hui. 

Comme il semble impensable d'équilibrer les classes en prenant en compte l'aspect percepteur, peut être équilibrer les percepteurs par rapport aux classes.

Peut être aussi réduire le nombre de percepteur présent dans le livre. Forcer le choix entre poser des perco très rentable, et taper ceux des autres. 

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Score : 238

En vrai, premier problème pour une attaque : Les gros percepteurs sont souvent difficiles d'accès. Tu peux choisir la map, mais pour la faire pop, dans les grosses zones tu perds du temps. Donc tu perds du temps a acceder au perco + a changer la map. En plus de ça, tu fais un combat qui peut être compliqué (parce qu'a très haut niveau, quand on organise une défense même une team OS on la contre).
De plus, vous imaginez bien qu'il faut plusieurs persos 200 (ou reroll en fonction des MAJ), et plusieurs modes très opti, ce qui fait que dans les faits c'est juste pour le 5v5, les embrouilles entre alli et le fait de faire rager avec des techniques de OT, pas pour la rentabilité que les gens le font... 

Le gros problème pour la défense, c'est que généralement elle ne défend pas SES percepteurs, mais ceux de personnes qui ne sont pas opti pvp, du coup c'est normal que la qualitée des défenses se dégrade avec le temps. Quand tu poses pas de percos, ou que tu les poses dans des endroits inaccessible, mais que t'as Xx-Random-Korri-xX qui pose sont percos a 2 millions sur la map aggro, normal qu'il se fasse soulever (je carricature mais c'est ça). Et ces randoms ne vont pas aller défendre, ils ralent quand les optis le font pas.

Pour conclure, je propose qu'on voit plus de percos dans les livres, ça obligera a bien manager et faire tourner les positions, de grès ou de force, et comme ça tout le monde aura sa part.

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Score : 3886

vous voulez avantagez des gens déjà riches (car oui certaines personnes des grosses alliances se font des millions avec les pooneys ...)

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Score : 1298

 

[Ankama]DOFUS|13/09/2019 - 14:36:38
Bonjour, les combats contre les percepteurs ne sont pas conçus pour être de simples affrontements en 5v5, il s'agit d'un combat d'objectif : défendre le percepteur pour un camp, le vaincre pour l'autre. Pour ce faire, l'équipe attaquante peut mettre en place toute sorte de stratégie, il n'est pas donc prévu de rendre les percepteurs invulnérables tant qu'il y a un défenseur en jeu, ou de changer cet objectif de victoire.

La suggestion sur l'augmentation des points de vie du percepteur a été transmise aux équipes, mais ce n'est pas envisagé pour le moment.

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Dans ce cas pourquoi le perco a 4000hp et peut se faire tourshot par un iop pugilat ? 
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Score : 3142

j'avoue 4 000hp c'est un peu léger.

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Score : 3142

L'un des gros probléme c'est le livre de percepteurs dans le temple. N'importe qui peut y accéder n'importe quand . C'est trop facile d'aller casser du perco.

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Score : 1230

 

xXx-NuNu-Schumacher-xXx|14/09/2019 - 13:37:11
vous voulez avantagez des gens déjà riches (car oui certaines personnes des grosses alliances se font des millions avec les pooneys ...)



Ces mêmes grosses alliances qui tournent et focus perco en combat ....
[Ankama]DOFUS|13/09/2019 - 14:36:38
Bonjour, les combats contre les percepteurs ne sont pas conçus pour être de simples affrontements en 5v5, il s'agit d'un combat d'objectif : défendre le percepteur pour un camp, le vaincre pour l'autre. Pour ce faire, l'équipe attaquante peut mettre en place toute sorte de stratégie, il n'est pas donc prévu de rendre les percepteurs invulnérables tant qu'il y a un défenseur en jeu, ou de changer cet objectif de victoire.

La suggestion sur l'augmentation des points de vie du percepteur a été transmise aux équipes, mais ce n'est pas envisagé pour le moment.

Merci pour vos retours !


merci de la réponse , et ça donne bien une idée du probleme : l'impossibilité de défendre un percepteur ...
l'amélioration ( et le nerf du tumulte iop prochain ( https://www.dofus.com/fr/mmorpg/actualites/devblog/billets/1050330-amelioration-classes-continue-boulot-2?fbclid=IwAR30VD8p864MYW90b15wuMj4Y1X3WY1hA4RqiZMjev4Z7F6M2a9FQjFrQV0  i) donne une réponse partielle au probleme .

Un combat d'objectif , oui !
Dans ce cas , pourquoi les prisme d'alliance ont autant de pv ??? ils sont ( pourtant ) des objetifs de combat !
Non , actuellement , les percepteurs , censé avoir une puissance largement au dessus des joueurs ( role play ) , se retrouvent a etre aussi "solide " qu'un perso 200 mal stuffé avec un peu de vita et un peu de res ... et le pire , c'est qu'ils n'ont presque jamais été touché ..... alors que c'est un outils de jeux assez populaire / grandement utilisé qui fait tourner l'économie ....

 
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Score : 8748

Le but du combat est de défendre le percepteur, c'est pas un 5v5 classique, on est d'accord la dessus.

Par contre, c'est la qu'est le probleme, il est impossible d'empecher le percepteur de mourrir T1 si la team attaquante l'a décidé et si elle joue dans ce but. Il y a pourtant des solutions pour permettre de garder le focus perco possible sans rendre ça auto-win comme actuellement:

- Percepteur invulnérable jusqu'a son 1er tour de jeu: Etant donner qu'il joue en dernier, il sera invu un tour entier de quoi laisser le temps à la team en défense de le déplacer hors de la mélée.

- Rendre le percepteur plus utile/menaçant: 6 000hp et 20% res (peut etre 25%), 200 degats par tour (sans compter les res), aucun sort de soutien/buff viable. Son seul sort puissant, c'est le débuff (pour peu qu'il l'envoie pas sur un truc inutile).
Doublé les point de vie serait deja un bon début (ou alors +50% mais augmenter les res), revoir le systeme de sort pour que le percepteur en débloque (et les améliorent) automatiquement sans avoir besoin d'investir dedans et améliorer les sorts (genre un vrai sort de heal ou de vrai sort d'armure).

- Rajouter une initiative correct au percepteur (à débattre) ou faire en sorte que son initiative ne soit pas compter en phase de préparation, ce qui empeche la team en défense d'avoir l'initiative sur la team attaquante.

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Score : 5825

Il est vrai qu'il n y a eu aucun équilibrage des percepteurs alors que les dégâts et la mobilités sont de plus en plus puissant à chaque mise-à-jour. MAJ PV + SORTS me semble essentiel.

On pourrait aussi faire en sorte que le joueur le plus haut niveau (ou celui qui a l'initiative, ou un joueur au hasard...) puisse contrôler le percepteur ce qui serait intéressant.

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Score : 1298

c'est paradoxale car a une époque les perco avaient 75% res all 20 000hp, et tout le monde est devenu + fort et le perco a maintenant 4000hp 25% res , c'est genre on devient + fort et l'ennemi encore + nul , ce qui crée cet écart de puissance insane

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Score : 903

Le percepteur à l'ancienne était vraiment beaucoup mieux , plus la guilde était haut level et plus il avait de pv/résistance , la franchement c'est un poutch

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Score : 1230

 

raymimax|18/09/2019 - 21:30:20
Il servait à rien mais au moins, bon courage pour le tomber ( et encore les degats était encore ok pour l'époque).


A l"époque , un 130 qui essayais d'attaquer le perco d'une guilde 200 a 5 h du mat avais tres peu de chance de tomber le perco ^^ encore heureux qu'a l'époque l'érosion n'étais pas ce qu'elle est actuellement ^^

Non , clairement , ils ont fait un gros nerf des percepteurs , et laisser des classes etre dans la capacité de les tuer tour 1 , c'est pas du " jeux d'objectif " dans le principe ou certaines personnes ne jouent pas !
 
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