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[Equilibrage] Discussion sur l'Osamodas Post-refonte

Par Nox-Ravagueur - ANCIEN ABONNÉ - 21 Septembre 2016 - 08:40:46
AnkaTracker
Réactions 1618
Score : -337

Non en pvpm l'osa n'est plus surpuissant il reste jouable mais loin derriere eni and co.... même en 1 vs 1 ce n'est plus la meilleur classe. D"ailleur va voir les choix de compo sur le tournoi ^^, ils prouvent ce qu'on dit. Bref comme je t'ai deja dit, le xelor, l'eni et la corru etc sont à eux seul plus cheat que l'osa....mais comme tu les joues et que tu joues pas osa, on devine vite le pourquoi de ta sujectivité sans faille.

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Score : 1456

Dire qu'un eni est + utile que l'osa en 4V4 ou 3v3 c'est la blague total.

Au tournoi pvp de silouate , il y avait Panda Enu Iop ENI vs Panda Enu Iop OSA. C'est la team Osa qui a gagner.
L'osa peut quasiment tous faire en 4v4 contrairement à l'eni.

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Score : -337

on parle de 3 vs 3 la.... et c'est pas moi qui fait qu'on a bcp plus de compo eni que osa pour le tournoi....est ce un hasard ? non ! Apres tu peux me citer un exemple dans un match 4 vs 4 ou la team osa gg.... faudrait deja voir si une equipe a juste mieux jouer que l'autre.... refaisons ce match 10 fois et je serais curieux de voir si le ratio est tjs en faveur de l'osa ....et en plus c'est pas le format 3 vs 3 qui lui ne permet pas de mettre un enu hetype en plus qui va compenser le manque de survivabilité de l'osa par exemple. Je maintiens que l'enis est plus puissant que l'osa en 3 vs 3 en regle general ( il y a tjs des compo plus synergiques que d'autre)....ca reste incroyable que vous vouliez encore nerf l'osa mais je suis pas surpris.

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Score : 81

Je priorise le 1v1 dans mes activités habituelle ET NON dans mes demandes de nerfs. ( en clair, je ne viens pas pleurer car je perd un 1v1 contre un osa, mais je viens seulement discuter de l'abu de celui-ci dans le mode de jeu PVPM ).

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Score : 372

C'est triste d'équilibrer une classe uniquement sur le PvP tout en laissant de côté le PvM.
Actuellement elle souffre affreusement d'une dépendance aux voies élémentaires, nous interdisant les équipements "+puissance(s)" car les invocations n'en benéficient pas et nous force à nous spécialiser en mono élément afin d'être le plus efficace pour tel ou tel rôle. Quant aux bonus gagnés lors des fusions, je les trouve trop déséquilibrés notamment entre la fusion en dragon et celle du bouftou (entre gagner +2PA +soin pour l'invocateur dont les invocations incluses et deux pauvres bonus à la résistance et au tacle.... le choix et vite fait). 

Pour finir, je souhaite parler de la voie terre seule qui manque cruellement de sorts pour tenir un minimum le corps à corps, or la seule chose qui nous permet de dire que la fusion en bouftou est un mode "tank", est le léger bonus en résistance qui ne comble absolument pas les malus ( PM/Fuite) liés à la fusion. 

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Score : -337

c'est même triste de demander un nerf suplementaire pour le pvpm car l'osa n'est plus surpuissant comme au debut, en temoigne d'ailleur le peu de compo osa pour le tournoi.

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Score : 1456

Izy-enu ,

J'étais sur team speak avec la team Osamadas et je peux te garantir que l'osa m'a bien montrer que l'osa est clairement superieur à l'eniripsa.

L'osamadas fait + de chose avec moin de contrainte.

En 3v3 l'Eni est p-e " Egal " si l'osamadas joues moin bien autrement l'osamadas restera toujours superieur à l'eni.

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Score : -2703

Compare le nombre d'Eni et le nombre d'Osa aux world series, y'a rien à dire de plus. L'osamodas a moins de contrainte que l'Eni ? LOL. L'Eni est sûrement la classe la plus facile à jouer du jeu avec le Iop, les soins sont absolument tous des point and click, sans aucune mécanique ni condition. C'est le cas de l'Osa ? Non, ou alors t'as pas lu les sorts. La mauvaise foi est quand même complètement incroyable chez vous. Que tu trouves que l'Osa est plus fort que l'Eni malgré le fait qu'il soit littéralement 3x moins joué aux world series c'est ton avis, dire qu'il a moins de contrainte c'est soit de l'ignorance soit de la mauvaise foi pure et dure. 

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Score : -337

ben non.... deja ton exemple ne prouve rien....j'en ai aussi qui prouve l'inverse. Dire que l'osa a moins de contrainte que l'eni demontre que tu dis n'importe quoi. Je connais des gens qui ont reroll en eni leur osa et le regrettent pas dans tout les modes de jeu. Et bien sur au tournoi t'as une surepresentation de team eni et tres peu de team osa, encore une fois c'est pas un hasard.

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Score : 1456

L'osa peut tacler , retire de la fuite , retirer du tacle , mettre l'etat pesanteur , proteger , teleporter , soin , debuff , boost PA/PM , rox.

L'eni peut rall PA/PM , Soin , Boubou  , rox et se tp ( avec une grosse contrainte ) , boost PA.

On voit que l'osa peut faire clairement + de chose.

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Score : 14845

Ta liste est bien peu représentative. Les deux boost PA, tu t'arrêtes là. L'Osa donne 2PA 2 tours pour 3PA, l'éni donne 2PA 4 tours pour 2PA. Tu énumères des choses en esquivant bien les détails qui font la différence. Même tu valorises bien ce qui t'arrange, car Envol niveau contrainte est bien crade aussi car se fait uniquement sur une invo, qui a un coût et une relance, qu'on tue (et on s'offre pas un glyphe de soin en zone plusieurs tours, mais un roxx anecdotique).

Pareil tu dis "soin", mais l'Osa a un soin qui repose sur des invos qui ont double contrainte (autour des ennemis + lancé en ligne), un sort en ligne qui soigne uniquement, et un sort qui sacrifie une invo qui a un coût et une relance. L'éni lui a plus de 10 sorts de soin, dont beaucoup en zone, qui peut boost puissance (que tu ne dis pas), qui tapent énormément et en zone pour certains, permettent à l'éni de se soigner lui même pour au moins 6 sorts.

Et en plus, tu esquives les contraintes. L'éni peut faciement Frayeur pour pousser, taper, soigner, et même se soigner (ce qui est une forme de tank) dans un même tour, alors que l'Osa a ces effets limités à une fusion et donc ne peut pas tous les employer ensemble.

J'avais également 3 amis Osa. Aujourd'hui un a arrêté, un a reroll cra car en avait marre de ce que la classe prennait continuellement et ne compte surement pas revenir, et un qui a reroll en éni qui est loin de s'en plaindre me disant qu'il s'en sort largement mieux ainsi, me retrouvant unique Osa de mon entourage.

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Score : -337

ué ué ^^ sauf qu'il peux rien faire de maniere souple et c'est bourré de contrainte....l'eni lui tout est souple directe et efficace... il peut aussi se boost bien plus, il n'est pas tributaire de la mise en place d'un jeu d'invo ( qui est facilement destructible) il soin mieux de maniere plus simple et peut le faire tt les tours, pour le roxe idem. Il protege mieux avec son rall pa ( qui est enorme) et ses boubou son kik puissance. Il donne pa pour un moins gros cout et pour bcp plus longtps....il roxe bien plus et boost puissance il peut se sauver lui ou un allié avec recon ou altruisme sans forcer, voir double deroutant à 700/800 + biensur un bon boost puissance. L'osa a de base plus de possibilité c'est vrai mais elles sont telement situationnelles et regulées par soit un gros  cd soit l'obligation  de passer par une invo qui elle meme est tuable, l'eni et ses sorts directe n'a pas ca. Et globalement avec moins de de possibilité mais plus de souplesse et d'efficience l'eni se revele bien plus efficace si bien joué dans la team. Car sur un tour l'eni peut tres bien jouer tout ses roles si il le faut et ce tout les tours....l'osa non, donc il aura acces à 1/3 des ses roles par tour la ou l'eni à acces à 100% chaque tour de maniere simple est tres efficace.... quand je vois que tu mets le role de roxe à l'osa je rigole quand même bcp. L'eni est tres fort dans tout ses roles, la ou l'osa même en ayant soit disant plus de possibilité n'atteint pas la puissance de l'eni dans aucun de ses roles et encore moins de maniere cumulé comme l'eni. Et puis je parle même pas des malus de l'osa en fusion la ou l'eni n'a que du bonus. Encore une fois regarde le nbre de compo eni et le nbre de compo osa engagé au tournoi ca te donne un bon baromettre plus objectif....

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Score : 1456

Sauf que l'osa peut faire tous ce que j'ai dis en un tour de manière efficase contrairement à l'eni.

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Score : 874

C'est complétement l'inverse enfait, ce message est ridicule, démonstration : 
"L'eni peut rall PA/PM , Soin , Boubou  , rox et se tp ( avec une grosse contrainte ) , boost PA."
Eni utilise mot stimulant = 2 PA et a fait son boost pa de manière plus efficace que l'osa.
Eni utilise Mot Fracassant = 5 PA et a fait roxx (plus que l'osa) rall PA (forcément mieux que l'osa lol) et soin avec moins de contraintes que l'osa.
Eni utilise Mot de prévention = 2 PA et a fait boubou,forcément mieux que l'osa
Eni utilise mot d'envol = 3 PA et a fait téléportation, avec une contrainte moins grande que l'osa (pas obligatoire de ciblé une invoc, si ca cible le lapino il laisse une glyphe de soin très appréciable et le sort a plus de PO que celui de l'osa)

Voilà, pour 12 PA l'eni a rempli tout les rôles cités de manières plus efficaces que l'osa et souvent avec moins de contraintes smile

Si tu veux comparer avec l'osa, disons juste que lui n'aura jamais assez de PA pour faire plus de 4 de ses rôles cités. Rien que les 3 premiers (tacler, retirer de la fuite et retirer du tacle) lui couteront 11 PA et il perdra un pm au passage smile

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Score : 290

En pvp 1v1 un nerf du nombre d'invoc maximum s'impose, il y a un total desequilibre, a moins que l'osa ne joue comme un handicapé severe,  il n'y a quasi aucun moyen de gagner avec certaines classes, focus les invocs ? il en repose, qu'importe son element, ses invocs sont ''trop" utiles, le focus lui, et c'est se prendre 4 a 5 invoc.

j'aimerais discuter de la possibilité de limiter les invocations max en PVP 1V1 a 2.
qu'en dites vous ?

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Score : 14845

Ils sont déjà contre de faire des différences PvM-PvP, alors faire une exception au 1v1 qui n'est pas source d'équilibrage, tu peux assurément oublier, justifié ou non.
Plus spécifiquement, cette limitation n'est pas juste en l'état, pour des raisons citées de multiples fois, telles que la voie air qui repose sur le cumul des Tofus, ou qu'il serait injuste de brider une seule classe dans son rôle principal (dites au iops qu'ils n'ont pas le droit de faire plus de 2 sorts de roxx par tour, on vera comment ils le prendront).

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Score : 85953

Là ce n'est plus possible de continuer à demander des nerfs de l'Osamodas.

En PvPm, ils ne posent pas de problème, étant donné qu'il y a, pour chaque outil de l'Osamodas, un outil pour le contrer. Je pense qu'il y a un moment où il faut parler vrai, Les demandes de nerf viennent d'adeptes du 1 vs 1, car c'est le seul mode sur lequel l'Osa pose vraiment problème. Je trouve ça osé de demander des nerfs en déguisant la demande: Nous parlons ensemble sur plusieurs sujets Daryn, ou nous sommes à chaque fois en désaccord car tu demandes trop de nerfs pour trop de classes. Et dans tous les sujets tu le dis clairement que c'est sur la base du 1 vs 1. 

Faut penser aux joueurs Osamodas à un moment: Ils ont subi une refonte qu'ils n'apprécient pas pour la plupart, mais en plus de ça, ils se sont vus subir des nerfs assez conséquents. 

D'autant que je ne pense pas qu'utiliser l'Eniripsa comme base pour démontrer que l'Osamodas a besoin d'un nerf, c'est la pire approche possible: L'Eniripsa depuis sa refonte c'est une des classes qui a le moins à se plaindre: PvM, PvP 1 vs 1, 3 vs 3, 4 vs 4 ou 5 vs 5, l'Eniripsa est en bonne posture dans tous ces modes. Il faut laisser souffler les joueurs qui jouent un Osamodas.

Les demandes de nerf viendraient d'autres joueurs je les prendrai au sérieux, je dis ça sans méchanceté, mais faut avouer que Daryntuvoix qui demande un nerf d'une classe ... c'est comme moi qui pond un pavé inutile, on s'y est tellement habitué qu'on y fait plus attention ^^

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Score : 372

Le plus drôle dans tout ça, c'est que j'ai l'impression qu'il survole les réponses ou lit ce qui l'intéresse tout en répondant sans argument. En tout cas, je souhaite personnellement un gros up de la voie terre qui souffre du manque d'outils pour tenir un minimum le corps à corps ou simplement tenir son rôle de "tank" secondaire.

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Score : 3849

Un effet secondaire sur la frappe du craqueleur serait plutôt pas mal.
Un truc du style  -100 de puissance ou -30 dommages pour 2 tours.

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Score : 85953

J'adorerai aussi.

Je n'attends que ça pour me faire un Osamodas ( un vrai que j'utiliserai en classe principale, pas celui que j'ai fait pour pouvoir donner mon avis sur la refonte ). Tout le monde s'est jetté sur les voies Air et Feu, mais personnellement c'est la voie Terre qui m'intrigue le plus, je trouve vraiment qu'elle a un potentiel ultra intéressant. 

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Score : 1456

La voie terre est très puissante car les bouftou tank bien et faudrait passer un tour pour defoncer un bouftou blanc. ( Qui tacle et retire de la fuite ).

Le bouftou noir met en etat pesanteur ce qui est très puissant.

Le sort frappe de craqleur devrait avoir un truc en + mais je ne saurais le dire

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Score : 3368

Ouais tout ce que tu dis, c'est en 1v1. En 1v1, les bouf' tank bien. Maintenant tu vas en PvM ML ( genre donjon 130-140 ) et tu vas voir les dégats que font les mobs la-bas par rapport à ce que toi tu as. Quand je vois certains boss caler des tours à plus de 1500 dans des donjons 130-140 et se permettre de pouvoir encore taper par derrière parce qu'il leur reste des PA, excuse moi de pas trouver que ça tank si bien que ça.

Comme je suis full terre et clairement en PvM la voie Terre a pas du tout apprécié le nerf de la voie Feu dont elle avait besoin. En fait, c'est limite si c'est pas la voie qui en avait le plus besoin, devant les voies air et feu.

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Score : 1

Bonjour je suis un peu perdu avec cette classe depuis la refonte, je ne sais pas quel voie choisir si on veut PVM solo ou en équipe, et combien de point de carac répartir en mono, duo, ou trio élément (200 dans chaque stat?) 
Si l'on pourrai m'éclairer, la classe osa me parait injouable actuellement 

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Score : 625

Si seulement les gens n'étaient pas obnubilés par le PVP. Si seulement Ankama faisait un nouveau système genre une section de sorts et caractéristiques UNIQUEMENT pour le PVP et un autre uniquement pour le PVM donc plus AUCUN nerf abusés pour le PVM, il y aura que des buff pour l'osa ça c'est sûr et il n'y aura que des nerfs et changements bien sales sur la section PVP des sorts et caracs.

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Score : 5

Bonjour,

Je tenais également apporter ma petite touche personnelle à ce sujet.

Je joue osa depuis.... de très très nombreuses années. Fut un temps, j'avais une team de 3 composé de 3 osas. Chacun d'entre eux étaient bi-éléments.
Ces dernières années, mon osa principal était tri-éléments (feu/terre/eau). J'ai toujours apprécié le rox de cette classe, sa polyvalence et sa capacité à se sortir de situations très mal embarquées.  C'était un réel plaisir de jouer de cette classe. Bref, la bonne époque....

Que dire de cette refonte.. je l'attendais, mais j'avais également pas mal de craintes. 
Aujourd'hui, j'ai 3 grosses problématiques concernant cette classe:

- Le stuff:  j'ai beau chercher et encore chercher, je n'arrive pas à me stuffer. En effet, nous sommes dépendants des invocations. J'estime qu'un osa doit au moins en avoir 5 minimum.
De plus les % dommages ne sont pas pris en compte par les invocs. Pourquoi les autres classes ont accès à l'ensemble des items et pas nous?
Atteindre les 6 po le 1cc/2, les 4xxx vita, roxer, être au minimum bi-elements et avoir mes 5 invocs est un réel casse tête pour moi aujourd'hui....  chose que par le passé j'arrivai facilement à atteindre.

- Le jeu: il est d'un ennui.... à mourir. C'est d'un chiant de jouer un osa aujourd'hui. Par le passé j'adorais sa polyvalence. Aujourd’hui, nous sommes obligé de nous spécialiser dans un élément avec 2 pauvres sorts utilisables. Pour ma part, cette refonte à tué la polyvalence de l'osa.

- La classe: je ne la reconnais plus. Les invocs je les trouvent pas intéressantes, le jeu je me crois à l'époque des "temps modernes" .... ou est passé mon osa?

D'un point de vue personnel, cette refonte fut une cata.



Question concernant le changement de classe: je tiens à la minuscule de son pseudo, symbole de mon ancienneté sur ce jeu. Si je change de classe ( et pourtant... dieu sait à quel point j'y tient à mon osa), vais-jet perdre ma minuscule ou la conserver?

En vous remerciant

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Score : -2703

Je te conseille d'attendre les variantes de sorts avant de quitter ton Osa. Plus que quelques mois à attendre, et tu auras peut-être de très bonnes surprises. 

1 -1
Score : 5062

Je te fais exactement la même réponse que Meapeachy; c'est d'ailleurs ce qui va me décider à changer ou non mon osa.
Les variantes de classe peuvent vraiment ajouter un avantage phénoménal et une fraîcheur dans la manière de jouer l'osa ! Sois encore un peu patient wink

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