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Trackers Ankama

[Sujet unique] Le Iop 2.45

Par Sonic-The-Hedgehog - ANCIEN ABONNÉ - 16 Novembre 2017 - 18:20:38
Réactions 807
Score : 1651

Bon, certains ont déjà proposé des idées, je propose les miennes concernant les variantes.
Les gameplay de 3 sorts ne sont pas terribles, je trouve. Tumulte, Condamnation et Pugilat. Ils ne concurrencent pas tant les sorts de bases concernés. On en a assez discuté dans cette section.
J'ai un peu réfléchi pour proposer ici 3 alternatives reprenant certains aspects des variantes actuelles. Je ne précise pas de dommages mais uniquement de gameplay.
Je tenterai de rester le plus vague possible.

Tumulte:
Ce que je trouve contraignant c'est ça façon de le déployer avec intérêt*. Surtout pour remplacer le sort le plus important du jeu du Iop Feu, Tempête de Puissance, par un sort de petite zone lançable qu'une seule fois par tour. Bien que le Iop sache faire des placements, on est plus dépendant des autres classes placeuses pour le PvM. Pour le PvP, le camp adverse n'est pas dupe. Seule idée intéressante de cette variante actuelle: l'incrémentation des dommages supplémentaires. Mais depuis que les alliés ne sont plus compté comme cibles potentielles, le sort est encore moins déployable de façon intéressante*, surtout avec les invocations. Je trouve cela néanmoins juste sinon il y aurait de l'abus avec les invocations alliés car les dommages montaient très vite haut avec ce sort. Mais ce n'est plus le cas.

Ici, je propose un sort semblable à celui actuellement mais "fractionné" et plus viable pour plus de cas. L'inspiration vient de l'icône du sort. On garde l'idée de zone avec incrémentation.
En gros, le Iop tape 2 à 3 cibles, par exemple. Si celles-ci sont aligné normalement et en diagonale, un arc électrique est généré entre ces cibles par le Iop à la fin de son tour. 3 cases max d'espacement entre 2 cibles initiales.
L'arc électrique frapperait encore les cibles initialement touchées par le Iop mais aussi les entités entre les cibles initiales. Les dommages de l'arc augmentent en fonction de du nombre de cibles initialement choisis. Ces dernières seraient donc les plus frappées.
Sur une seule cible initiale choisie, les dégâts ne rendraient pas le rendement, en terme de dégât/PA, du sort Tempête de Puissance. A deux cibles, oui, vu ses conditions (voir peut-être un rien plus). A partir trois cible choisies et alignées, cela serait du bonus en plus, tout comme le veut le sort actuel.
Éventuellement, une condition supplémentaire serait que le Iop doit se trouver à proximité de 5 ou 6 PO d'une extrémité du circuit.
Ainsi, on aurait un sort ayant une incrémentation des dégâts avec le nombre de cibles choisie et resterait, en quelque sorte, en zone si c'est possible.


Condamnation → Propagation
Ce sort est moyen. Il m'a surtout été utile face aux invulnérabilité en PvP et PvM. Mais globalement, ce sort n'est pas terrible du tout. Il est aussi trop couteux aussi pour les dommages produits in fine. J'ai vu que certains le voyaient comme un sort "de zone". Un sort de pseudo-zone de par sa mécanique. Ça reste aussi intéressant comme idée mais pas terrible en pratique.

Je voudrai proposer un sort ayant aussi un aspect de pseudo zone, toujours Air Feu. En gros, on a qu'une seule cible centrale bien frappé (un peu de rox, svp Ankama.. on parle du Iop.) qui propage de dégâts qui diminuent au fur et à mesure de la propagation. Seule une case d'espacement d'écart maximum serait possible. Alliés comme ennemis pourraient être frappés par ce sort, y compris le lanceur.
Pour l'algorithme de propagation; deux possibilités.
Une simple: un sort de grande zone à la base mais les entités touchées doivent être dans un chemin de propagation; à savoir un chemin de case d'entités adjacentes ou espacées de maximum une case. Ici les dégâts seraient proportionnels aux écarts entre la cible centrale et les autres.
La zone réelle serait par exemple une zone de 5 PO mais qui en réalité ne l'est pas étant donnée les conditions de placement des entités.
Une plus complexe: des embranchements seraient générés, avec des branches de maximum 6 cellules. Mais cela serait plus compliqué car il faut imposer des conditions en cas de croisement de chaines de différentes longueurs. Cette option prendrait donc plus de code.
Au final, ce sort serait finalement pas un sort de zone à proprement parler étant donné ses conditions et demandera au lanceur toujours des précautions avant de le lancer, surtout en équipe.
Pour 3 PA , un lancé par tour,et des dommages proches de la Condamnation niveau 1, ça resterait toujours intéressant.
Donc, finalement, on aurait un sort de pseudo-zone et assez tactique qui reste certes à double tranchant. Les sorts Souffle, Intimidation et Coup pour coup prendraient aussi plus de valorisation pour des voies élémentaires.
Comme le dessin le suggère, des cibles plus proche de la cible centrale pourraient échapper au sort contrairement à d'autres plus éloignées mais dans une branche de propagation.

Pugilat
Il est très difficile de se passer d'Epée de Iop.
Avec Pugilat on perd en distance et en zone par rapport à Epée de Iop. L'incrémentation de dégât est intéressante comme idée mais le sort n'est pas souvent commode. Ce qui rend le sort de base difficile à concurrencer. Je me suis dit qu'il fallait peut-être un truc en plus. Mais je ne sais pas. A défaut d'autres idées trouvées; je me suis dit que ce sort servirait moins en distance et d'avantage au CaC.
Alors je propose que la cible centrale (adverse) soit attirable (de deux cases max) par une cellule d'une prochaine zone sur une autre cible. Quitte à perdre de la distance et de la zone, autant a ce que le sort soit plus rentable dans une optique de combat rapproché.
Toujours le même sort, avec cet effet en plus de déplacement mais la limitation ne serait plus d'un lancer par cible mais plutôt d'un lancer par cellule. Toujours limité à quatres lancers aussi, avec ligne de vue.
Un déplacement, si ça se présente, s'appliquerait avant les dommages dans la zone.
Éventuellement, soit garder à 2 PA avec l'incrémentation actuelle ou légèrement diminuée ,ou soit passer le coût à 3 PA mais avec les dégâts revus alors.
Il est a noter qu'il faut 2 cibles pour en déplacer une.
Ainsi, comparé à Epée de Iop, on aurait un sort de petite zone frappant plus proche et plus utile pour un combat rapproché.



Voilà, je pense que les sorts proposés restent plus ludiques et stratégiques.
Après bon, ce ne sont que des gameplay proposés.

Niveau dégâts, je préfère m'abstenir dans ces propositions. Je trouve déjà que pas mal de sorts de bases devraient déjà voir leurs dégâts augmentés. Enfin, c'est déjà discuté un peu partout dans la section.
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Score : 1651

Je voulais aussi proposer pour les boosts mais ca serait long et rien est encore dit pour ce qui doit sortir en janvier..
Mais je voulais vraiment suggérer quelque chose de plus agréable pour ces 3 variantes.
(Et pour les images de Dofus reprises, tous droits à Ankama ect.. ect.. lol )

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Score : 149

c'est triste que tout le temps qu'on a passer a écrire des solutions ankama s'en contre fiche

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Score : 238

Rajouter au Iop un état stabi et / ou un anti pesenteur ça serait pas mal aussi, histoire de pouvoir rivaliser avec les cras ^^^^^^ ( atm le W/R Iop vs Cra qui prend les 2 sorts pesenteur, ça dois tourner vers les 5-95 pour le cra ^^^^^, des génies chez ankama )

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Score : 1482

on la l'état stabi, mais c'est la variante de bond M D R 

Je suis tombé vs un crâ en koli rien pu faire, sur 3 tour pesanteur 2 tours de suite, impeccable ! on aime

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Score : 171

un vrai foutage de gueule cette histoire LA CHUTE CONTINU!!!!!

1 -2
Score : 4786
Quelque chose m'a paru louche concernant Fureur. Enfin, je ne sais pas si c'est louche au sens de volontaire mais...Est-ce normal que le sort inflige moins de dégâts qu'une Accumulation montée au maximum ? Le Bonus de dégâts de base ne durant que deux tours, il est impossible de le cumuler deux fois. Résultat, on se retrouve avec un sort coûtant aussi cher qu'Accumulation, qui frappe nettement moins (et moins fort que deux Colères successives, non chargée puis chargée), et qui n'est utilisable qu'au corps à corps. Je pense donc qu'il faut augmenter d'un tour la durée du bonus de dégâts. 

Je me suis déjà exprimé sur Accumulation. D'une manière générale, le Iop terre n'est pas viable avec des variantes toutes basées sur des sorts à charge. Ces sorts ne sont pas cumulables entre eux et trop rigides. 

et encore la voie terre est encore la plus rentable actuellement xD même si elle est naze
Je ne parle pas de la viabilité de la voie terre mais de son agencement, de sa cohérence. Aussi, je t'invite à formuler des idées pour améliorer les choses au lieu de simplement critiquer la situation actuelle. 

Ce que je dis dans mon message, c'est qu'il n'est pas normal que la variante de notre sort niveau 200 ne soit pas plus efficace que celle d'un sort obtenu bien plus tôt. 

(Je voulais insérer une citation, mais ça n'a pas marché...)
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Score : 171

et encore la voie terre est encore la plus rentable actuellement xD même si elle est naze

0 -2
Score : 171
2 -2
Score : 209

lolllll pareil je ne réabo pas

Je cite un message de swordist

---->
Petit post que j'ai eu l'idée de créer afin de voir si certains ici avait le même ressenti que moi.

Après avoir joué avec des ecas, huppers, cra, enu et autres classes suite à la 2.45 je me suis posé sérieusement la question: mais pourquoi je joue encore iop?

-Aucun heal
-Retrait pm quasi inexistant
-Pas de retrait pa
-Plus de buff team (épée divine?^^=
-Pas de bouclier (spé eau inneficace)
-Aucune tankiness (buff resistance etc)
-Aucune portée (le seul?)
-Buff ridicule (puissance 2 tours pour 3pa des barres)
-Des dégâts dans la moyenne hors coco
Et d'autres que j'oublie.

A côté de ça j'ai mon pote qui joue éca (par exemple)
-Peut heal
-S'ajoute PA/PM enlève PM/repousse
-Buff team PA/PM/roulette/heal
-Peut se shield
-50% de dégâts sur un tour+heal+shield (ok)
-Tape fort de loin
-Puissance mais 3 tours
-Tape très fort de près

Euuuh?

Donc le iop actuel c'est afk coco c'est ça? Ceci n'est qu'un constat et en aucun cas un post déstiné à récolter les larmes.

Des conseils sinon j'ai vraiment du mal à trouver ma place en équipe (iop terre/feu) lvl 19x

Aujourd'hui toutes les classes peuvent tout faire sauf le iop et ce dernier n'est même plus devant niveau dégâts, c'est pitoyable...

3 -1
Score : 1469

Oui mé iop do pou c kro puissan trololo

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Score : 1571

Bon, on a perdu au jeu de la refonte, comme d'hab avec ankama: soit trop soit pas assez. On a juste à attendre la prochaine refonte et on sera abusé (cf refonte osa)

0 0
Score : 1469

Qui sera d'ici 2 ans mini smile

les variantes viennent tout juste de sortir tu crois vraiment qu'ils vont faire la refonte d'une classe 2 mois après alors qu'il y a tout cet équilibrage à faire?

0 0
Score : 776

Bonjour à tous,

Je viens simplement donner mon ressenti sur le iop 2.45, et désolé ankama mais il est globalement mauvais..

--> Les nerfs / l'équilibrage (pvp)
Situation initiale :
Avant les variantes le iop do pou était, le mode fort du iop.
Ce mode doit pour moi être nerf car il ne propose rien d'intéressant aussi bien pour le joueur iop que l'adversaire .. (spam vitæ, inti)

Les autres modes du iop étaient équilibrés et exploités par le iop multi très sympa à jouer et à regarder.

Résultats de la 2.45:
Le iop do pou est plus fort
Les autres modes sont affaiblis .

(Logique ? )

--> Opinion (PvP)
Le nerf putsh/brokle = anormal
Le nerf preci = anormal
Le nerf destin = anormal
Le duel = intéressant
Les variantes terre = nulles
Les variantes air = recherchées
Les variantes feu = nulles
Les variantes eau = nulles

Synergies Globales du iop entre ses différents éléments = nulles

Résultat final
viabilité du iop (hors dopou) en PvP (3v3 - 1v1 ) = non viable (sauf le mono éléments air )

Expérience de jeux amoindrie malgré 2* plus de sort disponibles...


--> Opinion PvM
Ce qui nous fait plaisir ce sont les dégâts. Putsh, Brokle c'était stylé !
J'adorais cet aspect la du PVM: placer des combos ultra bourrins.
Et bah !
Aurevoir xD


Pour finir :
Je ne compare même pas aux autres classes, je trouve juste le iop (ma classe de toujours) inintéressante maintenant.
Je ne joue plus à Dofus depuis la beta xD

3 0
Score : 211

et encore, la voie air, je suis d'accord, est la plus intérréssante et recherché, mais quand tu vois les dégats par rapport aux autres classes c'est très moyen, par exemples fracture, nécessite 4 pa et rox 26 à 30 dégats air a max 4 po (ok en zone mais bon ...) alors que le cra par exemples te lache une perse en 3 pa a -1500 a l'autre bout de la maap ... 

les mécaniques de jeu sont bien mais pas assez de dommages a mon gout

2 0
Score : -491

 

OoFeca-LepineoO|28/12/2017 - 00:03:07
lolllll pareil je ne réabo pas

Je cite un message de swordist

---->
Petit post que j'ai eu l'idée de créer afin de voir si certains ici avait le même ressenti que moi.

Après avoir joué avec des ecas, huppers, cra, enu et autres classes suite à la 2.45 je me suis posé sérieusement la question: mais pourquoi je joue encore iop?

-Aucun heal
-Retrait pm quasi inexistant
-Pas de retrait pa
-Plus de buff team (épée divine?^^= et ué sisi épée divine
-Pas de bouclier (spé eau inneficace) hum des vita à plus de 1000 et chevauchable
-Aucune tankiness (buff resistance etc) ben vita +dokoko et boubou du mode eau
-Aucune portée (le seul?) non pas le seul et il a un peu de porté quand meme
-Buff ridicule (puissance 2 tours pour 3pa des barres) + épée divine cumulable, plus sorts de charge
-Des dégâts dans la moyenne hors coco oh que non si tu sais jouer 
Et d'autres que j'oublie.

A côté de ça j'ai mon pote qui joue éca (par exemple)
-Peut heal
-S'ajoute PA/PM enlève PM/repousse iop repousse aussi et bond est 10 000 fois mieux que les pm puisque tu passes par dessus les obstacles et tu peux mettre une vulné.
-Buff team PA/PM/roulette/heal il buff pas pa c'est faux et archi faux
-Peut se shield 800 boubou sur un tr , rappelle moi la vita du iop dure combien ???????
-50% de dégâts sur un tour+heal+shield (ok) tu parles pas de la contre partie t'es putain de malhonnete
-Tape fort de loin
-Puissance mais 3 tours
-Tape très fort de près moins que iop et laaaaargement

Euuuh?

Donc le iop actuel c'est afk coco c'est ça? Ceci n'est qu'un constat et en aucun cas un post déstiné à récolter les larmes.

Des conseils sinon j'ai vraiment du mal à trouver ma place en équipe (iop terre/feu) lvl 19x

Aujourd'hui toutes les classes peuvent tout faire sauf le iop et ce dernier n'est même plus devant niveau dégâts, c'est pitoyable...
 
 



   c'est incroyable, les iop ont toujours une tres bonne classe, en meme temps c'est ca d'avoir laissé des abus pendant 10 ans ....les gens sont habitués et du coup sont frustrés apres. Pourtant le iop reste tres bon. Et mon conseil ca serait d'arreter de criser pour rien et de dire des mega conneries car on connaît pas 40% de sa propre classe et quasi rien du jeu.
2 -12
Score : 776

Quel abus ? En PvP le iop à toujours été moyen ! Maintenant il n'est plus viable ( sauf en mode dopou qui est inintéressant pour toute la communauté)

On t'annonce les variantes de sort pas le nerf de ta classe ...
La contestation est plus que légitime.

Ton conseil est méprisant garde le xD

2 0
Score : 4786
"mon conseil ca serait d'arreter de criser pour rien et de dire des mega conneries car on connaît 40% de sa propre classe et quasi rien du jeu."

J'ai 10 ans d'expérience avec le Iop, alors voir quelqu'un dire ça, je trouve que c'est un peu déplacé même si je ne suis pas directement visé par cette affirmation. J'ose croire que la majorité des personnes qui viennent s'exprimer ici connaissent aussi bien que moi la classe. Or je constate chez les autres ce que je constate de mon côté : des dégâts comparables aux autres classes (et même inférieurs si l'on tient compte du fait que le Iop n'a qu'un seul sort à portée modifiable et que ce n'est pas un sort particulièrement puissant), effets annexes trop limités...

Puisque tu as fait l'effort de répondre à un message entier, je veux bien consentir à faire de même : 

  • Epée Divine n'est pas un sort de boost à la hauteur. C'est sympathique au niveau 100 ; ça n'apporte plus rien au niveau 200. Et pour peu que tu sois multi, tu as tout intérêt à opter pour Fendoir, même si ce dernier sort coûte selon moi 1 PA trop cher. Mais au niveau 200, tu as clairement autre chose à faire que de placer toute ton équipe autour de toi pour 40 dommages fixes. Et attaquer avec ce sort relève du suicide, pour des dégâts très limités hors coup critique.
  • Vitalité : certes, on peut cumuler plusieurs Vitalités. Mais le sort s'estompe au début du 4ème tour suivant son lancer, ce qui peut avoir pour conséquence une mort subite. Mais ce sort n'est pas problématique en soi. Il était question de la capacité du Iop à faire le tank. Clairement, la voie eau ne permet pas de jouer ce rôle. Et d'ailleurs, personne ici n'a demandé à ce que le Iop soit un tank. Donner une spécificité à une voie élémentaire, je veux bien. Mais cette voie eau, c'est comme demander à un Crâ de devenir le spécialiste des combats en mêlée : ça ne rime à rien. Quant aux sorts en eux-mêmes, ils sont tous décevants, car trop faibles en dégâts pour la portée qu'ils ont. Et Fendoir coûte trop cher en PA.
  • La portée : la portée est moyenne chez le Iop. C'est justement ce qui a été plaidé en 2011, pour la mise à jour 2.8. Mais à l'époque, on nous avait donné des sorts intéressants en contrepartie et comparés aux autres classes (en tout cas en PvM ; pour le PvP, c'était déjà très limite). Manque de bol, les sorts en question ont soit disparu, soit été massacrés à la hache. Le tout sans aucune justification de la part d'Ankama.
  • L'augmentation des dégâts : Puissance coûte 1 PA trop cher au vu de sa durée. Et ça par contre, plusieurs personnes dont moi le dénoncent depuis plus de 5 ans. A l'heure actuelle, un bonus en % de dommages serait plus pertinent. Quant aux sorts à charge, Colère de Iop n'est plus un très grand avantage (le Crâ est très loin devant avec Expiation et Punitive, qui ont deux bonus de dégâts, une bizarrerie que je ne comprendrai jamais : le Iop devrait être avantagé), Epée du Destin ne sert plus à grand-chose (se placer au corps à corps pour un petit - 1500, ça me gêne). Duel est un cas plus particulier, et en ce qui me concerne, je ne m'en suis jamais servi pour frapper.
  • Les dégâts : voir ce que j'ai dit avant.
  • Déplacement : Bond a l'avantage de passer les obstacles, mais c'est 5 PA dans tous les cas.
  • Un HS total mais puisque tu en parles : si, l'Ecaflip peut donner des PA avec Odorat, et même Roulette. Quant à ses dégâts, ils n'ont absolument rien à envier à ceux du Iop.
2 0
Score : 6879

Tu m'as devancé ^^ j'ai écrit le même pavé juste en réponse x)
Oui, puissance et vita étaient décriés, mais à l'époque avoir un bonus de puissance SANS contrepartie était terrible !
Vitalité je l'ai jamais vraiment utilisé étant un Iop PvM (juste vraaaaaiment à la fin de ma vie, mais bon x) ), et souvent sur les alliés ! (ce qui rajoute 500 vita en vrai, c'est pas ouf...), mais à l'époque les PB étaient la chasse gardé du zobal !

Concernant duel : étant PvM justement je trouve qu'il a été up !
Car 3 Pa + inti (2 Pa) pour légu un monstre c'est bénéf ! Mais peut être me nourris-je que de miettes tombés de l'assiette du crâ (qui fait carrément mieux que nous x) )

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Score : 209

ne prenez pas la peoine de lui répondre izi-enu est réputer pour ces commentaire toujours sans explication et sans fondement xD  c'est un royal random

2 -2
Score : -491

Royale orthographe aussi !

1 -5
Score : -218

Moi ce qui me tue c'est voir dans sujet comme ca dans la section générale .... Comment le blâmer... Bravo ankama on voit que c'est payant pour vous avoir brisé les iop

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Bonsoir,

Je joue sur serveur monocompte, avec 3 amis, on a comme team :
-Panda eau 170
-Cra feu/air 199
-Hupper air 190
-Iop terre 188

Bref, j'aimerais bien changer de classe, le iop commence à beaucoup m'ennuyer et je suis pas convaincu que notre team soit viable pour le contenu thl (on a fini Fri² la), vu que c'est en gros 3 DD + un placeur, ça manque d'utilitaire je trouve.
Du coup j'aimerais bien changer de classes mais je ne suis pas sur de savoir ce qu'il pourrait manquer à ma team.

Je pensais faire Feca mais je ne suis pas sûr. Des idées de classes qui pourrait bien marcher avec ma compo ? (je prefere eviter Eni/Enu par contre, j'aime pas trop ces 2 classes). Merci smile

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Voila lequel viré des 3 xD tu as pris la bonne décision

1 -2
Score : 6879

Il me fait mal au coeur ce message :-/
Si même en PvM (notre dernière chasse gardée) on se fait virer des teams... Déjà le Iop n'était pas en forme en PvM THL où taper à distance était bien plus efficace que de se mettre au contact...
Je pense pas qu'il fallait nerfer x)

Mais apparemment équilibrage commence en janvier ! donc j'ai encore un maigre espoir ! On ne peut pas rester comme ça quand même ^^'

1 -1
Score : 776

#jesuisiop

2 -1
Score : -491

Deja j'insulte personne et je vois des iop tres bien se demerder en pvm en pvp et en pvpm. Le pb c'est que avant, meme avec un iop mal stuff au game play non reflechi vous tapiez tous super fort. Aujourd'hui la qualité et la maniere d'utiliser le iop peuvent différer et ca dissocie plus les mauvais iop et les  bon iop ( avant l'ecart entre un bon iop bien stuff et bien utilisé et un mauvais mal utilisé etait ridicule). Qu'il y ai des ajustements à faire c'est possible et pour beaucoup d'autre classe aussi, mais vous chialez tellement pour tout et n'importe quoi et souvent avant même d'essayer de comprendre que quelque part vous vous décrédibilisez tout seul et c'est pas en sur exagérant que ca va paraître plus crédible.  A vous lire le iop n'etait pas dans  les classes les plus jouées avec un taux de reussite enorme en pvm ? en pvp 1 vs 1 il y a juste à regarder le leader.....  en pvpm sa capacité à os sur un tour a toujours fait des merveilles etc ..... bref on joue pas au meme jeu et on recherche pas les meme choses....avoir une classe surpété qui roule sur tout les contenus sans skill avec du copié collé ne m'interesse pas.

1 -9
Score : 10824

Tu prends un stuff do pou et que tu sois bon ou mauvais change pas en pratique, si tu utilises un iop élémentaire,  t as beau être un pgm tu serais toujours une sous merde en pratique.

Et bha tu trouves pas légitime pour un iop de vouloir avoir les plus gros dommages du jeu sans aucune concurrence?  Cher pas mais je vois les hupper ils font casi plus que moi pour 2 pa.

J ai un stuff full air,  je le mets sur un hupper je tape du 400 pour 2 pa en vdv, je prends un sacri je fais du 1200 pour 3 pa, je prends un ougi je fais du 900 en+ de debuff+ soin avec l état proie pour 4pa, je prends un iop je fais du 600 pour 4pa n retirant 3 pm max et non cumulable
*facepame* wow gros rox t as raison on voit que je suis un bon iop.... Pk les autres font plus?
Je suis meilleure joueuse ougi ou hupper que iop?
Non, juste que l'iop est inférieur il tape moins qu'un autre DD mais le truc chiant c est qu'il n'a rien pour survivre pour compenser ça  (tu ne prends pas vertue qui te donne un malus puissance quand tu joues un iop élémentaire sinon t es pire qu'un piou) donc au final tu sert à rien sauf à mule à coco ou mule à erosion ( si tu me dis que le iop do pou est fumé je t assome, c est de la merde en boîte et j ai jamais vu ça depuis que je joue iop de voir do-pou comme seul mode viable, limite je regrette le iop terre feu/spam dague Erhy)

2 0
Score : 822

Izy-enu, tu a moins d'un an de jeu comment peut tu avoir un opinion face à des joueurs qui ont 10 ans de jeu. Decouvre l'univers du jeu avant de dire n'importe quoi wink

#jesuisencoreiopmaispluspourlongtempsrerollcralavraiclassedealerdujeu

2 -1
Score : -491

ce compte à moins d'un an ^^ j'ai pas que ce compte ......

2 -3
Score : -218

Opinion izi-enu dit n'importe quoi sur tout le fofo va voir son historique que du blablatage négatif ^^ mais bon tout le monde le sait déjà c'est pour ça qu'on l'ignore ^^ un mec inintéressant ^^ regarde ca côte minable de 44 on voit bien qu'il en arrache le pauvre ^^

1 -2
Score : 4786
Le pb c'est que avant, meme avec un iop mal stuff au game play non reflechi vous tapiez tous super fort. Aujourd'hui la qualité et la maniere d'utiliser le iop peuvent différer et ca dissocie plus les mauvais iop et les  bon iop

La 2.44 n'étant pas très loin de nous, je peux te le dire : non, le Iop ne tapait pas "super fort" comparé aux autres classes. Il était dans la moyenne. Et le gameplay "non réfléchi" comme tu dis était sa force : Puissance, Poutch, Brokle, et on tapait. Point. On ne demandait rien de plus à la classe bourrine et écervelée par excellence.

Maintenant, essaye de faire la même chose deux tours de suite avec Massacre et Conquête. D'une part, tu ne vises pas directement la cible qui t'intéresses, et d'autre part, à moins de n'être accompagné que par des Enutrofs ou des Crâs, il est improbable que tu puisses maintenir un placement te permettant de profiter des deux sorts susvisés toute leur durée. 

Pour le reste, il n'y a pas plus ou moins de réflexion, mais des incohérences. La voie eau étrangère au gameplay du Iop, la mise en valeur improbable (et même honteuse) du "Iop" dopou (les guillemets ont leur importance), des dégâts trop faibles sur bon nombre de sorts, Précipitation qui donne 1 PA en moins...La suppression des dégâts basés sur l'érosion est certainement la plus grosse perte, et je continue de croire qu'elle n'est pas justifiée par le duo Iop/Elio. Pourquoi ? Parce que Mot de Reconstitution aussi a perdu cet atout. Pourtant, je n'ai jamais vu de duo Eni/Elio basé sur l'utilisation de ce sort...

Alors oui, on a toujours vu beaucoup de Iops en jeu. Mais c'est parce que la classe est basique, pas parce que c'est une classe trop puissante. Si tu veux affirmer ça, va plutôt voir les Crâs et leur sujet "nerf crâ".

Ah oui, une dernière chose : te faire un reproche ne veut pas dire que tu nous a insultés. 
3 0
Score : 3610

Encore un autre qui pense que la Coco était l'identité de la classe. C'est normal que la coco tape fort même avec un stuff non réfléchie et un mode bourrin. Mais dès que tu t'attarde aux autres sorts ... ouatch 

0 0
Score : 3716

 

Izy-Enu|30/12/2017 - 17:43:09
Deja j'insulte personne et je vois des iop tres bien se demerder en pvm en pvp et en pvpm. Le pb c'est que avant, meme avec un iop mal stuff au game play non reflechi vous tapiez tous super fort. Aujourd'hui la qualité et la maniere d'utiliser le iop peuvent différer et ca dissocie plus les mauvais iop et les  bon iop ( avant l'ecart entre un bon iop bien stuff et bien utilisé et un mauvais mal utilisé etait ridicule). Qu'il y ai des ajustements à faire c'est possible et pour beaucoup d'autre classe aussi, mais vous chialez tellement pour tout et n'importe quoi et souvent avant même d'essayer de comprendre que quelque part vous vous décrédibilisez tout seul et c'est pas en sur exagérant que ca va paraître plus crédible.  A vous lire le iop n'etait pas dans  les classes les plus jouées avec un taux de reussite enorme en pvm ? en pvp 1 vs 1 il y a juste à regarder le leader.....  en pvpm sa capacité à os sur un tour a toujours fait des merveilles etc ..... bref on joue pas au meme jeu et on recherche pas les meme choses....avoir une classe surpété qui roule sur tout les contenus sans skill avec du copié collé ne m'interesse pas.


alors j'ai plusieurs choses a dire,ca va être long :p

le iop a un panel de sort cyclique qui date depuis plus de 10 ans sur certains sort (tempête,concentration,pression,épée du iop etc....)de ce fais,le jeu évolue,mais la classe très peux.

ensuite les sorts tel que précipitation,ce sont des sort de "finisher"c'est a dire que si un ennemi a 1000 pdv et que tu ne peux le finir,précipitation sert a ça (c'est ankama eux même qui l'ont dit),aujourd’hui" dans le gameplay du iop,tu fais souvent bond pour te déplacé (donc a chaque fois 5 pa) pour faire precipitation,qui te sert a comblé le manque de pa,et non en tant que sort finisher....


le problème dans le panel iop,c'est son manque cruel de sort a effet,de possibilité,donc il se retrouve a spam précipitation,c'est un bon sort (même si le nerf n'est pas justifié)mais cela ne suffit pas.

la colere du iop maintenant,beaucoup de joueurs disent " la colère fais 4000 de dégâts c'est fou".
Revenons il y a 10 ans,la colere du iop, AUCUNE classe ne pouvait dépassé ces dégâts,c'est a dire qu’aujourd’hui un eca peut aller jusqu’à 3000,un cra encore pire.....il y a 10 ans de cela,une classe tapais au maximum 1500 avec ces sorts,la colere restait le sort(du moins a l'époque) a gros degats.

un exemple,j'ai fais glour hier,j'ai boosté mon iop avec épée divine*2+puissance+chance(enu)+nevrose(zobal)+masque psy(zobal)+vulné glour.....pour un total de 6000 de degats pour un cout de 25 pa en moyenne.

je te prend l'exemple du cra,je le boost avec les même sort,je fais du 1700+1700 donc du 3400 avec la fleche persecutrice pour 6 pa a distant.

tu vois le probleme ?la colere a beau être un sort qui fait du 6000 de dégâts,en terme de pa,elle est pas rentable,même en team avec une équipe opti..ce n'est plus la colere d'il y a 10 ans...

en plus de cela,on perd poutch (20%),brokle, nerf précipitation,dégâts érodée

tu nerf pas des sort lorsque la classe n'est pas top

maintenant du iop do pou:

la question,ce n'est pas "tiens les iop jouent tous do pou...." mais pourquoi les iop jouent tous do pou?"

je vais te dire la réponse,tout simplement que le iop elementaire n'est pas rentable,imagine toi une concentration sur des cible a 40% de résistance au cac sans effet...c'est une flamiche le sort et ça pour tout ces sort qui ont des contrainte abusif voir sans effet.

sache que je joue a dofus depuis la beta......le iop a été la seul classe qui ma mis autant de difficulté en pvp(trak,prisme a l'époque),puisque pour cette classe,il fallait une opti ocre/tutu/emeraude pour être bon (hormis bl avec 3 tempête mais je te parle a haut niveau),et c'est toujours le cas aujourd’hui.

 
grifouma|31/12/2017 - 18:50:35
Imagine maintenant que tu prend en compte un iop air sans coco dans ton calcule wink.

même la coco n'est plus utile,perso je l'utilise jamais....car elle demande 14 pa au total (voir plus si bond etc)donc bon......
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Score : 3610

Imagine maintenant que tu prend en compte un iop air sans coco dans ton calcule wink.

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Score : 149

et encore la tu parle de pvm en pvp la coco n'est pas placable!!! De toute désormais on a plus le temps de s'approcher et le combat est déj a terminé :/ la classe est morte même si on bond tape avec le nerf précie nous reste 9 PA et on a pas fait puissance donc on a 6 PA pour taper et le tour d'après c'est la fin vue qu'on est exposé on a fait 6 pa de dommages et on meurt et encore la la voie terre est encore la plus rentable la voie air et feu et eau fait pitier

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