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[Sujet unique] Propositions d'évolutions pour la classe Sacrieur
Par [Falgoryn] - MODÉRATEUR FORUM - 05 Décembre 2017 - 19:12:50
AnkaTracker
Réactions 1561
Score : 2229
Azaellethird
- ANCIEN ABONNÉ -
03 Juillet 2019 - 10:58:35
Moi j'attendais une branche tank viable et fun a jouer mais finalement non y'aura rien c'est dommage. Le sacri terre de wakfu ou le iop eau sont pourtant réussis...
Le sacri tank donne pas envie c'ets du spam désolation avec la souffrance négative et coag un tour sur 3
Après la refonte y'aura plus de soufrance négative, et toujours rien pour une branche tank. Ils auraient pu changer cette voie air pour en faire une branche tank (pratique grâce au tacle) vu que la voie air fait doublon avec la voie terre, a l'unique différence que air à du tacle mais y'a les même sorts : du roxx monocible
C'est juste nul et c'est comme le sacri actuel. Et devine quoi ? On en veut pas.
Non, absolument pas. Passer de 5 souffrances positives à 5 souffrances négatives, c'est extremement difficile actuellement. Avec ce que je propose, un sort suffirait à passer d'un mode à l'autre, sort à très faible cout en PA par la même occasion, genre 1 PA (voire cout en PA remboursé) et une seule utilisation par contre pour limiter les abus.
Je vois vraiment pas où est la "sotise" c'est juste une bonne idée, après elle peut plaire et ne pas plaire mais selon moi c'est une solution totalement viable pour régler une bonne partie du problème.
gearsofwar-Mm
- ANCIEN ABONNÉ -
04 Juillet 2019 - 14:11:05
C'est pas parce que TU as decide que c'est une bonne idee que s'en est une et je te confirme que si plusieurs personne te dise non c'est deja mal parti pour etre une bonne idee
Tu serais un apprenti de briss sa m'etonnerait meme pas
Désolé mais tu as tort, tu fais semblant de pas comprendre. Je n'affirme pas que c'est une bonne idée, mais ce dont je n'ai aucun doute c'est que c'est extrêmement loin d'en être une mauvaise et ça éviterai un énorme nerf qui finira par venir quoi que tu dises
Killer414
- ANCIEN ABONNÉ -
06 Juillet 2019 - 22:28:11
Ca ne serait pas bon du tout pour une raison simple, si tu peux passer de 5 souffrances positives à 5 souffrances négatives en un seul spell, ça sous-entend pouvoir passer du mode ultra résist' au mode ultra bourrin ultra facilement.
Et ça c'est absolument surpuissant au vu des bonus conséquent qu'apporte les 2 extrêmes. Un moyen plus efficace peut-être mais ta solution serait potentiellement abusive et assez game breaker vu que ça autoriserait la classe à prendre des risques inconséquent avec la certitude de pouvoir se sauver en changeant de très gros bonus nettement trop facilement.
Softness001
- ANCIEN ABONNÉ -
06 Juillet 2019 - 05:32:06
!!! La refonte de cette classe m'a fait le même effet que le dernier Hellboy(C'est dire !). J'ai vaguement le sentiment d'être heureux en voyant les nouveaux "joujoux" (les sorts donc ^-^!) et puis ..une sensation étrange s'en suit comme celle qu'on ressent après avoir laissé trop longtemps infusé son café ou peut être celle qu'on ressent quand on déroule un papier toilettes qui n'est plus qu'un rouleau vide ....
Je ne parlerai pas technique puisque j'ai une approche plus sentimentale du jeux mais cette refonte est frustrante. Peut être pas mal pensé puisqu'elle met en avant le côté "maso" et peut être aussi casse coup de la classe mais dans ce cas quitte à se saigner autant en jouant sacrieur et bien remettez nous l'exclusivité sur la vitalité XD !(par exemple: 1 point de caractéristique pour disons... 4 points de vie !)
Enfin, bref. j'oses espérer que la prochaine refonte ...
[hum?! bah évidement qu'il y en aura une autre , y a plus le choix !]
.... que la prochaine refonte se montrera moins cruelle avec cette pauvre classe qui franchement mérite mieux . (Au passage merci quand même au développeur pour leurs efforts)
Cordialement à tous et très bonne vacance.
Ransew|06/07/2019 - 13:37:12
Alors que la classe est god tier, y'a quand meme des gens pour se plaindre ? what ?
Essaie un peu la classe depuis la dernière mis à jour et revient me parler de god tier après !!
Il faut d'abord rendre toutes les voies intéressantes… Pourquoi prendre une voie autre que air alors qu'elle tape fort, a de la mobilité, du tacle et des items qui permettent d'arriver rapidement à 40% all... Le problème c'est la voie air qui n'a aucun défaut. La voie terre tape, elle a du vole de vie en zone mais sinon c'est inutile car les mécaniques des sorts font doublon avec les utilitaires et ne sont pas ouf… La voie eau a du retrait et tape à distance mais la mécanique d'attirance des sorts se fait facilement counter…
La voie feu ne tape pas grand chose… et sa mécanique de boost allié ne sert pas à grand chose du coup.
Le sacrieur devrait être développé comme ceci… La voie Terre pour tanker et taper au cac.
La voie air pour le placement. Tape en monocible au cac mais doit tapé moins fort car la branche profite de la tacle et de la fuite.
La voie eau devrait être un sacri utilitaire avec plus de retrait. Du boost etc
La voie feu pour cac zone style de jeu vampire… et peut être avoir une mécanique de libération de la vie volée ( Chatiment- Inflige 100% de la vie volée mais le lanceur perd la moitié de cette valeur. Pour éviter les abus mettre un plafond max de 4000 de degats. )
Bonjour, je sais pas si vous êtes au courant mais les stacks de souffrances sont full bug, sauf si ankama veut qu'ils se cummulent. C'est pas normal de réduire les dégats subis de 83% en prenant des coups multilignes par exemple le sacri va avoir les états 6 7 8 9 10 sur une embuscade de steam en fait... Je pense pas que ce soit fait exprès. A mon avis ils devraient simplement monter à 10 de souffrance et réduire de 50% pas 90%. Merci )))))))
Bonjour,
Je pense qu'il y a un bug je vois des sacri qui tapent plus fort que les eca, qui tank autant qu'un zobal et un feca qui fusionne et qui se déplace comme des steamer , votre beta est useless ass fuck j'ai l'impression que c'est le vrais serveur le serveur beta, si vous pouviez au moins tester de votre jeu un minimum histoire de peut etre faire les bons changements pour une fois...
C'est bien, tu nous montre que le sacrieur rox, mais tu as oublié de screen le niveau de souffrance du sacrieur. Ainsi, si il est a 1% de ses pv max, je trouve ces dégats tout a fait honnète
Le sacri est donc avec un bonus d'environ 25% de dégats, je suis désolé, en aucun cas c'est craqué. T'es screen montre que le sacri mid-life tape autant qu'un iop, ce qui est logique, le sacri low-life va taper plus qu'un iop, et mid life il tape autant, CQFD.
Gearsofwar si tu parles de la maj de mardi c’était un buff et non un nerf, plusieurs sacri de ma guilde le confirme et si tu veux des preuves que le sacri est PT tu regardes mes screen un peu plus haut, il y a pas besoin d'argumenter plus
gearsofwar-Mm
- ANCIEN ABONNÉ -
12 Juillet 2019 - 16:06:25
carnage est cumulable qu une fois c'est un bug et c'est cool tu parle juste d'un reajustement de gameplay et d'un sort buff pour 10 sort de degat nerf WOUAAAAAAAAAH ce up de malade
[edit Tableraze : merci d'éviter les provocations.] Je sais pas si tu es main sacri mais si c'est le cas va apprendre a jouer ta classe ta pas l'air de la connaitre
Tu nous dis que le sacri et pas PT c'est que tu fais des dégâts négatif et si tu fais des dégâts négatif c'est que tu sais pas jouer ta classe ou que tu sais pas te stuff. Sur notre serve on se fait taper des perco par des team 4 sacri 1 eni, c'est qu'il y a peut etre une raison..
gearsofwar-Mm
- ANCIEN ABONNÉ -
13 Juillet 2019 - 04:23:56
de quoiiiiiiiiiii
ou est ce que j'ai ecris qu'il etais pas "PT" comme tu dis si bien ?
y a une difference entre dire il est pas "PT" et il fait aucun degat mais j'ai dis ni l'un ni l'autre dans cette discussion
des degat negatif ? genre il soin au lieu de taper ? les mots ont un sens se serait bien de pas dire n'importe quoi si tu veux qu'on te prenne au serieux et surtout de pas partir dans du hors sujet ou de l'interpretation sorti de je ne sais ou M.Jeanne d'arc 2.0
Mais wtf tu forces frère relis toi un peu tu nous dis que le sacri est nerf, on te dit que c'est un buff tu insistes que non ta 3 de qi ou quoi, même pas je continue de te répondre t'es perdu
gearsofwar-Mm
- ANCIEN ABONNÉ -
13 Juillet 2019 - 13:30:49
Deja pour commencer on est pas frère ton language de wesh du HLM tu les garde pour toi
Et c'est bien ce que je dis tu interprete mes dires le fait de dire qu'il a eu 10 sort de degat nerf ET c'est le cas va apprendre a lire quand un chiffre est inferieur a l'ancien c'est un nerf chez moi ca ne veux pas dire que je dis qu'il n'est pas "PT"
Donc continue de pas me repondre ca fera un rage boy en moins a essaye d'ouvrir les yeux
Je viens ici post un avis sur le sacri car si j'ai bien compris ankama viens lire nos retour sur des sujets dédié ? En espérant que ce soit bien les sujet unique..
Je joue sacri lvl 111 avec 1900 vitæ et 700 eau (j'essaie d'éviter de up n'ayant pas encore les dofus adéquat pour du THL) donc 90%guilde ça fonctionne bien..
Sur 50 cbt 1v1 j'ai win 45 et loose 5 cbt (contre iop colère, 2 eca un steamer do pou un sacri).
Actuellement je gagne des sacri 160, sadida 187, iop même colère, cra, elio.... Toute les classes sont facilement prenable si on les connaît et surtout grâce à un sort..
STASE le retrait PM est clairement fumé sans ligne de vue il suffit de placer sont épée derrière un mur la personne de l'autre côté.. 2x stase +1bouclier ou réduction quelconque de dmg
3 sort permettant le tanking c'est énorme vu que notre passif est déjà terrible sans parler de tout nos sort de regen.. Et du contre erosion.. La fameuse pupu..
La classe est pour moi super plaisante à jouer car il faut tout de même de la réflexion pour atteindre un sadida quand il full retrait ou un cra vu qu'il n'invoc jamais, mais il faut reconnaître on as pas peur des dégâts un rush cra avec pilori même si il nous met midlife on rigole de ce qu'il vas prendre le tour d'après... X)
Effectivement la le sacri est un super tank et au lieu de nerf la classe enormement, (car les gens ce plaindront toujours et forcément c'est ceux qui viennent forum pourquoi les autres viendraient ? Un nerf dégât ne ferais que mobilisé les joueurs content du sacri sur le fofo pour finir par une bataille" il faut nerf vs nerf abusé ")
Pourquoi ne pas retrouver une bonne place pour le sram avec invi piège ou même une nouvelle mécanique poison... J'en sais rien ?
Un panda qui ne tape pas énormément comme la mais avec une mobilité de dingue ? Un peu comme sur wakfu le panda est génial dessus.. On replace toute la game et aucun autre perso ne saurais faire ça..
Que l'osa gagne des buffs sur lui en fonction du type d'invoc et du nombres..
Je donne des exemples car les gens ce plaignent du sacri mais si on avait chaque classe avec des spécialisation dans un domaine.. Ce serait insane et du coup beaucoup moins répétitif
Après un petit nerf dégâts je pense est souhaitable pour moi c'est surtout stase ss ligne de vue qui est abusé le reste me dérange moins c'est normal de tapé fort quand on as plus de vie en sacri
Je viens ici post un avis sur le sacri car si j'ai bien compris ankama viens lire nos retour sur des sujets dédié ? En espérant que ce soit bien les sujet unique..
Je joue sacri lvl 111 avec 1900 vitæ et 700 eau (j'essaie d'éviter de up n'ayant pas encore les dofus adéquat pour du THL) donc 90%guilde ça fonctionne bien..
Sur 50 cbt 1v1 j'ai win 45 et loose 5 cbt (contre iop colère, 2 eca un steamer do pou un sacri).
Actuellement je gagne des sacri 160, sadida 187, iop même colère, cra, elio.... Toute les classes sont facilement prenable si on les connaît et surtout grâce à un sort..
STASE le retrait PM est clairement fumé sans ligne de vue il suffit de placer sont épée derrière un mur la personne de l'autre côté.. 2x stase +1bouclier ou réduction quelconque de dmg
3 sort permettant le tanking c'est énorme vu que notre passif est déjà terrible sans parler de tout nos sort de regen.. Et du contre erosion.. La fameuse pupu..
La classe est pour moi super plaisante à jouer car il faut tout de même de la réflexion pour atteindre un sadida quand il full retrait ou un cra vu qu'il n'invoc jamais, mais il faut reconnaître on as pas peur des dégâts un rush cra avec pilori même si il nous met midlife on rigole de ce qu'il vas prendre le tour d'après... X)
Effectivement la le sacri est un super tank et au lieu de nerf la classe enormement, (car les gens ce plaindront toujours et forcément c'est ceux qui viennent forum pourquoi les autres viendraient ? Un nerf dégât ne ferais que mobilisé les joueurs content du sacri sur le fofo pour finir par une bataille" il faut nerf vs nerf abusé ")
Pourquoi ne pas retrouver une bonne place pour le sram avec invi piège ou même une nouvelle mécanique poison... J'en sais rien ?
Un panda qui ne tape pas énormément comme la mais avec une mobilité de dingue ? Un peu comme sur wakfu le panda est génial dessus.. On replace toute la game et aucun autre perso ne saurais faire ça..
Que l'osa gagne des buffs sur lui en fonction du type d'invoc et du nombres..
Je donne des exemples car les gens ce plaignent du sacri mais si on avait chaque classe avec des spécialisation dans un domaine.. Ce serait insane et du coup beaucoup moins répétitif
Après un petit nerf dégâts je pense est souhaitable pour moi c'est surtout stase ss ligne de vue qui est abusé le reste me dérange moins c'est normal de tapé fort quand on as plus de vie en sacri
Salut, je suis totalement d'accord avec toi la classe est multi fonction il lui manque plus que du heal comme les nini et tout le monde joue sacri. Seul soucis je pense c'est la reduction de degat qui est juste insane en dessous de 40% on sait d'avance qu'il y a 99% de chance pour qu'on puisse plus vous tuez car vous allez spam regen de vie et bouclier.
Un sort ^^ il a 90% de win rate lvl 111 avec 1900 de vita sans dofus donc pas opti a fond et il tape des lvl 187, mais la classe est tout a fait équilibré, faudrait presque buff quelque spell je pense x)
Azaellethird
- ANCIEN ABONNÉ -
13 Juillet 2019 - 09:00:10
Je sais pas comment vous faites pour dire que sacr est intuable, il y'a pas mal de contres actuellement :
- Le retrait pa : le sacri doit gaspiller des pa pour boost ses sorts en se tapant avec, ça le fais chier de se boost et de ne plus avoir de quoi taper derrière
- Le retrait pm : si vous savez vous placer le sacri vous attrape pas, sauf en koli 3v3 c'est assez compliqué car vos alliés doivent tous faire attention mais en 1v1 non.
- L'érosion : oui pupu ça tape fort mais ça reste quelque chose qui contre la classe quand même, si le sacri est bien érodé il ne pourra pas être une menace longtemps en se soignant
- Le full roxx : Tuer un sacri ça marche même en bourinant a fond, j'ai fais un duel contre un sacri récemment, j'ai réussi à le tuer, on est pas immortel pour une seule raison, le sacri ne se soigne pas, il vole de la vie et j'en viens au point suivant
- La réduction contre le sacrieur, si vous réduisez les dégâts, pas de vol de vie, pas de regen, facile à terminer. Il y'a aussi les PB qui sont une plaie parce que le sacri ne pourra pas voler de la vie.
Au final je trouve que les meilleurs classes pour battre le sacri sont le féca, le sacri lui même et le zobal.
PS : Oui carnage et entaille ont été up, mais tout le reste à pris 10% nerf. La voie feu à été nerf, la voie eau à été nerf, l'épée à été "up" mais elle était bien mieux avant quand elle avait des rési et plus de vita quand même. En plus c'est clairement pas le sort qui pose problème, tout comme projection qui était juste nul avant le up de 1po. Perso je préférais hostilité à projection avant même si les dégâts étaient élevé passer dans le dos de la cible c'est moins utile que repousser de 2 cases pour pas avoir a faire une libé, pousser dans un mur de bombe etc
Y'a que la mauvaise foi la dedans.
- Le ret PA ca contre tous le monde pas que le sacri, et il suffit de quelques trophées pour contré ca.
- Le ret PM aussi.
- L'erosion je suis d'accord, enfin bon soit t'erode pas tu finis jamais le sacri, soit t'erode et tu te fais OS.
- Le full roxx ? une grosse blague, t'aura beau bourriner autant que tu veux le sacri il reduit bcp trop. De plus le sacri a ces alliés autour de lui donc rush dans le camp ennemi pour aller roxxer un sacri que tu finiras meme pas c'est juste stupide.
- La reduction, j'suis d'accord. Par contre dis pas "facile a terminer".
Les meilleures contres du sacri tu dis ?
- Parce que le sacri roxx tellement qu'il passe les PB du zobal sans soucis.
- Les fecas je suis d'accord avec toi en reduisant ces PA, et avec fortification et tous ca y'a moyen.
- Le sacrieur ? Ca prouve bien que c'est cheat, du moment que le meilleur contre d'une classe c'est elle meme car les autres classes peuvent pas la vaincre c'est qu'elle est trop forte.
Azaellethird
- ANCIEN ABONNÉ -
13 Juillet 2019 - 18:38:10
- Le retrait pa fait qu'avec 7pa le sacri ne peut même pas te taper : 4pa sur lui pour se boost et 3pa pour faire ... pas grand chose
- Le retrait pm ça fais bien plus cheir une classe cac qu'une classe distance
- Os avec une puni yes bien vu. Belle objectivité. En suite j'ai dis qu'on pouvait le battre autrement, je me suis fait battre par un féca qui n'a pas d'érosion, d'autres sacri peuvent aussi me battre donc non t'es pas obligé. mais si t'as classe n'a ni érosion ni réduction ni pb bah en fait c'est ce qu'on appelle un CONTRE donc normal de pas gagner. L'éni à pas de quoi gagner tout ses 1v1 pourtant est-ce que cette classe pue la merde ? Non
- Le sacri va forcément te rush, si il joue distance il tape pas grand chose. Donc tu le tapes à ce moment. En plus je te renvoi a mon exemple de défi sacri vs sacri le combat a été très rapide.
-- Si, facile a terminer quand le sacri ne peux pas se regen. 600pv même avec 50% de réduction c'est pas la mort non plus... Surtout à plusieurs comme tu parles du 3v3
- Même si il passe à travers, c'est que si il ne joue pas vol de vie donc ne se regen pas, donc possible de le tomber.
- C'est pas parce que sacri se contre lui même que c'est cheat, c'est la même chose pour cra grâce à oeil de taupe pourtant est-ce que c'est la classe dont tout le monde se plaint ? Je ne pense pas.
Le sacri peut être très fort en 1v1, mais en 3v3 si vous avez une compo bancal qui n'a rien pour le tomber c'est normal. Si vous jouez sans retrait pm, sans pa, sans pb, sans érosion, sans gros roxx, c'est que votre team sert à rien, c'est pas possible de rien avoir
Arcanox-Zeus
- ABONNÉ -
18 Juillet 2019 - 16:20:16
Je trouve que tu as totalement raison azael, si tu le prives de mélée, le sacri perd beaucoup de dommage, notamment parce que les voies que les gens considèrent comme fortes sont souvent boosté par un joli bouclier +15% dommage mélée ( genre illyzael).
Et forcément quand un sort comme carnage qui tape du 1300 boosté ( avec comme 1000 stat 80 do) se retrouve a plus de 2000 parce on cumule des trucs comme le bouclier + glyphe féca+ boost du iop allié, ben ça fait bizarre
Doflamingo49
- ABONNÉ -
14 Juillet 2019 - 20:33:51
gearsofwars comment peut tu encore nié la puissance des sacrieurs apres avoir vu autant de retours disant que celle ci est cheat?.
Pour vaincre cette classe je vois que 2 options.
- Le one shot, en espérant ne pas laissé ta cible en vie sinon c'est lui qui te le met ce one shot
- Ou alors a force d'érosion, mais on va pas se mentir le temps que tu perd a mettre de l'érosion sur un sacri, lui il te déboite la tête par derriere car même sans son boost de soufrance, il a moyens de tapé assez fort avec ses sorts de base.
gearsofwar-Mm
- ANCIEN ABONNÉ -
14 Juillet 2019 - 20:38:33
donc parce que une bande de rageux disent que c'est cheat ca deviens cheat donc parce qu'on me dit que dieu existe je devrais devenir croyant ?
c'est pas parce que les gens savent pas jouer que ca fait d'une classe une classe cheat, deja la grosse majorite je suis sur ils connaissent pas les nouveaux sort du sacri
Doflamingo49
- ABONNÉ -
15 Juillet 2019 - 14:58:11
Quand tu prend 100 joueur et que 75 te disent sacri est trop fort. Même si il y a, il se peut dans le lot des gens qui ragent. Une grosse majorité seront comme moi des joueur normal qui oui en ont marre de ce prendre des grosse claque par des sacri sans que celui ci est réelement de contrecoup.
FranKflam
- ANCIEN ABONNÉ -
15 Juillet 2019 - 16:29:22
T'façon t'as les joueurs qui trouvent ça trop forts qui ne jouent pas la classe, ceux là viennent râler. "Faut nerfer c'est trop fort"
//
Et ceux qui jouent la classe car c'est god tier, ceux là disent rien ou défendent la classe ici même (coucou gearsofwar-Mm). "Faut pas nerfer c'est pas fort"
Bah ouais ça va revenir cher s'il faut reroll à chaque fois.
Dans ce flot de tacles en tout genre t'as quand même des gens qui sont objectifs. Soit dans l'intérêt du jeu, soit de la classe mais ces personnes ont pour l'instant du mal à ce faire entendre dans la mêlasse.
Au fond ce qui les réunis peur c'est que la classe soit détruite à l'issue des débats.
- Soit revoir le sacrieur à la baisse (parce que perdre 50 fois en kolizéum contre des sacrieurs 150 ça suffit)
- Soit revoir les autres classe à la hausse.
Je devance mes très chers compatriotes, oui je suis mauvais en jeu et c'est parce qu'il y'a des joueurs mauvais mais qui veulent un minimum de challenge que le jeu évolue. Jouer sacrieur ce n'est plus une philosophie, c'est un art.
*encore un random finit à la pisse*
Ce sujet sert à proposer des idées, pas des avis. Il serait vraiment temps d'apprendre à lire. On a tous les jours des gens qui viennent ouin² ici alors qu'il y a déjà un autre débats ouvert ailleurs dans le forum
Et ba la propositions est clair. Réduire le puissance du sacrieur. Peut etre est ce toi qui ne sait pas lire pour le coup.
La proposition est clair ? va falloir apprendre à jouer sur les mots petit. Dire qu'il faut nerf le classe sans préciser quoi ni avec quels arguments, ce n'est pas une idée ni une idée constructive qui est demandé sur ce sujet. Cette communauté souffre d'une
déficience intellectuelle ou mental VOIR LES DEUX.
Doflamingo49
- ABONNÉ -
15 Juillet 2019 - 18:01:22
Le mot nerf n'apparait pas une seul fois dans son commentaire donc bon....
Et il dit revoir a la baisse.
C'est plutot toi qui ne comprend pas MON GRAND!!!!
gearsofwar-Mm
- ANCIEN ABONNÉ -
15 Juillet 2019 - 21:57:34
ouais revoir a la baisse .... c'est la definition meme d'un nerf
wouah la vache et apres ca voudrais qu'ankama les ecoutent mais ils savent meme pas ce qu'ils demandent ca donne envie de vous prendre au serieux tout de suite
Bon, vous allez nous lacher les baskets vous deux à part critiquer les autres sans réagir sur le sujet constructivement vous ne faite qu'envenimer la situation.
"critiquer et insulter des individus que vous ne connaissez pas derrière un écran"
Et encore je me retiens là, tu verrais mes combats de kolizeum. y'a tellement de singe qu'a force d'insulter je ne comprends toujours pas comment je fais pour ne pas être perma
Doflamingo49
- ABONNÉ -
17 Juillet 2019 - 18:47:47
Tu sais que tout les joueurs d'ankama ne vont pas forcément sur le forum exprimé leur opinions? Mais en jeux si tu demande au gens il te le dirons mais tu niera la vérité par ce que tu est un rageux toi meme
gearsofwar-Mm
- ANCIEN ABONNÉ -
17 Juillet 2019 - 19:14:21
je suis un rageux parce que je defend ma classe ?
d'accord bon bah je suis un rageux qui aimerais empecher une bande de vautour de detruire au complet ma classe fait 2 ans que j'attend de pouvoir rejouer mon main maintenant qu'il peut enfin etre utile en pvm j'aimerais pouvoir m'amuser un peu avec avant que les gneu gneu pseudo pro pvpiste assiege ankama pour leur donner une hache a nerf et qu'on se retrouve avec une classe poutch et dont leur seule excuse sera "ouais mais au moins le background est respecte"
je suis pret a accepter que carnage/entaille sont effectivement trop puissant le +30 rend le sort vraiment violent j'ai un stuff en mousse et j'arrive a attendre les 1000 sans trop de difficulte donc les gros opti doivent vraiment faire mal mais si on en ecoute certain faudrait tout supprimer donc logique que les ras le bol prenne la place et d'envoyer chier un peu tout le monde
Rageux ? c'est pas moi qui me plein sur les forums auprès d'ankama pour une demande non argumenté xD.
Tu es l'image même de l'hypocrisie, à moins d'avoir un demi cerveau qui fonctionne....
J'en vois beaucoup qui se plaignent et qui se disent "moi j'ai un cerveau, je joue pas sacricheat" bah vas-y utilise le dans ce cas, et tu pourras gagner xdddddddddd
Mais au vu de la déficience mental de cette communauté et de son raisonnement limité il est difficile de pouvoir débattre
Doflamingo49
- ABONNÉ -
19 Juillet 2019 - 11:00:41
egoist tu porte bien ton pseudo par ce que déja d'une c'est pas a toi que je cause depuis le début donc ferme ta..... et de deux si vous refusé de voir l'état actuel des chose c'est que vous êtes dans le déni mais bon sa je m'en bas lec. Une fois la maj fait je reviendrai pour vous voir pleurer si c'est tellement votre souhait.
j'ai une petite question, est ce qu'il est prévu qu'ankama refasse les animations des sorts des sacrieurs ? Parce que pour le moment c'est le tiers monde..
BalkanyOfficiel
- ANCIEN ABONNÉ -
18 Juillet 2019 - 14:00:28
Ankama j'ai l'impression que vous ne comprenez pas comment fonctionnent les fractions et les pourcentages.
Vous comprenez bien que lorsque le sacri a des dégâts infligés augmentés de 50% et une réduction des dégâts subits de 50%, ces 50% n'ont pas le même impact et que la réduction des dégâts est plus forte? L'équivalent d'une augmentation de 50% (soit x 3/2) des dégâts serait une baisse de 1/3 des dégâts subits, soit x 2/3.
Je poste ça car j'ai l'impression que vous ne comprenez pas ça, avec les éca par exemple, s'ils subissent -50% de dégâts au tour 1 avec chance, au tour 2 pour avoir une équivalence il faut mettre +100% des dégâts subits, pas +50%. Dégâts x 1/2 au tour un, et dégâts x 2/1 au tour 2.
Pour vous montrer ça plus concrètement, une réductions des dégâts subits de 99,999999999999999% ne correspond pas à une augmentation des dégâts subits au tour d'après de 99,99999999999999%, sinon c'est au tour 1 une invulnérabilité et au tour 2 des dégâts x 2.
Peut-être que je me trompe et que cette différence est volontaire, mais elle donne dans ces deux cas des effets pas équilibrés : les eca devraient avoir soit une réduction de 1/3 au lieu de 1/2, soit des dégâts pris x 2 au tour 2 car actuellement le sort ne présente que très peu de contrepartie par rapport à la réduction que le sort leur porte, ce qui s'explique par le déséquilibre des fractions que vous avez mis, et une réduction de 1/3 seulement pour les sacris devrait être plus équilibrée, comme est équilibrée leur augmentation de dommages (et encore, il faudrait nerf la capacité d'ajouts supplémentaire de réductions des dégâts / de boucliers, et il faudrait aussi que les dégâts de base des sorts soient revus à la baisse, à 100% de leur vie, les sacris ont une puissance de frappe bien trop grande).
J'avais relevé le même point que toi (lors de la màj chance éca, mais aussi au début de ce fil). Je pense que c'est un parti pris.
Après, il faut se dire que l'augmentation des dégâts via la souffrance n'est qu'une MECANIQUE : c'est pas un buff, c'est une manière de jouer à tout moment. Il en résulte que les sorts sont créés EN FONCTION de cette mécanique (donc les dommages de base sont plus faibles pour contrebalancer sa force à haute souffrance)
=> Même si la souffrance donnait au final (souffrance 10) +300% de do finaux, ça voudrait pas dire que les dommages seraient ridiculement élevés. Ca voudrait surtout dire que l'on part de dommages de base bien plus faibles !
=> A l'inverse, une mécanique comme " puissance " iop : +300 pui n'est pas prise en compte dans les dommages de base car c'est un bonus à un tour T.
Donc au final la valeur d'augmentation ne fait qu'amplifier l'étendue des dégâts (l'exemple du +300% en souffrance 10 revient à dire - de manière caricaturale - 1000 dommages/tour en souffrance 0 et 3000 dommages/tour en souffrance 10). Avoir une mécanique PEU impactante au niveau des dommages finaux revient à INCITER le joueur à se rapprocher de la souffrance 10 sans l'y contraindre. Avoir une mécanique TRES impactante (+300%) revient à OBLIGER le sacrieur à baisser en souffrance (car son impact sur le jeu en souffrance 0 - en terme de dégâts - est vraiment faible !)
Leviers d'équilibrage pour les dommages :
Sacri tape trop fort à basse souffrance, sinon ça va => nerf le % do finaux occasionnés par la souffrance
Sacri tape très fort, mais ça vaut pas le coup de baisser sa souffrance pour gagner des %do finaux => augmenter le % de do finaux de la souffrance
Sacri tape trop fort, dans tous ses éléments, peu importe sa souffrance => nerf les dommages de base des sorts
Sacri tape trop fort dans l'élément Terre, mais le reste c'est convenable => Nerf la voie Terre
Sacri tape pas assez fort à basse souffrance et trop fort à haute souffrance => La mécanique est très bien (car le but c'est d'être très fort à peu de pv) OU si c'est vraiment trop : on nerf le %do finaux de la souffrance en augmentant les do de base des sorts
Arcanox-Zeus
- ABONNÉ -
18 Juillet 2019 - 17:34:51
en somme dans ton dernier exemple, tu fais en sorte que <10% de santé, on passe à 100% de dommage en plus, mais que on réduise de 20% les dommages de base des sorts, sauf que je pense que ça ne marcheque quand tu peux contrôler à mort ta vita, car même si tu "oblige" le sacri à prendre des dégats, le fait de se retrouvé en souffrance très haute (9/10) tiens plus souvent du miracle ou du miss-play des gens que d'une véritable volonté.
Même si on a des sorts de tanking, c'est quasiment des sorts d'immunité qu'il faudrait pour joué avec un tel système.
Aujourd'hui,je trouve que c'est surtout le système de tanking qui profite de la souffrance, le bonus dégât, je considère ça comme un "plus"
Je pense déjà plutôt qu'augmenter le roxx et les dégats en fonctions des pv ça devrait être l'inverse. Plus le sacri a de HP plus il tank et moins il en a le plus il roxx en perdant les réductions abusées.
Je joue un petit roub 150 - 950 intel, 65 do feu
voilà les dégats sur un sacri avec 11% de rési après l'avoir mis dans un mur avec deux bombes T4 et une T1 :
Thedarkswordman: -321 HP.
Je veux bien que c'est une classe qui réduit, mais là c'est un peux abusé de passer de 1100/1300 dégats à 300 .
Aussi un autre truc à corriger est l'épée qui tape dans le vide mais qui soigne quand-même
Juste un mot sur ce point car il revient plutôt souvent :
Imaginons, comme tu le proposes, un sacrieur en souffrance 0 qui a dommages subis x50% et qui tape +0%. Quand il augmente sa souffrance à 10, il a dommages subis x100% et tape donc du +50%
Imaginons donc un combat PvPM (où pv théorique = la somme de pv à tomber sur un poutch EN UNE FOIS pour tomber le sacrieur avec sa réduction de dommages) :
Le sacrieur baisse sa vie pour taper et donc devient un peu plus fragile. Il devient le focus de l'équipe adverse. Disons mi pv (2 000/4 000), il reçoit do x75%.
Que se passe-t-il si un damage dealer vient lui mettre 2000 de dégâts ? il reçoit 1500 et passe à 500/4 000 (j'oublie volontairement l'érosion, il réduit de x0.93 --- 537 pv théoriques). L'éniripsa qui joue ensuite le soigne de 2 000. Le sacrieur passe à 2 500/4 000 (grosso modo dommages subis x69 % -- 3 623 pv théoriques soit un soin théorique de 3 100 en soignant du 2 000).
Ma question : l'équipe adverse a-t-elle dans ces conditions intérêt à continuer le focus sacrieur ? (surtout que full érodé, le sacrieur est en dommage subis x50% tout le temps. Avec un zobal/émeraude, c'est intuable)
Une autre situation où j'inverse les actions :
sacrieur mi pv (2 000/4 000 -- 2 666 pv théoriques) se fait soigner de 2 000 par son éni (4 000/4 000 --- 8 000 pv théoriques soit un gain de 5 334) puis se prend 2000 de dommages => 3000/4000.
Est-il intéressant de continuer le focus sur le sacrieur ?
Je pense qu'avoir les deux rôles inversés est une mauvaise idée car
1) ça nerf la prise de risque (qui devient vraaaaaiment risquée, du coup ça nerf le damage deal du sacrieur)
2) ça rend le focus du sacrieur INDISPENSABLE. car les petits coups sur le sacrieur sont inutiles. Si le sacrieur se régén, le gain de Pv est ULTRA rentable (vol de vie, soin, protection à bas niveau de souffrance)
Du coup j'aime pas vraiment, je trouve que c'est pas très élégant comme système
Arcanox-Zeus
- ABONNÉ -
18 Juillet 2019 - 17:16:45
Je vais donné mon avis, et ça va être super subjectif. (ça risque de pas plaire à tout le monde)
D'abord, je me situe: je suis un sacri plutôt simple, je joue bi-élément parce que ça me permet de jouer plus de sort, j'ai un stuff pas opti, pas exo res, en conclusion j'ai quasiment 1000 de stats dans 2 élément et 80 de do. J'ai pas de bouclier cac, mais ça m'empèche pas de joué feu/air, j'aime bien mon pti trompe la mort.
Quand je vais jouer je tape environ 1200/1300 en zone en feu et 1400 en air monocible. Pour des sorts 4 Pa qui demande d'en dépenser 4 avant, je trouve ça plutôt bien, ça me fait des tour 2 et 3 interessants.
Pourtant je me trouve pas "pété" en terme de dégât, car je dois dépenser beaucoup de PA pour me boost ( 2PA muti+4 PA "sort d'attaque") ce qui me fait 1/2 tour de gacher. Si je me compare à mes camarade de jeu, je trouve que mon pote élio tape aussi fort que moi en monocible, mais a 20 de PO, que mon pote xélor tape plus fort que moi , après avoir joué 20 PA (et je comprend le gameplay d'aucun des deux), que mes potes steameurs sont devenu des bombes atomiques et que mes potes ougi sont toujours aussi fort en songe (+ de 5000 de dégat en monocible c'est fou).
La différence dans tout ça? Je fais que du pvm, donc vos histoires de PvP j'en ai rien à faire, vos combats 111 vs 189 je les comprend pas, et pire, j'ai l'impression que ça m'interesse pas.
Dans les jeux avec de la compétitivité, il y a toujours des méta, des saisons ou tel classe est plus forte que tel autre, et surtout ou ce sont les joueurs qui s'adaptent à la méta et pas la méta qui s'adaptent aux joueurs. Aujourd'hui c'est la méta sacrieur, tous les gens reroll ou monte un sacri, ils s'adaptent. il en à même qui font des stuffs pour contré les sacris, et c'est ceux là que je voudrais entendre, car eux ils ont les solutions à vos problèmes de sacri en koli; ceux là ils savent comment tomber un sacri bien opti avec ses res de fous et ces stats montés que d'après vous ils prennent 0dmg avec 100% de pv tout en vous tapant du 5000 sur 100% de vos res (et oui j'éxagère, on est d'accord que personne dit ça).
Tout ça pour dire que je l'aime bien ce nouveau sacri, j'ai encore du mal a faire mes tours dans le bon sens, mais il me plaît. J'ai pas envie qu'il change, juste qu'il corrige les bugs sur la visibilité des états car y'en a trop, c'est n'importe quoi on comprend plus rien.
Oubliez pas que c'est normal de "rager" sur le moment, mais normalement, à l'écrit, on est sensé avoir un discours plus cohérent, vous plaindre juste parce que vous avez perdu, sans avoir essayer de changer votre façon de jouer (je parle pas de changement de classe), ou de stuff, c'est pas sérieux.
Personnellement je vais continuer mon vulbis (ouai je raconte ma vie) avec mon sacri enfin un peu plus utile en pvm, mais surtout beaucoup plus marrant à joué (et oui, voir des gros chiffre de temps en temps, sur une résistance négative, ça fait plaisir)
FranKflam
- ANCIEN ABONNÉ -
19 Juillet 2019 - 12:26:10
D'un point de vue purement PVM y aura jamais de problèmes de pouvoir faire de gros dégâts, tanker et faire du placement. Cela dit ta réflexion est au final assez nombriliste.
Et pour comprendre les nombreux débats autour du sacri il faut être un joueur PVP j'en ai peur.
Les bons points de cette mise à jour c'est que :
toutes les voies sont maintenant intéressantes. Plus de variétés au niveau du pvp c'est cool.
De plus il bénéficie de sorts de placements vraiment intéressant rendant la classe très mobile.
Le mauvais côté que ça a, c'est le kit du sacri il peut à la fois
infliger des dégats énormes (la voie terre est capable de monter à 4000 pour 8 PA ==> oui y a un set up mais c'est pas ultra compliqué). De plus je trouve que le gameplay reste pauvre côté dps. Je me tape, je me tape. Ah tiens je peux taper à ennemi, delock ivoire tape tape.
Au final l'addition est assez conséquente le sacri tank, dps et fait du placement.
Je fais pas partie de ceux qui veulent que la classe soit détruite. Mais manifestement faut changer quelque chose.
Soit la classe est revue de sorte à réduire certains aspects (j'aurai tendance surtout à réduire les dégâts des sorts quitte à augmenter le bonus de dégâts finaux ou limiter l'utilisation par cible), soit ce sont les autres qui sont revues pour arriver à la cheville du sacri.
La deuxième option est cool, mais ça veut dire laisser le sacri en l'état pendant des mois. Je doute que ça fasse plaisir à la commu pvp.
Azaellethird
- ANCIEN ABONNÉ -
19 Juillet 2019 - 15:13:52
Le sacri ne peut pas tanker, taper, et faire du placement en même temps.
Je rappelle : couronne d'épine ça ne réduit "que" de 25%, idem pour pilori mais se débuff au cac, en plus de couter 3pa
Coag ça coute 3pa et faut avoir sacrifié 30% de sa vie et 3pa avec une mutilation avant, et avoir attendu le t4 (qui n'a pas souvent lieu d'ailleurs en 3v3 vu qu'on se fait directement focus, je suis mort avant mon 2eme tour sans avoir frappé du combat la fois où j'ai voulu "observer" l'état du sacri en pvp, qui à toujours les même faiblesses que le 1er sacri )
Le placement, on à vu mieux hein, pour moi un panda reste bien plus opti pour le placement, la classe est mobile, mais de là à dire "elle fait du placement" alors que d'après vous le sacri vous met double carnage ou double entaille chaque tour c'est se foutre du monde
Je rappel que pour certains le sacri c'est : double entaille -3000 sur du 30% res avec protection féca, tout en se mettant 1200 pb, tout en plaçant, tout en faisait du vol de vie, tout en réduisant les dégâts. Les sacri en face de vous ils ont combien de pa ? Sans compter les fameux "ils ont 40% res all en plus"
Un vrai tour c'est :
- Perdre 4pa pour carnage/entaille un tour sur 3
- Perdre 2pa pour mutilation un tour sur 4
- Perdre 3 à 6pa pour arriver au cac (fulgu, coop...)
- Relancer coag tout les 4 tours pour 3pa
- Couronne d'épine / pilori pour réduire les dégâts en cas de danger, -3pa
Au final le sacri tape fort, mais on à souvent peu de pa à dépensé pour taper. Je vais le redire, il faut EVITER de rester au cac d'un sacri et l'entraver un maximum avec des états relou comme stabi, pesenteur, du retrait pa pour l'empêcher de se boost et lâcher les combos, le retrait pm pour le forcer à utiliser ses sorts de déplacement, le retrait po pour empêcher la coop
Y'a beaucoup de contre et ça n'a pas changé par rapport au 1er sacri. Le 2eme était juste INUTILE, il n'était pas une menace et ne faisait pas de dégâts et les gens l'ont oublié. C'est un retour aux sources du sacri damage dealer cette refonte et les gens abusent toujours sur le forum en disant que les sacri sont des tank placeur damage dealer intuable. Un stuff damage dealer ton sacri meurs t2 si il se fait focus, un sacri stuff tank ne tape pas, un sacri qui perds des pa/pm ou place ne tape pas ou très peu.
Arcanox-Zeus
- ABONNÉ -
19 Juillet 2019 - 15:39:12
Je suis d'accord avec toi pour dire qu'on dépense beaucoup de PA pour des skill a coté qui nous permettent de boost/tank/placement/déplacement, c'est pour ça que je le trouve pas pété, juste fort
Hey, joueur de sacrieur j'ai quelques points à ajouter.
Ce qui est fort sur le sacrieur je trouve c'est la voie feu.
Tu perds pas vraiment de pa pour te boost car c'est surtout des aoe (tu peux mettre un coup un peu plus faible en te boostant) minimisant ces fameux pa nécessaires au boost.
Après je pense pas que les sorts soient trop fort (bien qu'immolation est une énorme aoe qui équivaut à un lance roquette) je pense plutôt au passif. J'ai des idées de "nerfs" qui pourraient rendre la classe viable mais moins forte (car oui je me trouve un peu trop fort à mon niveau, je pensais pas que solo un gloursceleste(je ne suis pas lvl 200) était si simple pour donner un avis en pvm).
Du coup, pourquoi ne pas juste réduire les valeurs du passif? sans pour autant les réduire a néant ? (jveux pas qu'on se retrouve a un vieux 1-2% de dégats/tanking par tranche de pvs...)
Ou juste modifier leur courbe ? C'est peut etre un peu trop linéaire? (faire en sorte que les réductions/buff soient faibles au début puis qu'arrivé genre mid life ou 60% cela commence à se faire sentir?) Réduire peut être genre le max devient 40% et l'appliquer au reste? Ce sont juste des propositions hein .
J'ai trouvé que le plus fort était aux alentours du saignement 6 (relativement aisé à atteindre entre mutilation et les pvs que l'on se retire pour se boost) qui donne 33% de dégats et de tanking. En y repensant c'est un peu gros non?(je pense à l'existence du dofus nébuleux puis on lui chie dessus un peu la non?) et l'état 10 quand on y arrive, si on y arrive, on y reste pas longtemps je trouve (heal ou mort en géneral).
Enfin je crois avoir exposé ma vue sur la voie feu, tuez pas mon joujou si possible (je trouvais la voie feu faible a mon niveau mais la j'ai l'impression d'être un bulldozer passe partout)
- C'est une bonne situation Sacri?
- Mais vous savez, moi je ne crois pas qu'il y ait de bonne ou de mauvaise situation... Moi, si je devais résumer Dofus aujourd'hui, avec vous, je dirais que c'est d'abord des refontes. Des Crâs, des Iops qui m'ont tendu la main, peut-être à un moment où je ne pouvais pas, où j'étais seul en combat. Et c'est assez curieux de se dire que les hasards, les refontes forgent une destinée... Parce que quand on a le goût de la chose bien faite, l'utilité en combat, parfois on ne trouve pas l'interface de sorts, je dirais, le kit nécessaire qui vous aide à avancer. Alors aujourd'hui, ça n'est plus mon cas, comme je disais là, puisque moi au contraire, j'ai pu: et je dis merci à Ankama, je leur dis merci, je chante Ankama, je danse Ankama... Je ne suis qu'amour! Et finalement, quand beaucoup de gens aujourd'hui me disent "Mais comment fais-tu pour survivre à la descente aux enfers des Sacris, à la désolation de cette classe?" , et bien je leur réponds très simplement, je leur dis que c'est ce goût du berserker, ce goût qui m'a poussé aujourd'hui à ré-entreprendre une aventure épique avec un personnage que j'apprécie, mais demain qui sait? Peut-être simplement me retrouver seul en combat, à faire le don, le don de mes points de vie...
Moi j'attendais une branche tank viable et fun a jouer mais finalement non y'aura rien c'est dommage. Le sacri terre de wakfu ou le iop eau sont pourtant réussis...
Le sacri tank donne pas envie c'ets du spam désolation avec la souffrance négative et coag un tour sur 3
Après la refonte y'aura plus de soufrance négative, et toujours rien pour une branche tank. Ils auraient pu changer cette voie air pour en faire une branche tank (pratique grâce au tacle) vu que la voie air fait doublon avec la voie terre, a l'unique différence que air à du tacle mais y'a les même sorts : du roxx monocible
Non, absolument pas. Passer de 5 souffrances positives à 5 souffrances négatives, c'est extremement difficile actuellement. Avec ce que je propose, un sort suffirait à passer d'un mode à l'autre, sort à très faible cout en PA par la même occasion, genre 1 PA (voire cout en PA remboursé) et une seule utilisation par contre pour limiter les abus.
Je vois vraiment pas où est la "sotise" c'est juste une bonne idée, après elle peut plaire et ne pas plaire mais selon moi c'est une solution totalement viable pour régler une bonne partie du problème.
C'est pas parce que TU as decide que c'est une bonne idee que s'en est une et je te confirme que si plusieurs personne te dise non c'est deja mal parti pour etre une bonne idee
Tu serais un apprenti de briss sa m'etonnerait meme pas
Je ne parlerai pas technique puisque j'ai une approche plus sentimentale du jeux mais cette refonte est frustrante. Peut être pas mal pensé puisqu'elle met en avant le côté "maso" et peut être aussi casse coup de la classe mais dans ce cas quitte à se saigner autant en jouant sacrieur et bien remettez nous l'exclusivité sur la vitalité XD !(par exemple: 1 point de caractéristique pour disons...
Enfin, bref. j'oses espérer que la prochaine refonte ...
[hum?! bah évidement qu'il y en aura une autre , y a plus le choix
.... que la prochaine refonte se montrera moins cruelle avec cette pauvre classe qui franchement mérite mieux
Cordialement à tous et très bonne vacance.
Essaie un peu la classe depuis la dernière mis à jour et revient me parler de god tier après
Alors que la classe est god tier, y'a quand meme des gens pour se plaindre ? what ?
Il faut d'abord rendre toutes les voies intéressantes… Pourquoi prendre une voie autre que air alors qu'elle tape fort, a de la mobilité, du tacle et des items qui permettent d'arriver rapidement à 40% all... Le problème c'est la voie air qui n'a aucun défaut. La voie terre tape, elle a du vole de vie en zone mais sinon c'est inutile car les mécaniques des sorts font doublon avec les utilitaires et ne sont pas ouf… La voie eau a du retrait et tape à distance mais la mécanique d'attirance des sorts se fait facilement counter…
La voie feu ne tape pas grand chose… et sa mécanique de boost allié ne sert pas à grand chose du coup.
Le sacrieur devrait être développé comme ceci… La voie Terre pour tanker et taper au cac.
La voie air pour le placement. Tape en monocible au cac mais doit tapé moins fort car la branche profite de la tacle et de la fuite.
La voie eau devrait être un sacri utilitaire avec plus de retrait. Du boost etc
La voie feu pour cac zone style de jeu vampire… et peut être avoir une mécanique de libération de la vie volée ( Chatiment- Inflige 100% de la vie volée mais le lanceur perd la moitié de cette valeur. Pour éviter les abus mettre un plafond max de 4000 de degats. )
Bonjour, je sais pas si vous êtes au courant mais les stacks de souffrances sont full bug, sauf si ankama veut qu'ils se cummulent. C'est pas normal de réduire les dégats subis de 83% en prenant des coups multilignes par exemple le sacri va avoir les états 6 7 8 9 10 sur une embuscade de steam en fait... Je pense pas que ce soit fait exprès. A mon avis ils devraient simplement monter à 10 de souffrance et réduire de 50% pas 90%. Merci
)))))))
Oui c'est bug
Bonjour,
Je pense qu'il y a un bug je vois des sacri qui tapent plus fort que les eca, qui tank autant qu'un zobal et un feca qui fusionne et qui se déplace comme des steamer , votre beta est useless ass fuck j'ai l'impression que c'est le vrais serveur le serveur beta, si vous pouviez au moins tester de votre jeu un minimum histoire de peut etre faire les bons changements pour une fois...
https://gyazo.com/63873753b76f56b440dde1324fe5a828 les boost du sacri
https://gyazo.com/bee5dbcd0ddb87b5f7825f83bf9865b0 les dégats du sacri
Vous pouvez continuez a mettre des pouces rouge, vous savez que j'ai raison
faut un patch correctif au plus vite , car la c'est grave
Bonjour,
Pourriez-vous intervenir rapidement ?
La classe est à nerf au plus vite
cdt
bonjour
pourriez vous argumenter ?
la classe a deja pris un nerf recemment
Cdt
Bonjour,
Je viens ici post un avis sur le sacri car si j'ai bien compris ankama viens lire nos retour sur des sujets dédié ? En espérant que ce soit bien les sujet unique..
Je joue sacri lvl 111 avec 1900 vitæ et 700 eau (j'essaie d'éviter de up n'ayant pas encore les dofus adéquat pour du THL) donc 90%guilde ça fonctionne bien..
Sur 50 cbt 1v1 j'ai win 45 et loose 5 cbt (contre iop colère, 2 eca un steamer do pou un sacri).
Actuellement je gagne des sacri 160, sadida 187, iop même colère, cra, elio.... Toute les classes sont facilement prenable si on les connaît et surtout grâce à un sort..
STASE le retrait PM est clairement fumé sans ligne de vue il suffit de placer sont épée derrière un mur la personne de l'autre côté.. 2x stase +1bouclier ou réduction quelconque de dmg
3 sort permettant le tanking c'est énorme vu que notre passif est déjà terrible sans parler de tout nos sort de regen.. Et du contre erosion.. La fameuse pupu..
La classe est pour moi super plaisante à jouer car il faut tout de même de la réflexion pour atteindre un sadida quand il full retrait ou un cra vu qu'il n'invoc jamais, mais il faut reconnaître on as pas peur des dégâts un rush cra avec pilori même si il nous met midlife on rigole de ce qu'il vas prendre le tour d'après... X)
Effectivement la le sacri est un super tank et au lieu de nerf la classe enormement, (car les gens ce plaindront toujours et forcément c'est ceux qui viennent forum pourquoi les autres viendraient ? Un nerf dégât ne ferais que mobilisé les joueurs content du sacri sur le fofo pour finir par une bataille" il faut nerf vs nerf abusé ")
Pourquoi ne pas retrouver une bonne place pour le sram avec invi piège ou même une nouvelle mécanique poison... J'en sais rien ?
Un panda qui ne tape pas énormément comme la mais avec une mobilité de dingue ? Un peu comme sur wakfu le panda est génial dessus.. On replace toute la game et aucun autre perso ne saurais faire ça..
Que l'osa gagne des buffs sur lui en fonction du type d'invoc et du nombres..
Je donne des exemples car les gens ce plaignent du sacri mais si on avait chaque classe avec des spécialisation dans un domaine.. Ce serait insane et du coup beaucoup moins répétitif
Après un petit nerf dégâts je pense est souhaitable pour moi c'est surtout stase ss ligne de vue qui est abusé le reste me dérange moins c'est normal de tapé fort quand on as plus de vie en sacri
Salut, je suis totalement d'accord avec toi la classe est multi fonction il lui manque plus que du heal comme les nini et tout le monde joue sacri. Seul soucis je pense c'est la reduction de degat qui est juste insane en dessous de 40% on sait d'avance qu'il y a 99% de chance pour qu'on puisse plus vous tuez car vous allez spam regen de vie et bouclier.
Un sort ^^ il a 90% de win rate lvl 111 avec 1900 de vita sans dofus donc pas opti a fond et il tape des lvl 187, mais la classe est tout a fait équilibré, faudrait presque buff quelque spell je pense x)
je t'invite a regarder le sort absorption et de prendre une place sur nos tapis PLS avec les autres ^^
Je sais pas comment vous faites pour dire que sacr est intuable, il y'a pas mal de contres actuellement :
- Le retrait pa : le sacri doit gaspiller des pa pour boost ses sorts en se tapant avec, ça le fais chier de se boost et de ne plus avoir de quoi taper derrière
- Le retrait pm : si vous savez vous placer le sacri vous attrape pas, sauf en koli 3v3 c'est assez compliqué car vos alliés doivent tous faire attention mais en 1v1 non.
- L'érosion : oui pupu ça tape fort mais ça reste quelque chose qui contre la classe quand même, si le sacri est bien érodé il ne pourra pas être une menace longtemps en se soignant
- Le full roxx : Tuer un sacri ça marche même en bourinant a fond, j'ai fais un duel contre un sacri récemment, j'ai réussi à le tuer, on est pas immortel pour une seule raison, le sacri ne se soigne pas, il vole de la vie et j'en viens au point suivant
- La réduction contre le sacrieur, si vous réduisez les dégâts, pas de vol de vie, pas de regen, facile à terminer. Il y'a aussi les PB qui sont une plaie parce que le sacri ne pourra pas voler de la vie.
Au final je trouve que les meilleurs classes pour battre le sacri sont le féca, le sacri lui même et le zobal.
PS : Oui carnage et entaille ont été up, mais tout le reste à pris 10% nerf. La voie feu à été nerf, la voie eau à été nerf, l'épée à été "up" mais elle était bien mieux avant quand elle avait des rési et plus de vita quand même. En plus c'est clairement pas le sort qui pose problème, tout comme projection qui était juste nul avant le up de 1po. Perso je préférais hostilité à projection avant même si les dégâts étaient élevé passer dans le dos de la cible c'est moins utile que repousser de 2 cases pour pas avoir a faire une libé, pousser dans un mur de bombe etc
Y'a que la mauvaise foi la dedans.
- Le ret PA ca contre tous le monde pas que le sacri, et il suffit de quelques trophées pour contré ca.
- Le ret PM aussi.
- L'erosion je suis d'accord, enfin bon soit t'erode pas tu finis jamais le sacri, soit t'erode et tu te fais OS.
- Le full roxx ? une grosse blague, t'aura beau bourriner autant que tu veux le sacri il reduit bcp trop. De plus le sacri a ces alliés autour de lui donc rush dans le camp ennemi pour aller roxxer un sacri que tu finiras meme pas c'est juste stupide.
- La reduction, j'suis d'accord. Par contre dis pas "facile a terminer".
Les meilleures contres du sacri tu dis ?
- Parce que le sacri roxx tellement qu'il passe les PB du zobal sans soucis.
- Les fecas je suis d'accord avec toi en reduisant ces PA, et avec fortification et tous ca y'a moyen.
- Le sacrieur ? Ca prouve bien que c'est cheat, du moment que le meilleur contre d'une classe c'est elle meme car les autres classes peuvent pas la vaincre c'est qu'elle est trop forte.
Mais a l'aide faite un truc c'est vraiment pas possible cette classe ...
PROPOSITIONS D'ÉVOLUTIONS POUR LA CLASSE SACRIEUR
gearsofwars comment peut tu encore nié la puissance des sacrieurs apres avoir vu autant de retours disant que celle ci est cheat?.
Pour vaincre cette classe je vois que 2 options.
- Le one shot, en espérant ne pas laissé ta cible en vie sinon c'est lui qui te le met ce one shot
- Ou alors a force d'érosion, mais on va pas se mentir le temps que tu perd a mettre de l'érosion sur un sacri, lui il te déboite la tête par derriere car même sans son boost de soufrance, il a moyens de tapé assez fort avec ses sorts de base.
donc parce que une bande de rageux disent que c'est cheat ca deviens cheat donc parce qu'on me dit que dieu existe je devrais devenir croyant ?
c'est pas parce que les gens savent pas jouer que ca fait d'une classe une classe cheat, deja la grosse majorite je suis sur ils connaissent pas les nouveaux sort du sacri
Bonjour,
Une proposition d'évolution ?
- Soit revoir le sacrieur à la baisse (parce que perdre 50 fois en kolizéum contre des sacrieurs 150 ça suffit)
- Soit revoir les autres classe à la hausse.
Je devance mes très chers compatriotes, oui je suis mauvais en jeu et c'est parce qu'il y'a des joueurs mauvais mais qui veulent un minimum de challenge que le jeu évolue. Jouer sacrieur ce n'est plus une philosophie, c'est un art.
*encore un random finit à la pisse*
Ce sujet sert à proposer des idées, pas des avis. Il serait vraiment temps d'apprendre à lire. On a tous les jours des gens qui viennent ouin² ici alors qu'il y a déjà un autre débats ouvert ailleurs dans le forum
j'ai pique ca sur le forum sram si c'est vrai je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que les rageux vont encore une fois avoir gagne
Si il les font c'est qu'une grosse partie de la communauté sans plaignent et et pas forcément que des rageux.
j'ai une petite question, est ce qu'il est prévu qu'ankama refasse les animations des sorts des sacrieurs ? Parce que pour le moment c'est le tiers monde..
Ankama j'ai l'impression que vous ne comprenez pas comment fonctionnent les fractions et les pourcentages.
Vous comprenez bien que lorsque le sacri a des dégâts infligés augmentés de 50% et une réduction des dégâts subits de 50%, ces 50% n'ont pas le même impact et que la réduction des dégâts est plus forte? L'équivalent d'une augmentation de 50% (soit x 3/2) des dégâts serait une baisse de 1/3 des dégâts subits, soit x 2/3.
Je poste ça car j'ai l'impression que vous ne comprenez pas ça, avec les éca par exemple, s'ils subissent -50% de dégâts au tour 1 avec chance, au tour 2 pour avoir une équivalence il faut mettre +100% des dégâts subits, pas +50%. Dégâts x 1/2 au tour un, et dégâts x 2/1 au tour 2.
Pour vous montrer ça plus concrètement, une réductions des dégâts subits de 99,999999999999999% ne correspond pas à une augmentation des dégâts subits au tour d'après de 99,99999999999999%, sinon c'est au tour 1 une invulnérabilité et au tour 2 des dégâts x 2.
Peut-être que je me trompe et que cette différence est volontaire, mais elle donne dans ces deux cas des effets pas équilibrés : les eca devraient avoir soit une réduction de 1/3 au lieu de 1/2, soit des dégâts pris x 2 au tour 2 car actuellement le sort ne présente que très peu de contrepartie par rapport à la réduction que le sort leur porte, ce qui s'explique par le déséquilibre des fractions que vous avez mis, et une réduction de 1/3 seulement pour les sacris devrait être plus équilibrée, comme est équilibrée leur augmentation de dommages (et encore, il faudrait nerf la capacité d'ajouts supplémentaire de réductions des dégâts / de boucliers, et il faudrait aussi que les dégâts de base des sorts soient revus à la baisse, à 100% de leur vie, les sacris ont une puissance de frappe bien trop grande).
Proposition d'évolution pour la classe SACRIEUR
Geindre sur des soucis de comprehension de chiffre c'est dans la partie technique
Je pense déjà plutôt qu'augmenter le roxx et les dégats en fonctions des pv ça devrait être l'inverse. Plus le sacri a de HP plus il tank et moins il en a le plus il roxx en perdant les réductions abusées.

Je joue un petit roub 150 - 950 intel, 65 do feu
voilà les dégats sur un sacri avec 11% de rési après l'avoir mis dans un mur avec deux bombes T4 et une T1 :
Thedarkswordman: -321 HP.
Je veux bien que c'est une classe qui réduit, mais là c'est un peux abusé de passer de 1100/1300 dégats à 300 .
Aussi un autre truc à corriger est l'épée qui tape dans le vide mais qui soigne quand-même
Juste un mot sur ce point car il revient plutôt souvent :
Imaginons, comme tu le proposes, un sacrieur en souffrance 0 qui a dommages subis x50% et qui tape +0%. Quand il augmente sa souffrance à 10, il a dommages subis x100% et tape donc du +50%
Imaginons donc un combat PvPM (où pv théorique = la somme de pv à tomber sur un poutch EN UNE FOIS pour tomber le sacrieur avec sa réduction de dommages) :
Le sacrieur baisse sa vie pour taper et donc devient un peu plus fragile. Il devient le focus de l'équipe adverse. Disons mi pv (2 000/4 000), il reçoit do x75%.
Que se passe-t-il si un damage dealer vient lui mettre 2000 de dégâts ? il reçoit 1500 et passe à 500/4 000 (j'oublie volontairement l'érosion, il réduit de x0.93 --- 537 pv théoriques). L'éniripsa qui joue ensuite le soigne de 2 000. Le sacrieur passe à 2 500/4 000 (grosso modo dommages subis x69 % -- 3 623 pv théoriques soit un soin théorique de 3 100 en soignant du 2 000).
Ma question : l'équipe adverse a-t-elle dans ces conditions intérêt à continuer le focus sacrieur ? (surtout que full érodé, le sacrieur est en dommage subis x50% tout le temps. Avec un zobal/émeraude, c'est intuable)
Une autre situation où j'inverse les actions :
sacrieur mi pv (2 000/4 000 -- 2 666 pv théoriques) se fait soigner de 2 000 par son éni (4 000/4 000 --- 8 000 pv théoriques soit un gain de 5 334) puis se prend 2000 de dommages => 3000/4000.
Est-il intéressant de continuer le focus sur le sacrieur ?
Je pense qu'avoir les deux rôles inversés est une mauvaise idée car
1) ça nerf la prise de risque (qui devient vraaaaaiment risquée, du coup ça nerf le damage deal du sacrieur)
2) ça rend le focus du sacrieur INDISPENSABLE. car les petits coups sur le sacrieur sont inutiles. Si le sacrieur se régén, le gain de Pv est ULTRA rentable (vol de vie, soin, protection à bas niveau de souffrance)
Du coup j'aime pas vraiment, je trouve que c'est pas très élégant comme système
Je vais donné mon avis, et ça va être super subjectif. (ça risque de pas plaire à tout le monde)
D'abord, je me situe: je suis un sacri plutôt simple, je joue bi-élément parce que ça me permet de jouer plus de sort, j'ai un stuff pas opti, pas exo res, en conclusion j'ai quasiment 1000 de stats dans 2 élément et 80 de do. J'ai pas de bouclier cac, mais ça m'empèche pas de joué feu/air, j'aime bien mon pti trompe la mort.
Quand je vais jouer je tape environ 1200/1300 en zone en feu et 1400 en air monocible. Pour des sorts 4 Pa qui demande d'en dépenser 4 avant, je trouve ça plutôt bien, ça me fait des tour 2 et 3 interessants.
Pourtant je me trouve pas "pété" en terme de dégât, car je dois dépenser beaucoup de PA pour me boost ( 2PA muti+4 PA "sort d'attaque") ce qui me fait 1/2 tour de gacher. Si je me compare à mes camarade de jeu, je trouve que mon pote élio tape aussi fort que moi en monocible, mais a 20 de PO, que mon pote xélor tape plus fort que moi , après avoir joué 20 PA (et je comprend le gameplay d'aucun des deux), que mes potes steameurs sont devenu des bombes atomiques et que mes potes ougi sont toujours aussi fort en songe (+ de 5000 de dégat en monocible c'est fou).
La différence dans tout ça? Je fais que du pvm, donc vos histoires de PvP j'en ai rien à faire, vos combats 111 vs 189 je les comprend pas, et pire, j'ai l'impression que ça m'interesse pas.
Dans les jeux avec de la compétitivité, il y a toujours des méta, des saisons ou tel classe est plus forte que tel autre, et surtout ou ce sont les joueurs qui s'adaptent à la méta et pas la méta qui s'adaptent aux joueurs. Aujourd'hui c'est la méta sacrieur, tous les gens reroll ou monte un sacri, ils s'adaptent. il en à même qui font des stuffs pour contré les sacris, et c'est ceux là que je voudrais entendre, car eux ils ont les solutions à vos problèmes de sacri en koli; ceux là ils savent comment tomber un sacri bien opti avec ses res de fous et ces stats montés que d'après vous ils prennent 0dmg avec 100% de pv tout en vous tapant du 5000 sur 100% de vos res (et oui j'éxagère, on est d'accord que personne dit ça).
Tout ça pour dire que je l'aime bien ce nouveau sacri, j'ai encore du mal a faire mes tours dans le bon sens, mais il me plaît. J'ai pas envie qu'il change, juste qu'il corrige les bugs sur la visibilité des états car y'en a trop, c'est n'importe quoi on comprend plus rien.
Oubliez pas que c'est normal de "rager" sur le moment, mais normalement, à l'écrit, on est sensé avoir un discours plus cohérent, vous plaindre juste parce que vous avez perdu, sans avoir essayer de changer votre façon de jouer (je parle pas de changement de classe), ou de stuff, c'est pas sérieux.
Personnellement je vais continuer mon vulbis (ouai je raconte ma vie) avec mon sacri enfin un peu plus utile en pvm, mais surtout beaucoup plus marrant à joué (et oui, voir des gros chiffre de temps en temps, sur une résistance négative, ça fait plaisir)
Bon jeu les gars
lol
- C'est une bonne situation Sacri?
- Mais vous savez, moi je ne crois pas qu'il y ait de bonne ou de mauvaise situation... Moi, si je devais résumer Dofus aujourd'hui, avec vous, je dirais que c'est d'abord des refontes. Des Crâs, des Iops qui m'ont tendu la main, peut-être à un moment où je ne pouvais pas, où j'étais seul en combat. Et c'est assez curieux de se dire que les hasards, les refontes forgent une destinée... Parce que quand on a le goût de la chose bien faite, l'utilité en combat, parfois on ne trouve pas l'interface de sorts, je dirais, le kit nécessaire qui vous aide à avancer. Alors aujourd'hui, ça n'est plus mon cas, comme je disais là, puisque moi au contraire, j'ai pu: et je dis merci à Ankama, je leur dis merci, je chante Ankama, je danse Ankama... Je ne suis qu'amour! Et finalement, quand beaucoup de gens aujourd'hui me disent "Mais comment fais-tu pour survivre à la descente aux enfers des Sacris, à la désolation de cette classe?" , et bien je leur réponds très simplement, je leur dis que c'est ce goût du berserker, ce goût qui m'a poussé aujourd'hui à ré-entreprendre une aventure épique avec un personnage que j'apprécie, mais demain qui sait? Peut-être simplement me retrouver seul en combat, à faire le don, le don de mes points de vie...
Astérix et Obélix Mission Cléopâtre.
Bravo.