Variantes de sort 2.45

le triple nerd du panda on on parle ?
on veux  karcham sans ligne de vue ,
on veux un wasta utile
et on veux que vous rendez colere Z ou resoudre le probleme avec  ça variante car le boubou s applique sur 2 tour celui  du t2 est useless car il s applique au debut du tour , ca ce fait tjr debuff .

Je ne pratique plus le bl à vrai dire. Mais je ne comprends pas pourquoi les variantes sont rang 1 quand le sort de base est rang 3 et ce quel que soit le niveau du personnage.
Cela pose un souci de cohérence et fait que les variantes ne pourront jamais être viables vs les sorts de base (dégât, cd, po...).
Soit c'est une erreur de conception (dommage avec 1 an et demi de travail ) soit un bug (dommage avec deux semaines de beta).

 

Tigam|07/12/2017 - 23:15:22

Non les parchos de caractéristiques échangeable contre des certificats de DD. ^^ J'avais cru comprendre que le système des caractéristiques des persos étaient modifiés, mais je me suis trompée. ><'
Milles excuses, et merci de vos réponses!
Bon jeu!

Non y'a pas eu de changement dessus ^^ c'est les parchos de sorts qui disparaissent ! 

ambu 4 pa merci 

Il est prévu de laisser d'autres choix de couleur pour le mode tactique en koli ? On ne voit pas le glyphe gravita du Féca à cause du jaune sur jaune ....
Edit : trouver l'option pour virer la coloration du tactique.

Je trouve que le panda est niquel

Je trouve le nouveau crâ assez (euphémisme) désagréable à jouer. Le coup des flèches en zone est vraiment un gros nerf. Devoir impérativement cibler quelqu'un pour pouvoir tirer la flèche en zone fait perdre une grosse utilité à des sorts qui n'en avaient pas beaucoup d'autres.
Non seulement, on doit avoir les cibles dans la ligne de mire (l'intérêt d'un sort en zone étant pourtant de ne pas avoir à cibler), mais même si on en a un, la moitié du temps on ne touchera qu'un seul adversaire : si A est sur une case et que B est sur une case se situant 1 case au-dessus, 2 cases de côté, on ne pourra toucher que A, tandis qu'avec l'ancien (et meilleur) système, on visait entre les deux et on touchait les deux.
Très grosse perte d'efficacité. Et ce n'est pas le ridicule sort d'Acuité Visuelle qui changera quelque chose. Pouvoir tirer à travers les obstacles, cela aurait pu pallier les désavantages des nouvelles règles de zone, mais 5PA l'Acuité Visuelle avec un 5 tours de relance, ça le rend obsolète. A choisir, je ne vais pas sûrement pas prendre Acuité visuelle (5PA, relance 5tours) et supprimer Tir Eloigné. Ce sera Tir Eloigné et donc, un gros handicap avec les sorts en zone devenus presque inutiles. Heureusement, il y a encore Harcelante, ça nous permet de pouvoir de temps en temps toucher des adversaires...

Et virez, svp, ces fichues lignes droites, qu'on puisse de temps en temps faire un petit quelque chose...

Virez également ces 36.000 invocs de Sadida et d'Osamoda qui bloquent toutes les lignes de vue.

On ne peut même pas dire que le Crâ est devenu une classe de corps-à-corps, car bien que le seul moyen de pouvoir placer une flèche soit d'être quasi en corps-à-corps, les sorts sont soit de zone (et donc, nous touchent), soit avec une distance minimale rendant l'idée d'un corps-à-corps caduque.

Le game play de certaines classent étaient bien trop efficace. Les grosses modifications qui me viennent à l'esprit sur le cra du nunu et sur le panda sont tout à fait justifiées.

En tout cas, c'est encourageant de permettre une telle diversité dans le jeu ! 

Pour ce qui est des rangs, certain on pas compris pourquoi il y a 3 rangs dans les sorts classiques et 1 seul dans les variantes : les sort classiques et leurs différents rangs s'obtiennent jusqu'au lvl 100. La variante vient diversifier le game play du personnage sur des sorts aux max de leur efficacité, c'est comme un rang 3 "bis". ça va pas plus loin. 

Cordialement. (Navré pour le dernier commentaire)

C'est cool. Après la suppression pur des incarnations en pvp pour une excuse bidon (hanlala ça cache la classe => exactement comme les objet-vivants) Nous avons donc un RETOUR EN FORCE de la stupidité.

Ta bosser sur ta panoplie ? cool. Tu comptes faire la différence en combat avec ton perso ? Génial !
La mise à jour applique parfaitement les principes suivants :
Ta panoplie ne détermine pas ta frappe puisque maintenant un no stuff avec 20 lv de plus que toi te sodomisera tranquillement. Inutile que tu passes du temps à fm ou acheter des équipements chères donc, puisque de toute façon 10 lv permettront de te mettre largement derrière en terme de dégâts.

Tu ne PEUX PAS faire la différence.. maintenant un combat en 3v2 est perdu d'avance puisque tes équipements n'ont plus aucun impact (sauf si ta 20 lv de plus que les gens en face hahaha)

Mais attends, ça arrange qui alors ?

Bon en premier je dirais bien les no stuff, tu vois le mec hacker lv 200 qui se balade à astrub en proposant des défis ? Ba maintenant même si t'es stuff et lv 100, il gagne smile

Ah oui, les éternels rageux qui te disaient que ta victoire était pas légitime puisque ils étaient en 3v2 en kolizeum... maintenant ils gagneront donc ça existera plus.

ça arrange aussi ceux qui jouent de temps en temps : maintenant plus besoin d'fm ou de se tenir au courant des équipements puisque ça a maintenant le même impact qu'un poisson qui essaye de monter à un arbre.

Bon après mes premiers sursauts dans la découverte de la mis à jour, je me dis ok, ils veulent que les gens soient tous en panoplie de l'aventurier mais c'est pas grave puisque le jeu reste le même. ha. ha. ha..

Tiens c'est bizarre, il est où mon sort de classe ? Ah c'est vrai.. y'en a plus.
Je jouais éniripsa..

c'est pas le sort qui permettait de faire autre chose que l'infirmière ? Ah... bon ba on ré-enfile la blouse alors.. Non en fait je plaisante, cette fois la "grande aventure" sera sans moi. Si avant c'était tes efforts.. maintenant c'est ton level qui fait la différence. Content ? En fait on s'en fiche, de toute façon y'a des milliers de gens qui aiment jouer comme ça.
Sans originalité. Sans effort. Sans singularité.

Des infos sur le changement des panoplies de classes ? :3

Ohhh, je le sent arrivée gros comme une maison, chez ankama ils attendent les Dofus World Series Winter pour commencer la vraie refonte qui suivra celle la.
Quand ils verront toujours pas de Sadida, des zobal do pou/shield ou Shield/malléfisk, p'tete 2 cra et, grosso modo, aucun changement, ils vont recommencer a s'occuper de cette maj :3

alors il y'a un gros problème avec les variante ! , quand on les change en début de cbt , a la fin du combat elle repasse comme elle etait AVANT le cbt , mais pas dans la barre des sort , du coup on le remarque pas et du coup au combat d’après ... on se dit a bas super ces bon on a les bonne variante , puis au moment de lancer le sort on se rend compte malheureusement que on a pas la bonne variante  , il faudrait que quelque soit le moment ou on change nos variante elle ne se  change pas toute seule !

Au niveau du nerf iop pvm avec duel et destin qui sont maintenant usless on fait comment le meno ? Ça fait 3 semaines que je suis coincé à ce donjon et il ne me manque que lui pour mon Dofus abysall.
(C’est hors sujet mais bon) :
Un nouveau système pour eviter les arnaques lors des passages donjon serait vraiment pas mal ex : les kamas sont débité de notre compte seulemt si le donjon est réussi parce que je me suis déjà fait avoir plus d’une fois par des gars qui prenaient les kamas et qui partais sans faire le donjon ^^’

.....surtout baisser puissance des bestiaires à astrub.

Hello, je réagis ici suite à l'annonce des équilibrages qui vont prochainement passer en béta puisqu'ils font suite à la MAJ de décembre.

Je voulais déjà laisser un petit message pour les refontes Ecaflip et Sacrieur depuis un moment, mais du coup je vais rajouter quelques lignes pour cette nouvelle vague de modifications.

Déjà les modifications sur les CAC : un peu triste car la spécificité des armes pour 3 et 2PA disparait, mais j'imagine que c'était nécessaire. Depuis quelques temps on ne voyait plus que du spam CAC en PvP. Déjà que les "âmes" des classes ont eu tendance à se perdre, avec ces armes on ne les voyait même plus utiliser les sorts de leur dieux tellement elles étaient puissantes.

Concernant les classes, je ne vais pas revenir en détails sur tout, mais simplement prendre quelques points qui captent particulièrement mon attention.

L'Huppermage est, j'ai l'impression, la seule classe qui se mange véritablement un "nerf" ce que j'ai du mal à saisir puisque, ça a beau être une classe très agréable à jouer, elle n'est clairement pas parmi les dominantes du marché. On a un up des sorts basiques pour 3PA ce qui est sympathique mais plutôt justifié. Nerf des sorts pour 5PA, justifié pour Cataracte qui était vraiment monstrueux, pour les autres pas sûr étant donné le coût en PA qui reste très conséquent ( reste à voir les valeur de réduction). En revanche, j'ai un soucis avec la disparition du vole de vie sur les sorts pour 2PA. La valeur des dégâts de certains était élevée pour un tel coût et une modification peut effectivement être nécessaire, mais je trouve qu'il aurait été préférable d'opter pour une réduction de dommages plutôt qu'une suppression de cet effet de vole de vie, dans la mesure où ces sorts pour 2PA ne peuvent être utilisés qu'en se passant des sorts de vole de vie et de zone pour 3PA, soit une perte majeur pour la classe. Autre point problématique : la disparition de l'effet de propagation sur les runes. Je comprends que le but est de créer un choix à faire entre propagation et piège élémentaire (qui possède l'effet perdu de propagation), le problème c'est que ce sort est terriblement injouable, contrairement à propagation, et ne peut clairement pas remplacer l'effet ce dernier. C'est donc une perte majeur de polyvalence pour la classe censé être la plus représentative de cette faculté. Il faudrait donc rendre piège élémentaire jouable pour que cette suppression d'effet puisse être faite sans regret, quitte à revoir totalement le fonctionnement du sort. Concrètement, il y a de plus en plus d'objets posés au sol ce qui réduit la lisibilité des combats, est-il vraiment judicieux de rajouter un énième sort de piège sur une classe qui n'est par ailleurs pas censé agir en posant des pièges ? Pourquoi ne pas simplement transformer ce sort en un sort reprenant exactement l'effet perdu et les conditions de lancer du sort propagation ?

A l'inverse, le Iop est déjà l'une des classes les plus puissante du jeu, et vous continuez d'augmenter les dommages/boosts de certains sorts ? J'ai du mal à saisir. J'en profite pour parler d'une monstruosité, Fureur (qui n'est pas retouché), qui une fois boosté (ce qui n'est pas compliqué à faire puisqu'il suffit de le relancer chaque tour et qu'il coûte seulement 3PA) tape sereinement avec 60 dégâts de base pour 3PA. 60, pour 3PA. 60... pour 3PA. Alors, certes, ce n'est que quelques dommages au dessus d'Esprit félin de l'Ecaflip, mais il ne faut pas oublier que ce sort est lui aussi une monstruosité qu'il ne faut pas prendre pour référence. A titre de comparaison, Stalagmite de l'Huppermage, pour 3PA et au CAC, tout pareillement, est sur du 30 de dégâts. Juste deux fois moins que ces deux copains, ça va, c'est pas la taille qui compte il parait. Je sais bien qu'il fallait quelque chose de cool pour remplacer la grande Colère de Iop, mais là ça ne respecte aucune échelle de valeur c'est n'importe quoi.

Du coup je passe sur l'Ecaflip, je ne comprend pas que les dégâts d'Esprit félin n'aient toujours pas été revu depuis le temps qu'ils sont sur-abusés. Mais bref, passons. Ce qui m'intéresse surtout pour cette classe c'est de parler de son nouveau fonctionnement général avec la mécanique de coup critique. Au départ je trouvais ça intéressant, mais il s'est avéré qu ça a soulevé de nombreux problèmes : full CC Chaferfu et CAC notamment, qui ont depuis trouvé une solution. Mais malgré ça des points noirs subsistent. Lorsque la mécanique de CC/pas CC permet de passer d'un sort terre à un sort eau ou que les effets changent il n'y a pas de soucis. Mais lorsque les sorts gagnent entre 5 et 10 dommages de base entre CC/pas CC, que la classe a la possibilité de s'équiper avec 100/150 dommages critiques, qu'elle est sûr à 100% de ne faire que des CC sans pour autant avoir besoin de s'optimiser avec des items qui en donnent (typiquement un Dofus Turquoise ou un Muldo), eh bien ça donne une classe un peu abusée. Alors revoir toute la mécanique maintenant parait compliqué, mais ce serait bien qu'il y ait des contrepoids à cet atout non négligeable. Déjà, faire que le lancement de trèfle provoque d'abord le malus avant d'offrir le bonus serait préférable, l'Ecaflip qui veut jouer full CC devrait alors dépenser 2PA pour se faire, un minimum syndicale. Puis, concrètement, il faudrait qu'il y ait davantage de contraintes à jouer ainsi, donc davantage d'effets changeant entre CC/pas CC. Par exemple des sorts qui attirent au lieu de pousser ou d'autres changements élémentaires (bon après je suis d'accord qu'il faut pas rendre le truc trop chiant à jouer). Ou alors supprimer les bonus de dégâts en CC pour limiter l'avantage des modes dommages critiques. Voire supprimer également les bonus en boost en cas de CC ou offrir des bonus différents en CC/pas CC pour vraiment pousser à utiliser et à s'adapter à la mécanique, plutôt qu'avoir simplement à utiliser 1PA en début de combat pour ensuite spammer les CC dévastateurs. Ah et puis dernière chose concernant Roue de la fortune, qui donne 300/350 de puissance pour 2PA tandis que Puissance du Iop le fait pour 3PA et dur un tour de moins et que Tir Puissant du Crâ ne fait que 250/290 pour 3PA. Auparavant il y avait un gros malus résistance qui s'appliquait ensuite et qui justifiait cette domination, mais maintenant n'est-ce pas trop fort ? Bon, vous retirez son effet sur les armes mais est-ce vraiment le mieux à faire maintenant que les armes les plus terribles sont nerfs ? D'ailleurs cet effet est-il aussi pertinent sur le Crâ dans la mesure où ce dernier est bien plus efficace avec ses sorts à distance ? Après je ne dis pas qu'il faut up ce dernier qui a également pas mal de sorts dont les dégâts devraient sûrement être revu à la baisse. Mais il y a peut être quelque chose à faire pour trouver un meilleur équilibre entre ces 3 sorts de puissance.

Bref, passons à la 3ème refonte Sacrieur. En soit, j'en avais déjà parlé sur un précédent sujet, j'aime bien le nouveau système qui est davantage en accord avec la nature de la classe, mais je trouve que la mécanique n'est pas assez exploitée et n'offre que trop de bénéfices au final. Alors, apparemment vous voulez supprimer le bonus aux dommages finaux offert à chaque niveaux de souffrance positive, mais vous conservez le bonus vitalité en souffrance négative. Ça va créer un déséquilibre, non ? Je trouverais pertinent de supprimer les deux et de mettre d'autres choses en place en parallèle, car en l'état c'était que du bonus et ça rendait la classe trop puissante à mes yeux. A l'origine (en décembre quoi), j'avais pensé à une chose : en souffrance positive, conserver l'augmentation progressive des dommages finaux sur tous les sorts, et remplacer le bonus supplémentaire au 6ème niveau de souffrance par un bonus de fuite qui augmenterait au niveau 10 ; en souffrance négative, remplacer l'augmentation progressive de la vitalité par une augmentation progressive de réduction de dommages (pour éviter les soins trop hauts qui dépendent de la vitalité), et remplacer la réduction de dommages du 6ème niveau de souffrance par un bonus de tacle qui augmenterait ensuite au niveau 10. Ça permettrait d'éviter la surenchère (dégâts sur dégâts et résistances sur résistances) et de renouer avec certains attributs que le Sacrieur a en partie perdu entre sa 2ème et cette 3ème refonte. Ensuite, au delà du système de souffrance, je pense qu'il faudrait que la classe ait davantage de sort qui interagissent avec ses niveaux de souffrances pour qu'elle gagne en profondeur. Actuellement, si je ne dis pas de bêtises, il n'y a que les sorts Châtiment et Berserk qui agissent en fonction de la souffrance. Auxquels s'ajoutera Convalescence à la MAJ (dont le fonctionnement me semble bien plus sympas), mais ça reste peu. Alors il y a des sorts dont les dégâts sont meilleurs en souffrance positive, mais c'est encore redondant : des dégâts sur des dégâts sur des dégâts. Et à côté de ça, aucun sort possède un bonus si la souffrance est négative. Alors il faudrait, soit que tous les sorts aient des effets semblables quelque soit la souffrance pour que les deux états soient sur un même pied d'égalité, soit que chaque état aient des effets particuliers en fonction de la nature des sorts pour qu'il y ait plus de profondeur dans cette mécanique, mais il ne faudrait pas que ce soit nécessairement des augmentation de dommage puisque cet effet est redondant (désolé je me répète). Par exemple, l'effet de réduction de dommage de Supplice ou de soin de Désolation ne s'appliquerait qu'en souffrance négative (bon, il y a redondance encore avec cet effet mais bon), les sorts de zone pourrait obtenir leur zone qu'en souffrance positive, etc. Aussi, avant l'annonce de la mise à jour j'avais pensé que des sorts comme Mutilation et Coagulation puissent être totalement revus pour donner lieu à des variantes de Transposition et Attirance, dont les effets seraient globalement similaires aux versions actuelles, mais avec en prime des effets de soin/dommages en fonction du niveau et du type de souffrance, et en contrepartie de conditions de lancer moins souples. Étant donné que vous modifiez Coagulation je ne sais pas si ça peut encore être envisagé, mais voilà des idées qui j'espère peuvent vous intéressez.

Passage rapide sur le Sram, franchement le bonus PM Cruauté c'est n'importe quoi, sachant que la classe a déjà une super capacité de déplacement avec les pièges et Invisibilité. Transformez le en une sorte de Flèche d'Immobilisation ou bien augmentez les contraintes de lancer, moins de PO et non modifiable par exemple. L'Enutrof de son côté, avec Obsolescence, ne peut faire qu'un lancé par cible, uniquement en ligne, avec 1PO de base en moins et moins de dommages... Par ailleurs, en tant que classe d'entrave ça aurait aussi été plus intéressant de lui donner un sort qui vole des PM. Par exemple, un gros sort pour 5PA qui vole jusqu'à 2PM ça aurait pu être sympas, pour avoir une 3ème cartouche au cas où Jugement et Maladresse échoueraient à bien entraver.

Pour l'Osamodas, j'ai l'impression que tous les crapauds sont up alors qu'ils sont déjà super forts je suis assez étonné.

Pour l'Eniripsa les dommages de la voie terre étaient vraiment trop hauts, à voir ce que donne la modification. Mais sinon, quitte à créer une voie bien bourrin, peut être qu'elle pourrait en contrepartie ne pas permettre de soigner ? Dans la mesure où il resterait des sorts non élémentaires pour répondre à ce besoin ça ne parait pas si fou. Simplement, guérir ou démolir des bouches, il faudrait choisir.

Bon, et puis, ça me fait un peu de mal de l'admettre étant donné que le Crâ est mon personnage principal, mais faudrait peut être faire quelque chose pour Persécutrice quand même, ça fait vraiment trop mal pour 3PA, quitte à réduire un peu les contraintes de lancer. Et au passage, on recroise plein de Teams multi-Crâ qui XP, donc la nouvelle Flèche Explosive ne doit plus être assez contraignante à lancer, pas sûr que réduire ses dommages soit la solution. Sinon, les Balises étant des invocations statiques, ne devraient-elles pas ne pas compter comme des invocations en tant que telles et ainsi ne pas occuper de slot d'invocation ? Sentinelle pour 2PA ça semble trop peu.

Petit point sur le Dofus Forgelave : sympas qu'un Dofus vienne un peu contré la mode du dommage poussé, cela dit je le trouve un peu faiblard encore. 80, voire 100 résistances poussées, ou bien 200 de points de bouclier, ou que l'effet s'active aussi lorsqu'on est poussé contre un mur, ça pourrait être pas mal.

Enfin, voilà pour ce petit tour d'horizon. En espérant que quelques points seront entendus.
Bon équilibrage à vous !

Concernant l'équilibrage des variantes qui va être opéré, ces changements seront ils opérationnels pour le tournoi? En effet il est dur de réfléchir à une team alors qu'on ne sait même pas si les sorts de nos classes vont être modifiés d'ici le début.
 

 

Yaaucunnomdelibre|12/01/2018 - 00:52:03

C'est pas que les cac 3 PA sont trop forts, c'est surtout qu'ils sont non crit, multi-lignes mais surtout plus intéressants/puissants que les sorts, qu'ils rendent les sorts plus puissants et intéressants et les classes n'iront pas jouer ces cacs. L'arc ahique c'est Volca qui en parle le mieux quand il l'utilise avec un zobal et dit que la classe possède des sorts vraiment nuls c'est bien que c'est pas tant l'arc qui est fort que les sorts qui sont nuls.

Heu? Non?
Le soucie c'est pas que les sorts sont pas assez puissants, c'est bien que les CaC le sont trop (pour une minorité, mais c'est la minorité qui est le plus utilisé, quel misère).

ça fait peur vers quoi le jeu se dirige 
quand ils trouvent un truc puissant ils ont tendance a le tué SEC jusqu'a que plus personne ne l'utilise 
au lieu de nerf sans cesse les CAC le probleme vient peut etre des panos de + en + fumé non ?
les dagues srambad sont la depuis des lustres et on les nerf seulement que tout le monde commence a les utiliser , faute de quoi ? parce que c'est devenue populaire ou parce que les panos sorti sont tellement fumé ?
ridicule ce qui est devenue ce jeu j'ai pas trouvé d'autres mots 
sans compter qu'ils nous "encourage a jouer multi" avec les dites panos sortis pour ensuite nerf les cac a multi ligne 
la logique ankama s'il vous plait la logique ...

ankama detestez vous tellement l eca ? pk l as tu rendu si fiaable? pfffffff :::::: je veux une reponse a ma question pk pk pk
je quitte ce jeu de merde

ankama detestez vous tellement l eca ? pk l as tu rendu si fiaable? pfffffff :::::: je veux une reponse a ma question pk pk pk
je quitte ce jeu de merde