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Le retour du mercenariat astrubien pour éliminer le power-leveling, les arnaques, et favoriser le retour de l'entraide.

Par -RisingSun- - ABONNÉ - 28 Juillet 2019 - 17:52:41
Réactions 96
Score : 2166

Si tu veux relancer l'entraide, ça passe par une interface de recherche de groupe, ça passe par des projets proposés par des joueurs, mais ça ne passe aucunement par ce que tu proposes. Puis en fait je sais même pas pourquoi je perds mon temps à te répondre vu la faible estime que tu portes à ceux qui te contredisent et que t'es complètement borné

 

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Score : 1112

Faut pas oublié que l'op est le premier à être venu flex sur le forum avec son succès vulbis en demandant une émote pour.

Clairement un individu avec lequel il n'est guère utile de dialoguer.

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Score : 2656
Bonjour à toutes et à tous.

Je tenais a réagir a ce sujet fort sympa qui soulève une problématique encore plus grave que le PL et le mercenariat simple.

Juste pour commencer je vais être bref pour les plus paresseux et ceux qui ne veulent pas lire la suite. L'idée est bonne mais ne sera jamais possible. Le RP est un bien fondamental de la dimension mmoRPg et donc légitime. Trop laisser de côté, aujourd'hui quand on en parle, c'est pour se foutre de toi mon pauvre créateur de sujet... 

Voilà, maintenant pour ceux qui veulent bien se donner la peine de me lire, c'est par là : 

Et oui, c'est bien principalement de RP qu'on parle dans le cas d'un mercenariat. La volonté de rapproché les joueur, créé de nouveaux lien sociaux et permettre l'entraide c'est ce qui fait la saveur et le tout d'un mmoRPg.
"J'étais là Gandalf ... j'était là il y'a 3000 ans"

En ce qui me concernent, je joue depuis la MaJ 1.10 de Dofus. (25/10/2005) 
Je fait partie de ceux qui ont vue le jeu grandir et évoluer et aussi chuter. Je CONNAIS ce jeu. Je sais sa nature et se qui a fait son succès, son gout. Bref, Dofus fait parti de moi un petit peu ... Mon Sram et moi on est pote !! (Mon côté schizophrène ça .. hum hum) 

Vous pourrez crier tant que vous voulez qu'il faut vivre avec son temps, hurler autant que vous le pouvez que les jeux évoluent et la communauté avec ...je vous chuchoterai juste "écoute billy,  écoute pourquoi ton jeu existe encore aujourd'hui et pourquoi il a pu grandir" 

Anthony, Camille et Emmanuel se sont lancé dans une aventure avec pas mal de "balls",  créer une entreprise. Avec celle-ci ils se sont lancé dans le développement du Web et du jeu-vidéo. Ainsi vue le jour notre bon vieux Dofus. Créé un jeu c'est cool mais il faut des personnes pour y jouer ... ouf c'est bon ils ont réussis a décoller par des moyens techniques, financiers, astucieux (et aussi peut-être par chance ? (l'époque de la sorti de Dofus a aidé tout de même)).

Si Ankama et tout son staff en sont là aujourd'hui, c'est surtout grâce au joueurs, les anciens d'aujourd'hui. Je pense qu'on est tous d'accord sur ce point. Sans joueurs, pas de jeux ( Sur et certains), pas de jeux, pas d'Ankama (Quoique ?) ... pas de palais, pas de palais. 

On nous reproche à nous, anciens joueurs d'être attaché à notre RP du jeu, et sa dimension social qu'elle avait acquise. Laisser moi vous dire une seul chose. SI nos entrepreneurs d'antan avais laissé de côté la dimension RP du jeu, vous seriez tous sur un autre jeu à l'heure qu'il est, et jamais vous n'auriez pu avoir l'expérience de jouer à Dofus.

Alors quand quelqu'un, même un "jeune joueur" viens vous parler de RP ... Souvenez vous que c'est grâce a lui si vous pouvez jouer a un mmoRPg. 
Le RP ne retrouvera jamais sa gloire d'antan, ni sa place sur le jeu. 
Aussi simple que ça a décrire ce qu'est devenue Dofus aujourd'hui notre bon vieux MMOG                    (massively multiplayer online game)
LAAAAaaaaa ! Il est pas mieux comme ça le jeu ? Nan hein ... 

Pourquoi ? Quelque chose de très très simple. 

Dofus est aujourd'hui un buisness comme certains le font remarqué. Mais tout est devenue buisness. De l'achat de donjons, de l'achat d'équipement, de l'achat de temps, de l'achat de quête, de l'achat de Dofus (Sérieux ? u_u), et si je veux aller plus loin Dofus c'est aussi de l'achat de Kamas, de compte, de ressource, d'argent réel.
BREF ! 

Vous achetez votre vie a passer sur le jeu. Attention y'a encore des courageux et des puriste qui joue encore comme il faut ... faut pas déconné ! Maaaaiiis, forcé d'admettre que l'argent, réel ou non sa corrompt pas mal de choses hein wink 

A qui la faute ? Au vendeur ou aux acheteur ? ... L'oeuf ou la poule ? Question sans réponse mais tout de même, j'ai de la peine en voyant comment le jeu a digresser.  

2005 : "ki pr dj CM ?"  ------> 10 Minutes ---------> Un groupe de 8 était fait, avec 2 iop, 1 Sram, 2 Cra, 1 Eni (Obligatoire a l'époque ... trop utile et c'est même pas du sarcasme), 1 Pandawa , 1 Enu. 

8 Personne différentes partait en donjon CM de 1h30 environ ... 2H pour les moin aguerri ! 

2019 : " Aaa mais faut vivre avec son temps et les jeu-vidéo évoluent avec les communauté hein" 

"Qui pour un chene mou ?" --------> 10 Minutes ---------> 4 Personnes de recruté, avec 2 Cra, 1 Enu, et un Ougitruc (ouai faut bien un random :p)  ! Et 4 Parce que sinon sa dur plus longtemps et c'est plus chian ... 


Et c'est là où pour les plus courageux qui m'auront lu jusqu'ici le mercenariat est une bonne idée mais ne se fera jamais. Personne ne prend plus le temps de faire de donjon en groupe. 

=1.5remIL FAUT DU RENDEMENT BOR*** !! RENDEMENT !!!! 


Tout est questions de rendement :
- XXXX vas aidé Kenzo pour son Bethel car il a un succès a faire donc c'est rentable. 
- XXXX vas aidé Mathis a faire les bandit de cania car les fragement peuvent se vendre OU il a l'émeraude en cours. 
- XXXX vas aidé Carlos a xp ... c'est quand même 400 000K/place dans le groupe ! 

Alors c'est là ou les plus "malins" vont venir me hurler dans les oreilles "ouai bas ils aident quand même donc ce que tu dit n'a aucuns sens"  et c'est là que j'ai du mal à croire qu'on peux être saint d'esprit en croyant que :

XXXX vas aidé a faire un Bethel par charité a un inconnu. 
XXXX vas aidé a faire fouillé tout Cania pour un inconnu. 
XXXX vas aidé a xp un inconnu gratos ! 

Dite vous simplement qu'a l'époque, on voyait se genre de chose  sur Dofus. C'est ça qui faisait le jeu. 
Mais normal me direz vous .. a l'époque tout était à faire, et les niveau 200 ne courrait pas les rues ! Donc quelque soit l'actions, du moment qu'elle donnait de l'xp elle était rentable. Donc on le voyait pas. Et c'est pour ça qu'aujourd'hui vous me direz : 

        Bas ouai mais faut vivre avec son temps et les jeu-vidéo évolue et la communauté avec.


Ce qui pousse juste les gens a se bouger pour les autres, cher créateur de sujet, c'est juste la générosité et la curiosité. Mais dans un monde ou aujourd'hui nous est régis par les image/exploit/buzz ...
Laisse tomber c'est peine perdu. Plus rien a faire des belles histoire et des actions des joueurs ... a si l'autre jour y'a machin qu'a fait Vortex Hardi solo score 300 full succès en eni... pfff !

Estime toi juste heureux de faire partie des "bonnes personnes" voulant plus de bien que de mal à ce jeu. 


Djargos




 
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Score : 2656

"Pavé césar ! "
"Trop long... trop chian "
"sa sert a rien d'écrire autant tu sera jamais lus" 

Voilaaa, passé votre chemin, merci !

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Score : 488

 

-RisingSun-|29/07/2019 - 22:55:21
Je continuerai à y croire et à proposer des alternatives courageuses et ambitieuses critiquées par une majorité ignorante qui a découvert le jeu en voyant que certaines classes pouvaient autowin le PvP ou pour revendre des kamas contre de l'argent réel tant que des joueurs passionnés comme toi et moi continueront de voir ce jeu comme un tout profitable à tous et entre tous et non pas comme le contenant de milliers de petits profits personnels potentiels (quelle superbe allitération biggrin) et égoïstes.




Putain mais quel égo démesuré, c'est pas parce-que t'es persuadé que ta propostion est bonne qu'elle l'est vraiment, tu en as une vision totalement idyllique mais dans les faits tu n'as aucune idée de la manière dont ça se passera, tu n'as aucune vision globale.

Beaucoup des critiques sont très constructives mais comme l'a dit Xplode- tu leurs porte peu d'estime juste parce-qu'elles te contredisent et que t'es complètement borné, du coup la seule chose que tu trouve à faire c'est te plaindre en les ridiculisants à tort en faisant du gatekeeping de la raison, sans apporter d'argument. Ca sert à rien de faire des propositons si c'est pour mettre des oeillères et de se lancer des fleurs en traitant les gens d'ignorants juste parce-que les gens sont pas d'accord avec toi (et ont de bonnes raisons de l'être).

Tu n'es pas le centre du monde ni la voix de la raison, et surtout il y a des propostions bien plus prioritaires, intéressantes et moins controversées sur le forum que la tienne.
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Score : 1139

proposition sans intérêt.
Remplacer du Pl par du Pl sous couvert de RP
Remplacer l'entraide par l'entraide sous couvert de RP alors que c'est le principe d'une guilde de proposer de l'entraide entre membres.
Essayer de faire renaître quelque chose qui n'a jamais disparu.

Voila ce qui est contenu ici.

On a compris, tu veux de jolies ailes et des objets d'apparats, au pire envoie une lettre et demande à ce que ce soit mis en offre sur le bazar, tu feras gagner du temps à tout le monde.

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Score : 10955

Y a pas mal de truc que je comprend pas: On parle bien de creer un clan de mercenaire qui remplierai les meme fonctions que les mercenaires actuels mais dans un cadre "officiel". A partir de la plusieurs problemes ce pose:

1) Qu'est ce qui empeche les PLer (on va appeler ceux qui pl comme ça) de ne pas rejoindre les mercenaires et de continuer dans leur coin le tout en proposant des prix qui pourrait etre plus attractifs que les mercenaires, à part le fait qu'il n'auront pas un systeme d'échange sécurisé?

2) Tu dis vouloir de l'entraide, j'imagine que c'est à la fois entre les mercenaires et les clients donc:

- Comment seront gérés les prix pour éviter de la concurrence en interne entre mercenaire, tout les prix seront les memes? De meme pour éviter de creer un monopole de prix abusement haut?

- Qu'est ce qui empecherait un mercenaire d'avoir plusieurs comptes mercenaires et de ne pas participer à l'entraide tout en gardant tout pour lui?

- Où serait l'entraide si les mercenaires demandent des kamas en échange d'un service, on reste sur le meme systeme qu'avec les PLer actuels, juste la mention "officiel" en plus?

3) Tu veux empecher l'échange en donjon hors merceneriat. Deja c'est chiant pour le mec qui voudrais un objet qu'il n'a pas sur lui (potion de tp/item) et en plus, ca servirai pas à grand chose vu qu'on pourrait faire payer avant ou apres le donjon?

4) "Cela participerait à la destruction du PL et à réduire considérablement le nombre d'arnaques, mais surtout à favoriser l'entraide, car seuls les membres du clan pourraient réclamer une somme d'argent en échange d'un service, et ainsi l'immense majorité des joueurs retrouveraient des rapports sains non fondés sur l'échange d'argent en retour d'un passage de donjon "

Soit j'ai absolument rien compris à la phrase, soit on a un probleme:

"Cela participerait à la destruction du PL et à réduire considérablement le nombre d'arnaques"
Pour la 2eme partie, si un systeme d'échange spécialisé et uniquement utilisable par les mercenaires existent, oui. Mais pour la premiere partie, jvois pas en quoi le PL serait détruit, à la limite le PL "sauvage" serait désavantagé mais le PL "officiel (via les mercenaires existera toujours).

"mais surtout à favoriser l'entraide, car seuls les membres du clan pourraient réclamer une somme d'argent en échange d'un service"
Je cherche où est l'entraide la dedans. A la limite, les mercenaires s'entraideraient entre eux, mais les clients resteraient des clients. Et par rapport à mon 1), je vois pas en quoi les PLer ne pourraient pas continuer.

"et ainsi l'immense majorité des joueurs retrouveraient des rapports sains non fondés sur l'échange d'argent en retour d'un passage de donjon"
Si par "sains" tu entend sans arnaques, oui. mais "non fondés sur l'échange d'argent" c'est en désaccord totale avec ta phrase précedente vu que le fait d'échanger des kamas vs un service sera toujours là.

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Score : 785

yo, franchement XxXDark-craXxX je pourrais analyser ton post et y repondre point par point mais j'ai une petite flemme à cette heure tardive alors jvais aller à l'essentiel mais avant juste ça

"Anthony, Camille et Emmanuel se sont lancé dans une aventure" mec t'en parle comme si c'étais tes frère détends toi, en plus tu verra plus bas qu'ankama à sa part de responsabilité sur l'évolution de la communauté et deuzio c'est quoi cette manie de dire c'est moi le plus ancien genre t'a une légitimité en plus pour parler ? mec des gens 1.1x il en reste un paquet et on s'en tape, eux s'en tape,je m'en tape, tout le monde en bref 

entrons dans le vif du sujet maintenant,le RP sur dofus à toujours été quelque chose de marginal et me dis pas "oui mais à l'époque..." non, à l'époque on avait 12ans le rp on connaissait même pas, y'a toujours eu des poches de joueurs rp, mais la commu dans l'ensemble ? jamais, quià envie de jouer rp avec un mec qui s'appel xXx-darkcra-XXx (joli pseudo pour le coup on est pile en 2005 là ^^) pas moi en tout cas,

l'entraide ? ouais, l'entraide était au centre de la progression des premiers joueurs, pourquoi ? par ce qu'n était tous débutant, pour torcher le contenu avec nos perso dégueulasse, obligé fallait s'y mettre à plusieurs pour le moindre petit truc et c'est une bonne chose, jme rappel mon iop, j'avait répart les stats n'importe comment, j'avais un stuff immonde, et tout le monde pareil mais on s'en foutait, on jouait ensemble, on progressais ensemble, en 2019 ? ça y'est c'est fini ctte époque, tout le monde est lvl 200 depuis longtemps, optimisé comme un porc, 99% du contenu basique se torche sans même avoir besoin d'aide, et pour le contenu 200 me diras tu même lvl max il faut compter sur l'entraide pour pouvoir le faire solo c'est impossible, j'en envie de te dire oui mais non, et la on va arriver au sujet qui fache, ankama et sa gestion

pourquoi l'entraide est morte sur ce jeu, un mots "multicompte" à quelle heure dans un MMORPG de ce style tu autorise le multicompte ? à l'époque c'était pas un problème parce qu'on était enfant et abonné un seul compte c'était déjà une mission, les plus ancien souvenir qu j'ai du multi, c'était les team drop au gelée, rien de gênant, la plupart des gens était mono, voir duo compte, et ça n'impactait rien en jeu, par contre au fil des années, le multicompte est vite devenu omniprésent, et jte parle pas de 2019, en 2006/2007 y'avait déjà le début des team farm, pas dans la même proportion, mais c'était déjà banalisé, et la on à vu la mort de l'entraide sur dofus, qu'a fait ankama ? wallou, alors que c'est à ce moment là qu'ils auraient du mettre le ola, mais hey, faut croire que l'argent corrompt vraiment tout, joueurs comme développeurs personne crache dessus wink

au final, la communauté n'a que que peu de responsabilité dans la détérioration des conditions de jeu, les gens suivent le mouvement, et le mouvement, c'est les choix et la directions prise par ankama qui le dicte, ankama autorise le multicompte, bah go monté une team pour farmer, la team est pas assez compétitive, ankama sort une potion de reroll, bah go reroll en team cra, ankama sort une bourse aux ogrines, bah go, on va pouvoirs abo nos perso avec les kamas de la team. etc etc les joueurs ne font que jouer avec les outils mis à disposition par le jeu... ont peu vraiment parler de responsabilité à ce niveau la ? jpense pas, c'est une suite d'évenement parfaitement logique,en adéquation avec la gestion d'ankama

et faire la morale sur l'argent quand un mec propose ni plus ni moins que d'instaurer un monopole sur "l'aide contre rétribution aux joueurs mais façon RP donc ça va" même moi je l'aurais pas tenté celle là, mais j'ai une solution, et RP en plus:

A tous les pigeo...heu les habitants du monde des douzes, ce que je vous propose c'est de me retrouver dans la ruelle juste à gauche de l'atelier des alchimistes à brakmar, demandez Sitarane, j'ai mon QG là bas, si vous avez besoin d'une aide quelconque, j'ouvre un cabinet d'aide aux aventurier débutant, ça s'appel "Brakmarii & leurs amis" le noms reste à travailler on est d'accord mais bref, nous serons ravis de vous fournir toute l'aide nécessaire, quelque soit le problème, j'vous cache pas qu'on est plutôt spécialisé dans l'assassinat de gens et monstre en tous genre, surtout de gens d'ailleurs, mais pas d'inquiétude, une fois délesté de votre surplus de kamas , on bute la cible y'a aucun soucis, même le client des fois on le bute et pour aucun frais supplémentaire, c'est cadeau, reste à statuer sur le fait que la vie ça compte comme un frais supplémentaire ? j'en sais rien faudra voire ça avec nos juriste, on à jamais eu de plainte en tout cas, 100% de nos client satisfait ou mort, alors c'est qui les meilleurs ? 

ps: Ouais en fait jdis j'ai la flemme mais au final j'ai écris un pavé plus gros que lui sorry les gars j'ai dérapé ^^'

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Score : 2656

Salut ! 
Alors déjà c'est pas mes frères et si aujourd'hui appeller quelqu'un par son prénom sa dévient péjoratif, tu commence à me faire peur. 

Secondo, tu réagis exactement comme un ado de 15 ans avec tes propos ridicule sur le fait que tout le monde s'en balance des anciens. 
Putain sa me fou tellement en rogne d'être pris pour un vieux con alors que j'ai que 24 ans ! 
J'ai pas plus de légitimité que quelqu'un a parlé mais au moins autant que n'importe qui ! C'est le fait que jsois un ancien qui gène !? À quel moment on se sert pas du passé pour avancer dans la vie ou dans un jeu ! À quel moment on s'en bas les couille des erreurs passées pour apprendre à pas les reproduire ? C'est justement pour ça que Dofus est devenue fade ! Parce tout le monde s'en fou enfaite... Comme tu dit et toi le 1er ! Vien pas pleuré et te dédouaner de toute responsabilité sur le jeu et dire "la faute à Ankama"... Ils proposent des article à vendre du coup on achète ??? Bas achete pas alors ! Sinon tu fait parti du système c'est tout et donc autant responsable. Même moi j'en suis responsable ! Alors à un moment on en assume les conséquences et essaye de trouver une solution. Sa c'est rationnel, et pas "balec de tout le monde, cpas ma faute, pas envie de me mouillé jsuis innocent".... Sa c'est juste puéril. 

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Score : 1112

Faut pas oublier que dans 'entraide' y'a 'entre' et 'aide'.
Le mec qui se fait pl c'est bien il a son donjon de fait, mais l'autre il a quoi ? De la reconnaissance ? Ahah.
Dans la société dans laquelle nous vivons le temps est important, la plupart d'entre nous travaillant probablement,je pense pas que l'on ai réellement envie de perdre du temps de jeu pour 'pl' un parfait inconnu gratuitement.
Il est donc normal que les joueurs fassent les passages donjons payants, chaque partie y gagne, et c'est très bien comme ça actuellement.

On est pas dans le monde des bisounours faudrait revenir à la réalité au bout d'un moment et voir plus loin que ton nez.

(Ah, et les alignements étant mort, j'pense que tu peux te brosser pour avoir tes ailes en bois de kéké)

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Score : -83

Je me suis déjà expliqué à de multiples reprises et j'ai déjà dans mon post d'origine expliqué que le retour au mercenariat officiel permettrait aux 95% joueurs qui ne le sont pas de se retrouver tout en ayant connaissance que cette possibilité existe dans une situation d'ultime blocage et qu'ils ne pourraient faire autrement que payer.

Votre histoire d'interface pour trouver aléatoirement des joueurs pour participer ensemble à des activités est un système qui FORCERAIT les gens à jouer ensemble. Je parle de quelque chose de NATUREL, qui regrouperait NATURELLEMENT 95% des joueurs ensemble, les 5% restants étant les mercenaires regroupés dans un clan et ceux qui désireraient faire du mercenariat leur "métier" en jeu de la même façon que les métiers traditionnels pourraient éventuellement y accéder sous réserve de remplir certaines conditions que la société Ankama se réserverait le droit exclusif d'imposer.


Maintenant vous avez deux options : ou aller consulter un ophtalmo pour vos problèmes de vision, ou aller faire un scanner de la boite crânienne. J'ai apporté tous les éléments de réponse plusieurs fois, je ne peux plus rien faire pour vous hormis vous conseiller ces deux alternatives.

Pendant que vous tournez en rond sur des réponses que j'ai apporté dès le début de mon post, il y a un véritable débat de fond que beaucoup d'entre vous ici évitent (hormis quelques personnes minoritaires que je salue et qui je crois ont comme moi le désir de voir la communauté s'assainir), mais qui est compréhensible puisqu'une telle alternative viendrait briser votre petit business over lucratif et égoïste. Vous parlez d'utopie, d'idéal, mais il s'agit d'un jeu, et par définition un jeu est modelable à l'infini. C'est une construction qui peut être faite, défaite, et modifiable pièce par pièce. Une infinité de possibilités est ouverte à ses créateurs.


J'ai lancé le débat et apporté des réponses à vos questions, mes idées peuvent être remodelées, modifiées, mais la substance restera la même.
Ankama est seul maître du contenu sur Dofus et jugera ou non utile d'intégrer pour l'avenir une telle possibilité en jeu.

Bon jeu à tous.

0 -15
Score : 35

Tu es idiot ou tu le fais exprès ? 

Regrouper les passeurs entre eux dans un clan, jusque la je te suis. Et ensuite, ca change quoi au joueur lambda? Tu crois qu'il va plus NATURELLEMENT aller vers des randoms que le dit clan pour passer son donjon?

Le problème ce ne sont pas les passeurs dans ce cas présent, mais la mentalité des clients de passeur.

Plus de client > Plus de Passeur > Tout le monde s'entraide


En espérant avoir répondu avec ma petite boite crânienne.

1 -2
Score : 119

j'avoue que je vois pas l'intérêt du RP, pour favoriser l'entraide. 
Les guildes / team RP c'est un délire qui concernent une minorité de joueur et, généralement, ces joueurs se retrouvent bien ensemble. 

Pour les arnaques... bah suffit d'être un peu malin non ?

Ce qui m'embête plus c'est le côté grosses alliances, qui prennent possession de toute la carte et lead l'économie. Là, je suis d'accord qu'il y a un truc à revoir pour favoriser / faciliter les échanges entre les THL OVERKIKOOLOLPGMDELAMORT. mais c'est un autre sujet

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Score : 275

D’autant plus que la communauté de passeur n’arnaque jamais parce que la réputation est bien plus importante que la petite somme du donjon face à leurs optimisation à centaines de millions

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Score : 2000

Ceux qui font du pl donjon feront tout simplement payer moins cher que les mercenaires tout en étant constamment disponible 
Donc au final a part ré-implenter un systeme RP pour 10 joueurs ca ne servirait pas a grand chose  

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Score : 2166

Non mais le pire c'est que même la communauté RP n'a pas besoin de quelque chose comme ça en fait. Le RP tu peux le faire sans PVM, sans PVP.

5 -1
Score : -17

Puis la communauté a évoluer.. 
Pour la plupart c'est fini l'époque où on pouvait geek toute la nuit et le refaire le lendemain car on as collège le lundi.. 

Avec une vie de famille, un travail, des activités etc... 
Ou on trouve le temps pour un donjon de 1h30 ? 
Après il en faut pour tout le monde.. 
Personnellement je fais que du farm rapide solo ou groupe car je n'ai pas 2h d'affilié devant moi sans faire de pause pour x raisons... 

Et pour ce qui est du RP je n'ai jamais vue le RP fonctionné énormément il y as des clans RP oui..
Mais si tu ne viens pas sur le jeu pour le RP tu n'as peut être pas envie que des gens dans un délire vienne te faire perdre ton temps si tu ne le partage pas..

Edit: je n'ai jamais compris le plaisir du RP et je tiens aussi à faire partager le point de vue d'une personne qui ne trouve aucun plaisir la dedans et qui trouve même la chose étrange..  

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Score : 2166

"Edit: je n'ai jamais compris le plaisir du RP et je tiens aussi à faire partager le point de vue d'une personne qui ne trouve aucun plaisir la dedans et qui trouve même la chose étrange..   "

Et que penses-tu du théâtre ?

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Score : 1499

Tu veux de l'entraide ? 
Au lieu de demander un alignement de mercenaire, demande une limitation de compte par connexion internet. 
Comme ça, les teams de 4/6/8 vont se faire plus rares.. 
Et enfin on pourrait dire adieu au PL de donjon et autres smile


Edit: Les teams full 200 style mercenaires du dimanche vous pouvez dislike ça changera rien, j'vous aimes pas.
J'trouve même completement débile que vous puissiez jouer une team de 4 sur un MMORPG ou on est censé jouer avec les autres. 

3 -1
Score : -17

Viens sur illyzael, on est tous en monocompte 

0 -1
Score : 28

Plutôt que partir sur un clan de mercenaire comme a l'époque,  ça serait intéressant de Créer un Panneau d'affichage, tel un HDV mais pour y inscrire une demande d'aide contre rémunération, Quête, Donjon, XP et j'en passe, le but étant de centralisé les demandes et de permettre a chaque joueurs d'aider la communauté contre salaire, cela permettrait a la communauté de partager et de s'entraider plus facilement, de limité le Spam chat et de voir qui a besoin d'aide. Je ne sais pas si un système tel que celui-ci est envisageable mais ça donnerait la possibilité a chaque joueurs de faire du "Mercenariat" plutôt que confier cela a un seul clan comme jadis.

2 -1
Score : 310556
Je ne saisi pas comment rendre le PL et les passages de donjons officiel, sécurisé, démocratisé voir même conseillé, va permettre d'en débarrasser le jeu. Ça serait au contraire la grande victoire de cette pratique !

PS: l'entraide, c'est pas un joueur qui aide un autre joueur. Et encore moins un joueur qui paie un joueur pour qu'il l'aide. L'entraide, c'est deux joueurs qui s'aident l'un et l'autre, soit sur le même contenu (s'allier à deux pour surmonter une épreuve que chacun ne peut réussir seul), soit par retour de service, qui peut conduire à une amitié en jeu. Ce n'est jamais, mais jamais un service à sens unique dont la rétribution est monétaire.
3 -1
Score : -17

Puis tout dépend ton envie.. Si tu as 25 M de Kamas que tu as déjà up 2 perso 200.. Avec quêtes dofus etc.. Et que tu ne veut pas les reroll mais en crée un 3 ème.. 
Et bien le PL c'est quand même vachement pratique car ce retapé 15 x les dj 1a50.. Et les quêtes dofus etc... C'est long après je parle sur serv monocompte.. 

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Score : 29

Donc du coup, 5% du serveur serait des mercenaires qui travaillerait gratuitement pour 95% de la population ( Sachant qu'on veut tuer le PL, on veut quand même une participation financière du client. ). Donc ouais enfaite, le PL ne serait même pas atteinds au final car c'est certainement déjà le cas sauf qu'ils ne sont pas assermenter par Ankama.

Personne travail gratuitement surtout quand tu sais a quel point tu peux te faire de la thune.
L'entraide entre les joueurs fonctionne déjà, le mono-compte en était une belle preuve, du moins c'est mon avis.

L'entraide entre joueur, y'as déjà une recherche de donjon sur Dofus, mais pas sur que quelqu'un l'ai déjà utilisé. Ce que tu demande c'est quelque chose d'archaïque. rolleyes

Ton projet est trop utopiste, faudrait partir sur le principe que des gens ferait ça par plaisir sans contre-partie, ce qui de nos jours est impossible. Même avec la meilleur volonté du monde tu pourra pas inverser la vapeur quand de la thune est en jeu.

" C'est tout de même désolant que beaucoup ne comprennent pas que l'activité de mercenariat tel que je l'ai explicité permettrait que le reste de la communauté puisse s'entraider sainement, sans contrepartie financière. "
Du coup la definition de mercenaire au cas ou : https://www.google.com/search?q=definition+mercenaire&rlz=1C1CHBD_frFR820FR820&oq=definition+mercenaire&aqs=chrome..69i57j0l5.5266j1j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8 ( J'ai pris toute la phrase sans la sortir de son contexte hein. )

Comme l'as dit @panddou-ultiimatum vire les teams multi-compte qui font passé les donjons contre des sommes astronomique de K et déjà t'aura viré presque 95% ( kiss ) du PL.   
 

" En remettant au goût du jour cette pratique, cela redeviendrait une activité lucrative à part entière et distincte des métiers classiques que l'on retrouve en jeu. Cela participerait à la destruction du PL et à réduire considérablement le nombre d'arnaques, mais surtout à favoriser l'entraide, car seuls les membres du clan pourraient réclamer une somme d'argent en échange d'un service, et ainsi l'immense majorité des joueurs retrouveraient des rapports sains non fondés sur l'échange d'argent en retour d'un passage de donjon (par exemple), ce qui accroitrait considérablement les liens sociaux entre joueurs, comme sur un véritable MMORPG. Il ne s'agit ni d'élitisme, ni de privilèges, si c'est le mode de jeu auquel vous aspirez, aider des joueurs en contrepartie d'une somme d'argent, il vous serait possible d'y accéder, sous certaines conditions néanmoins. "

Donc on en revient a du PL de donjon, passage de donjon déguisé sous un métier assermenter par Ankama. Et si c'est un privilège quoi qu'on en dise du moment ou tu es choisi par quelqu'un d'autre, car seul les membres du " clan " pourrait prétendre à recevoir de la thune mais ceux qui ne pas prétendre à rejoindre ton fameux " clan " n'auront rien alors qu'il seront peut-être plus apte que toi a faire le passeur de donjon. 

Puis même, qui empecherait un gars qui ne fait pas parti de ton " clan " de faire payer un passage de donjon contre des K ? Personne au final.

Donc si, on en revient à du PL déguiser sous un RP de mercenaire qui avantagerai une minorité de personne assermenter par Ankama et choisis par Ankama. Le seul point qui ne change pas, c'est la minorité. 

EDIT :

World Of Warcraft / Final Fantasy XIV ont une recherche de donjon qui marche ce sont de véritable MMO-RPG pourtant tu rentre dans le donjon tu dis Bonjour et tu fais ton donjon et surtout tu donne rien a personne pour faire ce donjon ( interaction avec les autres personnes même sur les gros MMO y'en a pas tant que çà ) , c'est le jeu qui te donne soit ton loot sur WoW ( et encore c'est pas tout le temps le cas, merci les mythiques +10 sans loot ) ou FF t'es mémo + loot si t'as de la chance.


 

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Hello a tous. Personnellement je suis pour le mercenariat dans dofus. Voici mon point de vue:

Après voir lu tous vos messages (ouch ^^) l'argument qui ressort le plus souvent pour dire que le mercenariat n'est pas une bonne idée est le suivant:

 "Trouve-toi une guide/alliance ou les gens s'entraident GRATOS au lieu de demander des ailes"

1°) J'entends et je comprends parfaitement cet argument mais pour moi, il reste un problème: happy

Les gens ne sont pas toujours disponibles pour nous venir en aide lorsque l'on en a besoin. (Bah oui ils ont aussi le droit d'avoir une vie a coté non? laugh)

D'ou l'idée d'instaurer un systême de mercenariat, basé (comme certains l'ont expliqués) sur un systême de "recherche de groupe", afin de trouver de manière simple et rapide des gens avec qui jouer ! smile

2°) Un autre point que je voulais aborder est le coté monétaire:

La prestation de services qu'offre un mercenaire n'a pas forcément a être payée en argent.
On peut très bien imaginer un systême dans lequel un mercenaire clique sur un bouton "rechercher un contrat", il tombe sur un joueur ayant besoin d'aide pour passer tel boss ou telle quête (qui a dit "oiseau du temps"?) et si le boss ou la quête est achevé, le mercenaire gagne une récompense cosmétique !

Ca peut aller des points de succès aux ailes, en passant par des titres ou des items d'apparat...
Bref, c'est une manière de valoriser le temps et l'énergie que le mercenaire a déployé pour passer son contrat cool 

Alors oui, ce n'est pas vraiment de l'entraide, et ce n'est pas non plus du RP au sens ou on l'entends traditionnellement.
La vision que j'ai du mercenariat est celle d'un service permettant aux joueurs les plus démunis de trouver de l'aide (de manière rapide et efficace) d'un coté.
Et également d'offrir une activitée et des récompenses pour les joueurs prêts a s'investir pour les autres.   

Je pense que tout le monde y serait gagnant smile

Ps: A XxXDark-craXxX  et laiikos ça fait plaisir de lire des messages d'anciens blindés de petites blagues et anecdotes comme on en faisait a l'époque... Vous m'avez rappelés de bons souvenirs les gars merci wink

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ça avait déjà été proposé sur d'autres sujets, de récompenser "l'entraide", avec des cosmétiques, titres etc. Mais en dehors du fait que c'est plus vraiment de l'entraide si c'est par intérêt de gagner quelque chose -que ça soit de la part du jeu ou du joueur aidé-, ça permettrait pas beaucoup d'abus ? Notamment avec le multicompte ?

Après même de cette façon, ça ferait plus ou moins une concurrence déloyale (si on peut dire ça comme ça), en plus des passeurs, aux joueurs qui galèrent en cherchant des gens pour faire ces donjons et quêtes ensemble. On manque beaucoup de visibilité, perso je pense qu'un outil de recherche de groupe (sans mercenaire, sans contrat, sans condition ni paiement) serait un bon début, et beaucoup plus sain. Je prétends pas que ça résoudrait tout, mais ça faciliterait la mise en relation entre les joueurs voulant jouer "normalement", sans tout se faire passer quoi.

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l'argument qui ressort le plus souvent pour dire que le mercenariat n'est pas une bonne idée est le suivant:

 "Trouve-toi une guide/alliance ou les gens s'entraident GRATOS au lieu de demander des ailes"


C'est absolument pas cet argument qui ressort, m'enfin bon. L'argument qui a été le plus souvent remonté contre le retour du système mercenariat, c'est que ça ne change rien par rapport au PL actuel.

Le système de recherche de groupe auquel tu peux penser dans ton message n'a rien à voir avec du mercenariat. Le mercenariat, c'est payer des services. Donc, en aucun cas ça n'améliorera le côté entraide. Améliorer la recherche de groupe, ça passe par une interface/feature mais sans rajouter de paiement et compagnie.

Édit : 

Non non et encore non 
Une interface de recherche basée sur le mercenariat c'est détruire l'entraide minime qui existe encore. 
Tout ce que les véritables joueurs demandant une véritable entraide c'est une interface de recherche de groupe. Pas basée sur le mercenariat. Une interface de recherche tout court. 
 
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J'ai une vision plus large que le simple PL en ce qui concerne le mercenariat.
Pour moi il s'agit d'une prestation de service qui peut prendre plusieures formes (PL, Drop, aide pour terminer un DJ, pour terminer une quête infaisable seul etc...).
Evidemment cette prestation n'est pas gratuite.
Le mercenaire dépense de son temps, il est donc normal qu'il attende un paiement en retour

Du coup l'argument numéro 1 qui vient désamorcer tout le principe du mercenariat c'est "trouve des gens avec qui vous vous entraidez dans une guilde ou autre, comme ça pas besoin de mercenaires"
Et encore une fois, pour moi il est totalement louable.

Le problème que je pointe du doigt est que l'on ne trouve pas toujours quelqu'un facilement (même en guilde) encore moins lorsque l'on demande de l'aide gratuite et bénévole aux gens.

D'ou l'idée d'un outil de recherche de groupe qui soit basé autour du mercenariat.
->Les mercenaires aident les joueurs et reçoivent leurs récompense (financière ou non).
->Les joueurs ayant utilisés ce systême voient leur progression débloquée, et peuvent aller de l'avant.

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Xplode-|05/08/2019 - 10:34:44

Non non et encore non 
Une interface de recherche basée sur le mercenariat c'est détruire l'entraide minime qui existe encore. 
Tout ce que les véritables joueurs demandant une véritable entraide c'est une interface de recherche de groupe. Pas basée sur le mercenariat. Une interface de recherche tout court. 
 

On est peut-être pas d'accord sur tout, mais je suis d'accord pour dire qu'une interface de recherche de groupe serait déjà un bon pas en avant.
Je l'ai mentionné plus haut:
Pour moi il faudrait un outil de recherche de groupe similaire a ce qu'il se fait en Koli.

On lance l'outil de recherche, on attends, et une fois que le groupe est formé, on se retrouve TP au Donjon où au combat de quête que l'on essaie de passer.
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J'verrais plus un système comme on avait avant (mais en mieux), où on peut sélectionner tous les donjons/combats de quête qu'on a à faire afin d'avoir plus de chances de trouver quelqu'un pour avancer dans l'une des activités sélectionnées. Le fait de s'inscrire comme en koli obligerait à en choisir qu'un. 

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Ah ouai mais le vieux type quoi, Rising Sun ou la posture insupportable du mec atteint du syndrome messianique. Mec, tu peux pas continuer dans le déni comme ça, ton idée est pourrie, tes arguments fallacieux, et ta posture dégoutante.
1/ Ton idée est moisie, c'est pas en concentrant un type d'activité entre les mains d'une seule guilde (ou clan) que simultanément, comme qui dirait "par magie", les 95% restants seront définitivement débarrassés de tout instinct vénal.
2/ Tes arguments fallacieux : on dirait juste un enfant qui veut forcer une réalité rétive à correspondre à son fantasme alors que tout concoure à prouver le contraire. On a bien compris que tu aimais pas la vie, encore moins la vie présente, et que du coup tu avais élu domicile dans un passé idéalisé (Henry de Lesquen, est-ce bien vous ?!), mais encore une fois c'est pas ça la vie. Le multi compte, la BAK, et le changement de classe notamment, ont totalement modifié (pour ne pas dire dénaturé) le jeu dont tu parles, et c'est pas en agrégeant un procédé aussi liminaire que le mercenariat institutionnalisé que tu vas revenir en 2005 ("tout changer pour que rien ne change" = cherche un MMO qui vient d'être créé où tout reste encore à faire, peut-être tu retrouveras cette agréable sensation de première fois qu'on découvre à l'adolescence). 
3/ Ta posture dégoutante (celle-là elle est pour toi DarkCra aussi) : tout autant que celle de ton unique soutient sur ce poste "ouin tu peux pas dire je suis un vieux con j'ai que 24 ans". Sérieusement je me demande même comment t'as pu écrire ça sans rougir. Des vieux cons de 24 ans ça court les rues, regarde le dernier vainqueur des élections européennes. Ton âge change rien au fait que toi et tes sbires, tout les partisans du : parle pas avec moi j'étais là en 2005, c'est tout aussi chiant que quand ton grand père te casse les couilles aux repas de famille en essayant de faire passer ses idées racistes à grand coup de : "moi de mon temps on essayait de s'intégrer hein".
Allez, à mon tour d'être automatiquement rangé parmi les cons, narrow-minded, golddigger de mauvaise fois ou autre astigmate..
Pavé césar !

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  Salut, tout d'abord, je tiens à te féliciter pour la forme de ton post: propre, sans faute d'orthographe, agréable à lire biggrin
  L'idée me plaît, sans pour autant me convaincre, puisqu'il y a quelques points qui me chiffonnent tout de même.
  Avant toute chose, il faut savoir que je pratique le PL de manière occasionnelle, lorsque je sais pas quoi faire ou que j'ai besoin de quelques millions rapidement. Cela dit, je n'ai jamais réellement été pour ou contre, je trouve juste cela pratique.

  Maintenant que ce petit contexte a été posé, je vais expliquer ce que je trouve dérangeant dans ton post :p

  Tout d'abord, (en fait ce sera sûrement le seul point à soulever mais faut bien une expression pour faire la transition xD) tu parles dans ton EDIT d'un mode de jeu auquel les joueurs aspirent (ici le mercenariat si j'ai bien compris, que tu penses plus sain que le PL classique). Je pense juste que le mercenariat, à l'instar du PL, est, comme tu le dis, un mode de jeu. Or, si le PL existe, c'est qu'il existe une demande pour répondre à l'offre, et il s'agit donc d'un mode de jeu qui convient, en théorie, aux deux parties. De plus, de mon point de vue, ce que tu proposes, c'est du "PL amélioré" puisqu'il y aurait une interface d'échange sécurisée associée à du RP, soit.
Et justement, être contraint d'adhérer à un clan pour PL, je trouve ça un peu dommage :x En effet, les joueurs qui pratiquent le PL sans pour autant avoir un gros temps de jeu (je prends mon exemple) ne souhaiteraient pas forcément rentrer dans un clan et être soumis à toutes les règles etc. Aussi, même si le blocage d'échange en dj (ce qui ne passera sûrement pas) pourrait facilement être contourné: il suffirait de se donner rdv sur une map random (comme un Zaap), procéder à l'échange, et partir xp.
  Enfin, les joueurs qui proposent le service de PL ont généralement une team, dans laquelle ils ont investi, et les clients veulent juste xp vite, je ne vois donc pas où est le problème puisque d'une part on a qqun qui a investi du temps et des kamas pour proposer un service et faire fructifier son investissement et de l'autre on a des clients qui veulent profiter d'une certaine efficacité. D'ailleurs, je rappelle que l'xp "d'avant" existe toujours, puisqu'il y a des rox qui proposent de recruter des sasa pour aller taper du phossile en idoles càc.

  Voilà, j'espère avoir été suffisamment explicite.
  
 

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