[Hotels de Vente] Offres d'achat pour essayer de contrer la guerre du -1 kama sur les prix en HdV

Je ne suis pas d'accord de nommer les vendeurs, quelqu'un qui est détesté sur le jeu pour une raison X ou Y peut être boycotté sur son commerce et nuire grandement à son expérience de jeu, ça peut amener à des discriminations.

Garder un commerce anonyme permettra d'éviter ça. Par contre qu'Ankama se servent des données pour traquer les bots, je ne suis pas contre !

J'ai jamais vu quelqu'un se plaindre de ça pour les montures pourtant (cela dit je suis peut être passée à côté), et je pense que dans tous les cas il y aura toujours des acheteurs qui ne détesteront/connaitront pas la personne.

Et en même temps, si quelqu'un s'amuse à nommer par exemple une monture "Caméléonne" au prix d'une camé alors qu'elle ne l'est pas, ben j'suis bien contente d'avoir le pseudo pour savoir que cette personne n'est pas fiable. J'imagine qu'il peut y avoir le mêmes genres d'arnaque pour les équipements.

 

Peu importe la notoriété du joueur, lorsque tu achètes en hdv, tu prendras toujours le prix le moins cher.

La seule chose faisable, c'est le traquage de bot, mais ça reste flou car j'ai moi-même une maison full ressources de récolte accumulées depuis des années.

Si un jour je décide de tout vendre, je risque de me faire passer par un bot.

Oui et non. De toute manière, si les joueurs décident de brader, on ne pourra rien y faire.
Avec ce système, au moins les joueurs qui ne bradent pas gagnent en visibilité sur leur produit. Leur fenêtre de vente est infiniment plus importante.
C'est également un système qui rend caduc l'utilisation de bot.

La question deviendrait: Est-ce rentable de diminuer le prix, considérant que le temps que mon offre apparaisse, le prix sera peut être plus haut.

Si la problématique est celle de la visibilité et du -1 kamas, alors en soit, cette solution y répond puisqu'elle limite grandement l'intérêt de la pratique.
Si la problématique est celle de la perte de valeur, alors clairement non. Mais la problématique de la valeur est totalement différente.

Je pense que l'économie, qui reste imbriqué à la problématique du kama, mérite une analyse à part entière beaucoup plus poussée.
 

Salut,
Je n'ai pas trop compris ton premier paragraphe.
Personnellement, j'ai fait l'analogie suivante pour la méthode des plis caché.
L'acheteur est l'ensemble des joueurs qui souhaite acheter un item.
Pour cela, il va faire un appel d'offre à l'hôtel des ventes. (En fait, l'appel d'offre a était faite par l'hdv avant). L'acheteur n'aura plus qu'a choisir la meilleur offre c'est à dire l'offre moins cher.
L'idée n'est pas d'implémenté exactement les enchères sous plis mais s'en inspiré.
C'est à dire le temps d'attente pour cacher l'information, du coup pas du tout comme l'enchère hollandaise.(Je l'ai dit mais c'est la même idée que Hyrieul).
Et il a était montré que les enchères sous plis caché permettait aux vendeur d'avoir un prix de vente supérieur à celle des enchères hollandaises.
Bien sûr, on ne peut pas prédire le comportement des joueurs mais ces études en économie ne sont pas fait pour rien, elle permette de prendre un appui sur la situation.
Pourquoi le prix de vente sera supérieur ? 
Parceque les vendeurs sont "averses au risques". En effet, l'objectif d'un vendeur est de faire le maximum de profit.

Pour la partie des bots, si tu es un bot tu vas pas mettre tout ton stock d'un coup.
Du coup le TAléatoire permet une ouverture de vente à tout les autres joueurs.
De plus, qui dit que si tu met moins un joueur ne mettra pas moins ? 
Ou encore pense tu qu'un bot peut diminuer continuellement le prix de 1000kamas par 1000kamas ?
On arrivera donc à un plateau tel que le prix seront les prix évalué à leur juste valeur par les vendeurs.
Après j'ai envie de dire ça sert à quoi de vendre quand ta les bots qui monopolise les hdv et que tu peux rien vendre?(heuresement, c'est pas le cas encore)
Cela ne change rien sauf le fait que ils se feront moins de bénéfices, de plus leur comportement de vente rajoute des métriques permettant de détecter si ils sont des bots ou non.

Pour l'hdv des achats, je le considère comme une banque de kamas pour les bots.
Ils sauront quoi faire pour gagner des kamas bruts prêt à la revente.(ça va dans le sens des joueurs également et je trouve ça super mais bon les bots encore =( ).

Un temps d'attente à la vente est très intuitive pour le coup.
En effet, quand un producteur de lait vend son lait à un distributeur, il faut transporter le lait puis placer le produit dans le rayon, définir son prix etc...
Il y a donc un délai entre la production, la volonté de vente, et la mise en vente.

Pour résumer, j'espère avoir répondu à tes questions même si je n'ai pas trop compris ta première partie.
On peut toujours en discuter.

Salut !

Je vois, mais du coup ton système fonctionne très bien pour les items, mais pas pour les ressources, malheureusement. Lorsque je parle de dynamisme de l'économie de Dofus, c'est que tout se vend, instantanément. Lorsque tu as envie de craft un objet, ou de récupérer des ressources pour une quête, je ne pense pas qu'un joueur sera prêt à attendre un temps X qu'une personne accepte l'offre la plus haute. Et même si cette acceptation est automatique (par exemple, au bout de 10 minutes, c'est donné au plus offrant), ça reste quand même une attente de 10 minutes où tu n'es pas sûr d'avoir ce que tu souhaites, pour ensuite tenter de faire une nouvelle offre sur le lot suivant.

J'ai vraiment l'impression que d'un point de vue acheteur, ça serait un calvaire ce genre de système. Sans compter que pour moi, l'analogie sur l'intuitivité du temps d'attente n'est pas 100% juste. Dans la vraie vie, en effet l'objet transite par différentes personnes avant d'arriver jusqu'au consommateur. Sauf que chaque intermédiaire paye immédiatement la personne précédente (parfois sous forme de facture et l'argent arrive effectivement plus tard, mais le prix de vente est conclu au moment de la vente dans tous les cas, pas 10 jours plus tard). Et chaque acteur effectue ses actions (transport, distribution, mise en rayon), jusqu'à l'achat par quelqu'un. Pour faire l'analogie avec Dofus, le délai entre la production et la vente effective serait comme si une personne récoltait du blé, puis la vendait à un pote à un prix X, qui la transformait en pain, puis la mettait ensuite en HdV à un prix X + 10% (sa marge), et la ressource serait finalement achetée puis consommée. À chaque étape, le prix est clairement fixé, et payé soit immédiatement soit en différé, mais la personne sait exactement combien elle aura lorsque l'argent arrivera au moment de la vente.

Je ne remets pas en cause les études en économie, loin de là ceci dit ! Il faut cependant se rendre compte que les études en économie ne sont pas forcément adaptées aux économies de jeu vidéo, vu qu'il y a des présupposés qui ne sont pas vérifié dans les jeux vidéos. Il faudrait regarder plus spécifiquement des études d'économie liées à des jeux vidéos pour pouvoir vraiment en tirer quelque chose, même si les études en économie classique peuvent déjà donner des informations intéressantes sur la manière dont l'économie d'un jeu vidéo fonctionne.

Concernant le paragraphe sur les bots, oui je pense que les bots pourront continuellement mettre des prix plus bas jusqu'à ce que les joueurs ne trouvent plus aucun intérêt de vendre leur ressource. C'est effectivement un plateau, mais je ne pense pas que ce plateau soit sain pour l'économie du jeu. Et les botteurs auront tout intérêt, avec le système que tu proposes, de diminuer énormément le prix des offres de vente, puisque ça leur assurera la primeur des offres. Tout le stock sera pas mis en même temps, en effet, mais vu la quantité de ressources que des bots peuvent créer, ça leur assurera la quasi possibilité d'être premier tout le temps, vu qu'il suffira de continuellement mettre des offres à jour (en -1kama si jamais ils sont premier, en baissant plus sinon) pour rester dans la course, ce qu'un joueur lambda ne peut déjà pas faire et ne pourra toujours pas faire ensuite.

Enfin, oui, les bots pourront effectivement faire des offres d'achat pour tenter de faire de l'achat revente. Mais je pense que pour un botteur, il y a actuellement beaucoup plus rentable, et que l'achat revente ne sera pas quelque chose qui sera énormément botté. Mais là dessus c'est une analyse au doigt mouillé, et je ne peux me baser sur rien pour l'affirmer.

Salut,
L' acheteur d'une ressource n'aura pas à attendre mais c'est le processus de mise à jour du prix d'une ressource lors d'une vente à l'hdv qui aura un temps d'attente.(Il est instantané actuellement).
Donc, l'acheteur achète le premier prix hdv. Mais les prix ne sont plus actualisé instantanément avec la méthode. 
Je n'ai pas bien compris le deuxième paragraphe. Dans tout le processus chacun connait le prix du produit. L'acheteur achète la ressource à un prix fixe et le vendeur vend à un prix fixe. Le seul changement c'est que sa ressource n'est pas mis en vente directement.

Concernant l'économie, nous sommes d'accord cela dépend des situations, il faut donc faire attention.


Pour les bots, je ne pense pas que ça soit si simple.
En effet, l'objectif principal des bots c'est de gagner des kamas.
Si ils vendent toujours au prix le plus bas ils feront moins de bénéfices.
De plus, ils ne peuvent pas avoir un stock pour toutes les ressources du jeu. Donc, si ils farm une ressources sans garanti de vente et en plus aux plus bas prix cela mettra des batôns dans les roues de leur rendement.
Les joueurs pourront tous de même farmer d'autre ressources plus cher ou même profiter la main d'oeuvre pas cher des bots.
Et justement comme tu l'as dit la mise à jour de -1kamas n'est pas efficace car un joueur peut mettre moins cher grace au temps d'attente de la mise à jour de vente et leur codeur devra définir un prix plateau sinon les joueurs pourront abuser des bots et rafler tous leur stock à un coût minime. Comment définir ce prix plateau ?

Pour moi si il y a un hdv achat, ceux que j'aurais fait c'est parser toutes les offres hdv et faire un match avec ma base de donnée inventaire de mes bots.

Si il y a un bon prix et que je l'ai en stock je vend.
Si il y a un bon prix et que je n'ai pas en stock je vais farm.
Si il n'y pas un bon prix je ne vais pas farm.

Ou encore pour les équipement je lance mon bot fm et je fais l'équipement si l'offre d'achat est intéressante.