Donc si je comprends bien les joueurs qui se plaignent ici sont ceux dont le QI n'est pas suffisant pour dépasser la capacité intellectuelle autonome d'un bot lambda.
On parle de personnes pour lesquelles le principe d'une mise-à-jour a encore besoin d'être expliqué.
Changement de version, changement de règles. Quel était le but de la MàJ ? Punir les comportements robotiques, automatisés, sans cervelle. Votre stuff PP aux stats explosées vous rapprochant à 99% du bot lambda ne fonctionne plus -ce qui est chose normale- et vous êtes visiblement étonnés de votre performance.
Pire encore vous ne comprenez pas la raison de votre échec et ne souhaitez rien changer à votre comportement/attitude/équipement pour "évoluer" en accord avec cette nouvelle version.
ptdr excuse nous einstein tu peu comprendre que les gens on la fleme de taper un protecteur de ressource a 4000hp quand il vont allez faire un tour
dans les champ , et voir pour certain une pano pp optimisé a x million partir dans le vent , c'est bien ça va arrêter les bot ( 2semaine max ) et punir combien joueur ?
Minicon#3516
- ABONNÉ -
13 Décembre 2022 - 01:27:53
Toi Azul, tu as clairement jamais essayé de drop de la sève de tremble.
Je te souhaite bonne chance pour farm en pano PP / Pod face à des titans à 4000 Hp qui te laserise la tronche en VdV.
KuinZy-2#9083
- ANCIEN ABONNÉ -
13 Décembre 2022 - 09:43:50
Dixit quelqu'un qui a plus du tout besoin de farm pour monter ses métiers. Retape toi totalement le leveling de 1 à 200 sans kamas en réserve et on en reparle.
JIEHYLF#1016
- ABONNÉ -
12 Décembre 2022 - 17:44:14
Je viens d avoir un challenge econome sur gardienne de frostiz mdr, irréalisable, alors qu avant forte chance de drop soufflé, ça devient juste ridicule.........
linkoura#8389
- ABONNÉ -
12 Décembre 2022 - 19:32:55
Petitsombre#1698|12/12/2022 - 16:16:10
Éloignez-vous et le protecteur sautera à votre càc.
Terminez à son càc et le protecteur sautera ailleurs.
(C'est le comportement que j'ai remarqué sur les protecteurs de minerais, mais je pense que les autres suivent aussi cette règle)
Mis à part le sort qui detruit les invocations (rip osa et sadi, yes, vous, vous pouvez rager), je vois pas où est l'aberration gigantesque dont pas mal de monde parle. Comment des gens peuvent perdre tout en pensant qu'ils jouent bien ? J'en sais rien, analysez déja l'IA du mob, et lisez les logs de combat ; genre, vous voyez qu'il debuff à chaque tour, bah ne claquez pas le peu de PA que vous avez dans des boosts (j'en suis sûr que le iop au dessus spammait vitalité et puissance sans rien comprendre)
Par contre ouais, la durée du combat est un peu emmerdante. Relou de savoir que pendant que tu te castagnes dans la mine, d'autres gars peuvent débarquer et tout te siffler sous le nez, rendant le sac de ressources droppé tout de suite moins intéressant. Mais bon, on fait avec ; pour le coup je suis content de ce changement, beaucoup de bots ont dû se faire casser la gueule
Oui du coup si tu n'as pas de range (IE les forgelance avec le bug actuel), tu le laisse regen sur ton front gratos
Suggestions :
- Sur Ombre affecter un profil "personnage" aux récolteurs au lieu de leur profil "mobs". Pour que nous ne risquions pas de mourir accidentellement juste en bossant pour la communauté
- Enlever les ressources rares sur tous les protecteurs et sur tous les serveurs, ou au moins les sortir des recettes d'items HL. C'est la seule chose qui rapporte vraiment aux bots. Et vu ce qui a été dit sur ce fil de discussion -ceux qui se sont le plus exprimés- ce sont les HL qui les utilisent pour leurs stuffs et ça les emmerde plutôt qu'autre chose, puisque quand ils campent sur les trembles, ils ne peuvent pas bourriner peinards. Sans compter que ça n'apporte pas grand chose aux récolteurs de ressources de base.
Dans l'état actuel, pour ces ressources simples, les bots vont, de toute façon, revenir et déferler en troupeau de Iop ou d'Enu, niv 10-20, équipés force pour les pods.
JIEHYLF#1016
- ABONNÉ -
13 Décembre 2022 - 08:29:35
Je suis aussi de ton avis les bots vont revenir, exemple aux gelées les bots tuent les gélées en un temps record même pas de vrais joueurs feraient aussi vite.
Pour les ressources rare dommage de les supprimer, c est plaisent le drop ç qui ça plait biensure ou alors mettre ces ressources sur des monstres ou donjon , je serais même d avis d en mettre côté mineur.
Les choses ne peuvent pas resté ainsi le prix du pain a qasiment triplet et lorsqu on est agro 2 fois par la suite faut prendre du pain, j ai diminuer ma pp (achat de la panneau 60m poubelle quand même) et supprimer idole (poubelle aussi) sinon je me fait tuer en agro, certains challenges deviennent irréalisable, le gain des métiers récoltes devient minime si ya gain.
Voilà mon ressenti au bout d une semaine, très deçu..
Grâce à ces protecteurs plus vénères, les bots sont plus couteux à produire, donc j'ose espérer qu'Ankama poursuivra la logique de ce changement en adoptant une stratégie de ban assez corsée. Donc oui, les bots vont revenir, mais avec un peu de chance et d'efforts ils tourneront à perte (je l'espère)
(Et ouais, par contre je vois pas dans quel monde on a des sèves de tremble et autres dingueries du genre en hdv. Le changement sur les protecteurs est cool, mais y'a clairement des ajustements à faire, genre le sort du protecteur qui one shoot les invocations (celui qui débuff aussi ?), et surtout la mécanique de drop des ressources rares qui est incompatible avec ce qui est installé actuellement)
En tant que farmeur, ça ne te fait pas plaisir de ne pas voir de bots ?
La disparition des bots n'est que temporaire, très temporaire. C'est pas en rendant le combat plus compliqué que ça les empêchera. Y a bien des bots qui farm à Sakai pour PL/drop. Alors un protecteur ... Le problème des bots est bien plus profond et compliqué à résoudre que ça. C'est même insoluble à l'heure actuelle, les seules mesures qu'ils peuvent prendre, ça les fait disparaitre 1-2-3 jours et basta.
un système de capchat dans le jeu pourrait être plus efficace. aléatoirement, le capchat apparait, les bots ne pourront pas cocher des lampadaires ou des passages piétons. pas besoin de protecteurs à 4000 pv. ce sera chiant, ça plombera un peu l'ambiance mais si ça permet de jouer sans bots ça vaut le coup
Non mais on n'est pas sur un vieux jeu à la zebest3000 sur un navigateur les gars, à aucun moment je peux concevoir que l'on préfère un captcha à un protecteur de ressources, ça dénaturerait complètement l'univers du jeu au delà de casser les couilles aux gens.
Lolopezien#1381
- ANCIEN ABONNÉ -
13 Décembre 2022 - 11:33:49
Le problème est que les bots récolte semblent revenir, tout en restant low level. Ils n'ont pas besoin de se stuff à outrance (pano bouftou royal qui a un bon bonus vita sur un lvl 30 contre protecteur lvl 50, apparemment ça passe). Et s'ils se font ban, ça n'est pas une grosse perte d'argent pour les tricheurs.
L'idée d'adapter le protecteur au lvl du perso mais aussi en fonction du lvl de la ressource n'est pas mauvaise AMHA.
Smaragdus#3984
- ANCIEN ABONNÉ -
13 Décembre 2022 - 16:36:57
Oui, quitte à rendre le protecteur vraiment fort pour une ressource haut-niveau. Par ailleurs, plus le niveau de la ressource augmente, plus le drop est légèrement plus important. Un protecteur de blé sera bien moins fort que le protecteur de maïs. Ce dernier proposera cependant un bonus de drop pour récompenser la réussite de ce combat.
Pour le coup, il faudra vraiment un stuff un peu plus cher pour une ressource haut-niveau. Pour un bot, il évitera les ressources haut-niveaux au risque de payer un stuff assez cher. Du coup, il restera avec un métier bas-niveau car c'est peu rentable de monter plus haut.
Sinon, autre idée, on enlève la limitation d'xp perso (guilde et DD) seulement pour les métiers de récolte. Cela obligera les bots à monter énormément en niveau et de changer régulièrement de stuff en conséquence. Je ne sais pas si c'est faisable techniquement par contre :/
[Ankama]DOFUS
- COMMUNITY MANAGER -
13 Décembre 2022 - 16:41:01
Bonjour,
Pour rappel, les équipes continuent d'observer les retours sur les modifications liées aux protecteurs de ressources.
Vous avez effectivement pu observer un léger changement lié à la maintenance de ce matin.
Sachez que les équipes sont toujours prêtes à agir si besoin.
NB : Nous en profitons pour vous rappeler que vous pouvez parfaitement donner votre avis sur le forum, mais vous devez aussi respecter celui des autres.
JIEHYLF#1016
- ABONNÉ -
13 Décembre 2022 - 18:52:17
Bonsoir,
Oui légère modif mais très légère certains challenges sont toujours impossible à réaliser et faudrais supprimer les idoles lorsqu on farm métier car biensûre on ne peut pas combattre avec sans perdre, je rappel que ce son des métiers de récolte pas du pvp.
Lorignal#3595
- ABONNÉ -
13 Décembre 2022 - 19:19:03
Vraiment très déçu des motifs de la maj , certe le protecteur tape un peu moins souvent mais le combat reste beaucoup trop long et c'est chiant !
Par contre , j'ai une proposition , pourquoi ne pas faire un combat beaucoup plus simple avec a la fin l'ouverture d'une boite de dialogue avec un petit rébus aléatoire à résoudre (comme il y en a parfois pour l'almanax) si bonne réponse cochée , gain du sac si mauvaise réponse retour au zaap sauvegardé !
Un humain saura que 3 X 3 c'est neuf ou que la dragodinde amande du roi Alister est amande , le bot lui aura une chance sur le nombre de propositions qu'il y aura à choisir . Et on reste dans l'esprit du jeu !
Perso , pour le moment j'utilise l'option suicide plutôt que de faire ces combats que je n'ai vraiment pas envie de faire !
Collect toujours impossible pour les sadidas, temps que les protecteurs tue les invocations en one shot, sincèrement en temps que joueur récent le plaisir disparait et l'impression d'avoir prix en abonnement pour ce faire enfler augmente.
Cherchez l'erreur :
Ma belle Iopette, niv 70, bien stuffée, s'est faite magistralement maraver (sur ombre). Ressuscitée, elle vit sa vie pépère, niv 14, en pano Piou et elle est bien partie pour retrouver, très vite ses niveaux métiers. Je vais donc tout faire pour qu'elle ne grandisse pas et n'atteigne jamais sa majorité.
M'enfin ? Dans quel jeu préfère-t-on les têtes de mules aux vraies petites guerrières multi-task ?
La récolte est devenue tellement chiante....
Dans un mois il n'y aura surement plus que les bots (qui auront surmonté le problème qui le feront toujours. Ou les nabots qui taillent tout le monde sur le fofo, sans vouloir comprendre le fond du problème.)
Effet inverse en approche !
Exemple:
Ce soir j'ai cueilli 2 sauges, deux "boss" à 4000pv d'affilée. j'ai failli creuver sur le deuxième, je ne m'étais pas soigné, sinon je dépenserai plus de potions avec les protecteurs que je n'en produit en récoltant, je crois avoir vu d'autres messages en ce sens.
Je propose:
- Globalement de laisser la difficulté actuelle, mais de diminuer la fréquence d'apparition.
- Pour cela on peut penser un temps minimum entre deux protecteurs.
- Ou une probabilité d'apparition qui augmente au fur et à mesure que nos PVs remontent, car mon problème actuellement n'est pas le combat, c'est plutot que je n'ai pas récupéré assez de PVs entre deux combats, et je n'ai pas envie de claquer des potions pendant une récolte, c'est contre-intuitif.
Au final je torche les protecteurs (IOP 187), même en étant pas très bien stuffé. C'est juste que j'hésite maintenant à ramasser au fil de l'eau en passant sur des maps ci-et-là car le truc qui est censé durer 3 secondes, bah ca se transforme en 1min30.
Les bots, ça ne les saoule pas un combat de 1min30 en pleine récolte. Rien ne les saoule.
Je me suis abo 1 an ya 2 mois. En me disant que j'allais gagner mes kamas avec la récolte... c'est sérieusement remis en question.
Merci de continuer de calibrer cette mécanique Ankama, car la c'est déceptif.
on a clairement un dilemme entre les personnes souhaitant taper du protecteur pour les ressources rares et ceux qui cueillent des ressources pour la maigre récolte qui ne souhaitent pas en croiser trop.
Maigre Récolte ?
Je suis 200 bucheron, taper 3-4 arbres en 12 sec me rapporte plus qu'un protecteur de ressources en 1min30.
Pour les petits lvl je suis d'accord, pas les gros.
Lorignal#3595
- ABONNÉ -
14 Décembre 2022 - 00:01:55
Même sur l'ile de nowel , je veux prendre une tanche en passant et PAF protecteur des resources !
Il n'y a que quelques poissons à récolté sur cet île a l'usage éphémère , pourquoi y avoir mis des protecteurs des resources pareil !!!!! C'est juste un putain de cadeau empoisonné ! Et sa commence à bien faire , si cela continue , les joueurs vont descendre chez Ankara avec du goudron et des plumes !
L'XP est sympa, même si c'est pas de l'XP métier. Mais pratiquer un métier ça devrait pas requérir d'être en stuff combat sauf en zones aggro (quand on se fait aggro), qui n'existent plus aujourd'hui.
On parle de personnes pour lesquelles le principe d'une mise-à-jour a encore besoin d'être expliqué.
Changement de version, changement de règles. Quel était le but de la MàJ ? Punir les comportements robotiques, automatisés, sans cervelle. Votre stuff PP aux stats explosées vous rapprochant à 99% du bot lambda ne fonctionne plus -ce qui est chose normale- et vous êtes visiblement étonnés de votre performance.
Pire encore vous ne comprenez pas la raison de votre échec et ne souhaitez rien changer à votre comportement/attitude/équipement pour "évoluer" en accord avec cette nouvelle version.
Allez donc manifester à Aerdala.
dans les champ , et voir pour certain une pano pp optimisé a x million partir dans le vent , c'est bien ça va arrêter les bot ( 2semaine max ) et punir combien joueur ?
(bon intouchable devrais quand même être désactivé )
(et économe est faisable en fait, le mob a 4000 hein, c'est pas la mer à boire )
Oui du coup si tu n'as pas de range (IE les forgelance avec le bug actuel), tu le laisse regen sur ton front gratos
- Sur Ombre affecter un profil "personnage" aux récolteurs au lieu de leur profil "mobs". Pour que nous ne risquions pas de mourir accidentellement juste en bossant pour la communauté
- Enlever les ressources rares sur tous les protecteurs et sur tous les serveurs, ou au moins les sortir des recettes d'items HL. C'est la seule chose qui rapporte vraiment aux bots. Et vu ce qui a été dit sur ce fil de discussion -ceux qui se sont le plus exprimés- ce sont les HL qui les utilisent pour leurs stuffs et ça les emmerde plutôt qu'autre chose, puisque quand ils campent sur les trembles, ils ne peuvent pas bourriner peinards. Sans compter que ça n'apporte pas grand chose aux récolteurs de ressources de base.
Dans l'état actuel, pour ces ressources simples, les bots vont, de toute façon, revenir et déferler en troupeau de Iop ou d'Enu, niv 10-20, équipés force pour les pods.
Pour les ressources rare dommage de les supprimer, c est plaisent le drop ç qui ça plait biensure ou alors mettre ces ressources sur des monstres ou donjon , je serais même d avis d en mettre côté mineur.
Les choses ne peuvent pas resté ainsi le prix du pain a qasiment triplet et lorsqu on est agro 2 fois par la suite faut prendre du pain, j ai diminuer ma pp (achat de la panneau 60m poubelle quand même) et supprimer idole (poubelle aussi) sinon je me fait tuer en agro, certains challenges deviennent irréalisable, le gain des métiers récoltes devient minime si ya gain.
Voilà mon ressenti au bout d une semaine, très deçu..
(Et ouais, par contre je vois pas dans quel monde on a des sèves de tremble et autres dingueries du genre en hdv. Le changement sur les protecteurs est cool, mais y'a clairement des ajustements à faire, genre le sort du protecteur qui one shoot les invocations (celui qui débuff aussi ?), et surtout la mécanique de drop des ressources rares qui est incompatible avec ce qui est installé actuellement)
La disparition des bots n'est que temporaire, très temporaire. C'est pas en rendant le combat plus compliqué que ça les empêchera. Y a bien des bots qui farm à Sakai pour PL/drop. Alors un protecteur ... Le problème des bots est bien plus profond et compliqué à résoudre que ça. C'est même insoluble à l'heure actuelle, les seules mesures qu'ils peuvent prendre, ça les fait disparaitre 1-2-3 jours et basta.
Protecteurs de ressource :
https://www.dofus.com/fr/forum/1750-dofus/2382760-heritage-forgelances
L'idée d'adapter le protecteur au lvl du perso mais aussi en fonction du lvl de la ressource n'est pas mauvaise AMHA.
Pour le coup, il faudra vraiment un stuff un peu plus cher pour une ressource haut-niveau. Pour un bot, il évitera les ressources haut-niveaux au risque de payer un stuff assez cher. Du coup, il restera avec un métier bas-niveau car c'est peu rentable de monter plus haut.
Sinon, autre idée, on enlève la limitation d'xp perso (guilde et DD) seulement pour les métiers de récolte. Cela obligera les bots à monter énormément en niveau et de changer régulièrement de stuff en conséquence. Je ne sais pas si c'est faisable techniquement par contre :/
Pour rappel, les équipes continuent d'observer les retours sur les modifications liées aux protecteurs de ressources.
Vous avez effectivement pu observer un léger changement lié à la maintenance de ce matin.
Sachez que les équipes sont toujours prêtes à agir si besoin.
NB : Nous en profitons pour vous rappeler que vous pouvez parfaitement donner votre avis sur le forum, mais vous devez aussi respecter celui des autres.
A bientôt !
Oui légère modif mais très légère
a+
Par contre , j'ai une proposition , pourquoi ne pas faire un combat beaucoup plus simple avec a la fin l'ouverture d'une boite de dialogue avec un petit rébus aléatoire à résoudre (comme il y en a parfois pour l'almanax) si bonne réponse cochée , gain du sac si mauvaise réponse retour au zaap sauvegardé !
Un humain saura que 3 X 3 c'est neuf ou que la dragodinde amande du roi Alister est amande , le bot lui aura une chance sur le nombre de propositions qu'il y aura à choisir . Et on reste dans l'esprit du jeu !
Perso , pour le moment j'utilise l'option suicide plutôt que de faire ces combats que je n'ai vraiment pas envie de faire !
Ma belle Iopette, niv 70, bien stuffée, s'est faite magistralement maraver (sur ombre). Ressuscitée, elle vit sa vie pépère, niv 14, en pano Piou et elle est bien partie pour retrouver, très vite ses niveaux métiers. Je vais donc tout faire pour qu'elle ne grandisse pas et n'atteigne jamais sa majorité.
M'enfin ? Dans quel jeu préfère-t-on les têtes de mules aux vraies petites guerrières multi-task ?
Dans un mois il n'y aura surement plus que les bots (qui auront surmonté le problème qui le feront toujours. Ou les nabots qui taillent tout le monde sur le fofo, sans vouloir comprendre le fond du problème.)
Effet inverse en approche !
Exemple:
Ce soir j'ai cueilli 2 sauges, deux "boss" à 4000pv d'affilée. j'ai failli creuver sur le deuxième, je ne m'étais pas soigné, sinon je dépenserai plus de potions avec les protecteurs que je n'en produit en récoltant, je crois avoir vu d'autres messages en ce sens.
Je propose:
- Globalement de laisser la difficulté actuelle, mais de diminuer la fréquence d'apparition.
- Pour cela on peut penser un temps minimum entre deux protecteurs.
- Ou une probabilité d'apparition qui augmente au fur et à mesure que nos PVs remontent, car mon problème actuellement n'est pas le combat, c'est plutot que je n'ai pas récupéré assez de PVs entre deux combats, et je n'ai pas envie de claquer des potions pendant une récolte, c'est contre-intuitif.
Au final je torche les protecteurs (IOP 187), même en étant pas très bien stuffé. C'est juste que j'hésite maintenant à ramasser au fil de l'eau en passant sur des maps ci-et-là car le truc qui est censé durer 3 secondes, bah ca se transforme en 1min30.
Les bots, ça ne les saoule pas un combat de 1min30 en pleine récolte. Rien ne les saoule.
Je me suis abo 1 an ya 2 mois. En me disant que j'allais gagner mes kamas avec la récolte... c'est sérieusement remis en question.
Merci de continuer de calibrer cette mécanique Ankama, car la c'est déceptif.
Je suis 200 bucheron, taper 3-4 arbres en 12 sec me rapporte plus qu'un protecteur de ressources en 1min30.
Pour les petits lvl je suis d'accord, pas les gros.
Il n'y a que quelques poissons à récolté sur cet île a l'usage éphémère , pourquoi y avoir mis des protecteurs des resources pareil !!!!! C'est juste un putain de cadeau empoisonné ! Et sa commence à bien faire , si cela continue , les joueurs vont descendre chez Ankara avec du goudron et des plumes !