Un Ankama Live: Quelles Avancées pour Unity ?

C'est claire c'est pas unity qui va sauver Dofus, j'ai aucune attente personnellement 

Ils annoncent de nouvelles features oui, mais faut pas rêver ça va juste être lié à l'interface qui est entièrement refaite à cause du portage (c'est un peu logique qu'ils en profitent pour l'améliorer). Et c'est pas ça qui fait le retard, mais plus le manque de moyens mis sur le projet (et qu'ils faut refaire l'intégralité des maps du jeu, c'est ça qui est un travail assez énorme).
C'est pas ça qui va relancer le jeu et redonner envie de jouer comme avant, qui va virer le gros excès de ressources générés par les succès, va faire que les quêtes vont être digeste (les dernières quêtes sont vraiment faites pour prolonger la durée de vie du jeu, mais sont très loin d'être divertissante, ce qui est un comble pour un jeu, dont le but est justement de se divertir...).

Potentiellement moins de bots (ou + gérable ?) et surtout l'annulation de la plupart des lags / freezes de flash.
Rien que ça, ça me suffirait perso.

Je vois pas pourquoi tu dis que ça n'apportera rien de tout ça ! Tu oublies l'essence même des soucis actuel du jeu !

Lags / freeze de flash => J'ai parlé d'une meilleure gestion des ressources.

Pour les bots, faut pas rêver, c'est pas le portage qui changera grand chose...
Tant qu'il y aura des clients, il y aura des bots. Et comme il semble y avoir pas mal de gens qui achètent des Kamas...

Concernant les bots, oui... et non !

Passer de Flash à du C# va donner beaucoup plus de possibilités à Ankama pour avoir des informations sur le système en fonction de comment le jeu est lancé, et parce que le C# n'aura pas les mêmes limitations que Flash en terme d'API système. De plus, certaines mesures anti-bot pourront être implémentées directement dans le client ou pensées au niveau de la conception même du client, ce qui pourrait (et je dis bien pourrait) faciliter la lutte anti bot. Sans compter que les outils des modérateurs pourront également être améliorés car, je pense, ceux ci sont fait également en Flash.

ça fait quand même beaucoup de points d'améliorations possibles, à voir ce qui sera effectivement implémenté et à voir l'impact que ça aura sur les bots. Je ne parie pas sur une éradication totale, mais à mon avis on respirera un ptit coup !

Je ne sais pas comment te répondre donc je me réponds à moi même (un peu mégalo). Je précise que je n'ai pas vraiment de passif avec Dofus, et que sa réussite ou son échec m'importe en fait assez peu, même si en tant que seul vrai MMO français il m'intéresse. Je crois que la logique de ToT n'est pas fondamentalement mauvaise.

Quand tu créer ou gère l'évolution d'un jeu, il est assez couillu d'oser aller à l'encontre de sa communauté pour avant tout faire un jeu qui te plaît. Et si ça semble bizarre de voir d'aussi gros changements à venir sur Dofus, et même si cette DA fait effectivement migrer 30% des joueurs vers des serveurs privés 2.0, si ça permet à Ankama de continuer à développer un jeu qui leur plaît et non pas une version faite pour satisfaire des clients (ce qui, quand tu regardes mettons la franchise Call of Duty, fait qu'un jeu se retrouve développé mécaniquement, sans aucune âme, et donc créer une vraie redondance dans à la fois le contenu mais aussi visuellement), ça ne peut qu'à terme être bénéfique au jeu.

Même si il aurait été préférable que le jeu Dofus, dans sa forme actuelle, satisfasse Ankama, et qu'ils soient heureux de faire un simple portage, avec quelque améliorations graphique mais sans changement de DA, ce n'est apparemment pas le cas, et ils osent suivre leurs idées et leur vision, sans faire de concession. Si c'est effectivement un énorme risque, je crois que ce risque vaut le coup d'être prit ! Car je préfère voir un jeu développé par des gens passionnés par ce qu'ils font, qu'une équipe fantôme qui se contente de brosser les joueurs dans le sens du poil, même si ce qu'ils font leur déplaît.

(Je précise que je ne critique pas les joueurs d'être en désaccord, c'est même parfaitement naturel et logique ; je trouve juste ça courageux de la part d'Ankama)

 

Autant, je comprends que "écouter les joueurs" n'est pas toujours la chose à faire, autant, se forcer encore et encore à suivre cette voie, il y aura bien un moment ou les gros joueurs en auront ras-le-bol et quitteront le navire.

Des mises à jour qui ont divisé la communauté, et qui ont pourtant été ultra bénéfiques, il y en à eu (la MaJ des corps à corps par exemple), mais à l'inverse, il y a eu des MaJ qui ont fait couler beaucoup d'encre, et ou les réponses c'était "Osef" (Les variantes de sorts, les idoles...), et "comme par hasard", ce que beaucoup avaient prédit (équilibrage infâme et perte d'identité des classes pour l'une, et un système foireux qui sera une source d'abus et qui devra être refondu plus tard pour l'autre) se sont totalement avérés : l'Eniripsa va RE, reprendre une refonte car son identité de soigneur est totalement foireuse (Et j'espère que l'Ecaflip suivra), et les idoles sont aussi en cours de reflexion pour une nouvelle refonte, bien entendu, après avoir mené à des tas et des tas de nerfs... qui relèvent de l'abus prédit par les joueurs avec le PL.

Contrairement à un Call of Duty (vu que c'est l'exemple que tu as cité); ou un jeu est fait pour capitaliser sur une grosse fanbase existante, et un renouvellement de la population de joueurs, Dofus est un MMMPORPG (prononcer Meuporg), soit un style de niche, qui n'attire plus autant qu'avant, et qui souffre d'un gros manque de renouvellement de sa playerbase : Les gens de nos jours veulent s'amuser "direct" et pas avoir à farmer 150 heures pour pouvoir s'amuser, d'où l'émergence des MOBA et autres jeux de cartes d'ailleurs.

D'ailleurs, tu remarques que les plus gros pics de population pour Dofus, c'est au moment de Temporis, un mode hyper casu-friendly et ultra communautaire, qui attire des tas de joueurs, qui répondront pour la majorité qu'ils ne jouent que sur les Temporis puis s'en vont en attendant le prochain.

Est-ce que baser ses revenus sur des moments de hype est une solution pérenne ? Perso, je n'en ferai pas le pari.
De même, changer la DA pour en faire quelque chose qui peut "potentiellement" attirer plus de joueurs qui sont habitués aux jeux mobiles, c'est un pari à tenter, mais... est-ce que ces nouveaux joueurs seront aussi impliqués que ceux qui partiront ? la playerbase de jeux mobile est habituée à du gros F2P Play to Win, le système MMO a abonnement risque d'être un gros frein...

Alors que pour beaucoup de vétérans on a plus d’années d’expérience dans le jeu que la « nouvelle équipe » (bon en soit c’est pas dure vu certains changements)

Peut être qu’un jour ils décideront enfin de travailler avec la communauté fidèle au lieu de prendre des randoms 3 ans de jeu qui ont fait du codage.

Par contre, ce qui n'est pas logique, c'est de ne pas avoir commencé à plancher dessus bien avant, car l'obsoléscence et la fin de Flash était annoncée depuis bien bien longtemps.

Bon, je suis mauvaise langue, il y avait déjà un projet "Dofus Unity", mais en phase de réflexion, a un moment ou ils désiraient faire table rase d'ailleurs, en partant de 1.29 et en ajoutant que les MaJ qui ont satisfait les joueurs... Pour se raviser car les joueurs, bah ils aiment leurs persos.

ça parait pas logique en effet d'un point de vue long terme, et ça je pense que c'est l'une des plus grosses erreurs d'Ankama (mais ça même Logan le reconnaissait il me semble dans un des Ankama live). Et je pense aussi que le coût du portage avait toujours été jugé trop important par rapport au bénéfice qu'ils y voyaient, jusqu'au moment où Flash s'est effectivement fait abandonner.

Quand on parle de Flash d'ailleurs, on parle bien évidemment pas des scripts flash intégrés aux navigateurs qui eux ont été droppés il y a longtemps, mais de tout ce qui tournait sur Flash sur un PC, et ça ça a été maintenu pendant plus longtemps et je pense que c'est l'annonce de la fin de la maintenance de Flash qui a finalement décidé Ankama. Par contre pourquoi ça n'a pas été fait en amont de la mort de Flash, ça j'en ai aucune idée et je pense que c'est encore une autre erreur !

Le fric tout simplement, déjà en 2003 c'était un choix douteux, ça aurait du être une priorité dès le moment où le jeu a prit en popularité et explosé.

Je sais pas vraiment si c'est *que* le fric qui a fait pencher la balance vers le flash.

T'as quand même pas mal de choses qui sont à prendre en compte :
* Le temps de développement supplémentaire et le fait de devoir changer tous les outils (génération de map par exemple)
* La formation de tous les dev ainsi que le changement d'environnement de dev, sachant que les devs qui étaient venus taffer sur Dofus voulaient peut être travailler que sur du flash, on parle quand même de 2003 om c'était encore bien populaire, et surtout quand tu dev t'es en général assez réfractaire à changer complètement ton environnement de travail
* La facilité du cross plateforme proposé nativement par flash et plus précisément Adobe Air. Le cross plateforme c'est horrible à gérer au début, je parle d'expérience
* Le coût bien évidemment du développement, qui n'était pas forcément pertinent sur le moment

Je pense que c'était loin d'être transparent, et analyser le choix de l'époque avec les connaissances actuelles c'est un peu biaisé, on pouvait pas trop savoir à l'époque que Flash allait être arrêté et l'impact des perfs de flash était moins visible également puisque les machines étaient *beaucoup* moins puissantes.

Tout ça pour dire que bien évidemment c'était pas le bon choix, mais c'était pas forcément aussi évident à l'époque...

Rennac#8414|03/05/2023 - 10:44:33

ça parait au contraire logique, d'un point de vue entreprise.

Tu mets un maximum de ressources sur le portage en fonction de la parallélisation possible (genre quand tu développes le coeur du client, si t'es trop nombreux/nombreuses, tu te retrouves juste à te marcher sur les pieds et c'est pas productif), et le reste des ressources est encore attachée à faire évoluer le jeu pour éviter que les gens se barrent. Le nouveau contenu, en soit, est juste des quêtes à rajouter ou des monstres à recoder, mais c'est pas le coeur du client.
D'ailleurs, certains outils (dont l'outil de création de map, cf les problèmes de map à la sortie de tempo 7) sont déjà communs aux deux versions du client, donc il y a même fort à parier que les dernières zones aient été créées directement pour la nouvelle version du jeu.

Le travail de portage, même si absolument tous les devs avaient été dessus, aurait eu dans tous les cas un temps incompressible et n'aurait pas pu se faire en quelques mois comme ton message le laisse entendre.

Oui bien entendu, j'insiste sur le fait qu'ils ont devs beaucoup trop de choses depuis l'annonce Unity, qu'ils sortent des éléments pour faire vivre le jeu oui, mais qu'ils engagent d'aussi gros changements en flash (type maj alliance) ou nouvelle classe ... Bref erreur de stratégie de mon point de vue.
Et encore si tu annonçais 1 an de pause (c'est un exemple) sur Dofus 2 pour sortir Unity, l'énorme majorité des gens ne trouverait pas ça choquant (la preuve est que aucune maj n'est souhaité j'ai l'impression, 90% des joueurs zonent sur Dofus, le tryhard y en a pas bcp), ils rajoutent du contenu au lieu d'améliorer celui existant, moi je trouve le projet boff en l'etat