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Équilibrage des classes ? Une date ? Un espoir ? Ankama ?

Par GYFD91190 - ABONNÉ - 14 Février 2019 - 20:18:58
AnkaTracker
Réactions 92
Score : 473

Nerfez les osas c'est tout ce que je demande srx 

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Score : 8685

 

YuGonpleiSteOdon|15/02/2019 - 14:46:10


Crâ :
 - c'est une chips qui se fait exploser une fois un misérable adversaire au cac.
- une équipe avec un crâ perd généralement son combat
- au DWS, environ 90% des teams avec a crâ dedans ont perdus, tu me crois pas ? Ben vas voir

 



Pour le Crâ, j'ai toujours pensé qu'il fallait mettre en place un système où, plus le crâ est loin de sa cible, moins fort il doit taper et inversement. C'est juste logique, quand tu tires une flèche, ses dégâts seront largement plus destructeurs si tu te trouves à 5 mètres qu'à 50 mètres de la cible.

Mais les dégâts à courte portée devront être significatifs, pour que cela fasse réfléchir l'équipe adverse sur le fait de se rapprocher de lui ou de le ramener dans son camp.

C'est aussi une solution pour contrer les teams farm.
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Score : 108863

C'est logique oui et non, c'est un jeu, pas la réalité laugh

Un très bon archer IRL peut frapper juste à 70 mètres (merci internet), y'a quand même pas 1km entre le crâ et le mob pour que ça fasse moins de dégât lol

Si on part sur un "tape plus à courte porté et moins à longue porté" on prend un Iop. La difference entre le iop et le crâ que tu proposes sera juste que le crâ tapera plus que le Iop à courte distance qu'a longue distance. Ce n'est pas normal

Le problème du crâ c'est pas ses dégâts, qui sont bons pour un DDD, c'est sa capacité de jouer en team qui est quasi-nulle 

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Score : 9272

 

[Ankama]DOFUS|15/02/2019 - 10:49:28
nous réfléchissions actuellement à la meilleure manière de vous inclure dans la réflexion.

Traduction, on a rien de prévu à court terme.

Toutes plaisanteries mises à part, vous êtes sensés vouloir faire de l'esport, vous êtes sensés avoir les stats de chaque classes en koli, le taux de winrate toussa.

Et nous inclure dans la réflexion c'est gentil mais on a déjà fait ça mais vous avez rien écouter, la plupart des abus présents étaient clairement identifiés ainsi que les faiblesses de beaucoup de voies.

Pis ce n'est pas un équilibrage puis basta qu'il y a besoin mais un réel suivi semaine après semaines.
 
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Score : 14

Oula un suivi semaine après semaine ? Bah dis donc vu comment il s'occupe du pvp et de leur communauté pour enfin prévoir une maj d'équilibrage. Leur demander un suivi semaine après semaine tu as de l'espoir ! C'est quand même dingue qu'il faut en arriver à un message d'excuse de Tôt pour avoir une foutu MAJ d'équilibrage. C'est limite un miracle alors que comme tu le dis il devrait y avoir un suivis avec des petites maj pour équilibrer régulièrement les classes. Mais non go s'occuper de Waven le dofus 3.0 qui va bider c'est mieux hien.  

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Bonjour,

Personnellement je suis assez sceptique quand je lis que vous cherchez des biais " pour inclure des joueurs dans la réflexion ". Ce n'était pas le but de la zone 48 à la base ? Cela a déjà été essayé et n'a débouché sur rien, malgré tout l'investissement dont ont fait preuve certaines personnes.

Et n'oubliez pas que vos nouveaux clients vont commencer votre jeu lvl1 pour les équilibrages, parce que certaines classes sont tout bonnement injouable jusqu'au lvl 100/150 !

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Score : 374

+1 pour le zobal infecte à jouer pré lvl 105. Pour les autres classes je trouve la progression BL/ML plus qu'ok.

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Score : 4582

Après si on regarde le classement koli 1v1 ( OUI JE SAIS  ankama veut que le pvp 3v3 et pas de 1v1) mais quand même c'est un contenu intéressant, rapide, FUN { contrairement à certains 3v3 } 
Pour les top kolizeum 1v1 (100premiers) ya :

22% de crâ
21% de iop
12% d'osamodas

7% de sram 
7% de roublard
6% d'eliotrop

5% de pandawa
4% de sacrieur
3% d'ouginak

3% d'eniripsa
2% de xelor
2% de sadida
2% d'ecaflip

1% de steamer 
1% de feca
1% d'huppermage
1% d'enutrof
0%zobal

Et le top 10 c'est full crâ/iop/Osa

Je pense que même si, oui l'1v1 ne compte pas, ankama veut only 3v3, ya des conclusions à tirer de ces résultats 
 

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Score : 374
"Je pense que même si, oui l'1v1 ne compte pas, ankama veut only 3v3, ya des conclusions à tirer de ces résultats  "

Donc tu tires des conclusions d'un équilibrage 3v3 sur un classement 1v1 ?

Vous m'étonnez de jour en jour, je pensais à chaque fois trouver pire, mais faut croire que non ahah.
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JEBNFOMFG1MMPARJOUR|15/02/2019 - 16:47:03

Je pense que même si, oui l'1v1 ne compte pas, ankama veut only 3v3, ya des conclusions à tirer de ces résultats 
 

Oui et non.
Le cra et le iop s'adaptent bien au 1vs1 mais ils n'ont rien "d'abusé en 3vs3 les deux classes peinent hormis le iop feu qui est surjoué à cause de tumulte. Et en 1vs1 tumulte est pourtant rarement joué.

Et c'est bien ça le soucis, les voies sont totalement déséquilibrées et le iop n'est pas le seul.

Là ou c'est devenu ridicule c'est que le iop feu est totalement inintéressant et se résume à 2 sorts feu sentence et tumulte.
Pourtant c'est le plus efficace rendant les autres voies "inutiles".

Dofus se dit un mmorpg tactique mais quelle tactique il y a quand au level 200 on joue 2 sorts?
4 si on compte conquête et rassemblement.

Ankama veut que toutes les voies soient jouables mais les variantes sont mal pensées, mal placées mal équilibrées et au résultat les 3/4 des classes jouent pareil en délaissant les 3/4 des sorts.

Quelques exemples d'absurdités:

Eni.
Un seul est réellement joué, l'eni feu à cause du soin pourtant il n'y a que 3 sorts feu quand l'eni terre en a ...5 de base ???
Et curieusement c'est le moins joué.
Les autres voies en ont 3...
Pourquoi avoir créé 4 voies si au final 1 seule est exploitée?
Pourquoi n'avoir pas enrichies les 3 voies qui existaient, feu/air/eau...A l’époque (avant les variantes) les 3 étaient jouées.

Sram.
C'est pareil pour le sram, seul le terre est joué car les autres sont tous trop faibles.
Avant les variantes tu en avait 3, le terre, l'air et le sram réseau voir des sram terre/air.

L'eca c'est pareil depuis les variantes ils sont tous mono élément terre ou eau, avant les variantes tu en avait de tout les élément et surtout beaucoup de multi.

Les variantes ont eues l'effet inverse et n'ont fait qu'uniformiser le jeu au lieu de proposer un gameplay plus varié.
La puissance du mono-élément a fait le reste tant il est "rentable".





 
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Score : 374
"Dofus se dit un mmorpg tactique mais quelle tactique il y a quand au level 200 on joue 2 sorts?
4 si on compte conquête et rassemblement. "


t'es un peu marseillais toi non ?

"Sram.
C'est pareil pour le sram, seul le terre est joué car les autres sont tous trop faibles.
Avant les variantes tu en avait 3, le terre, l'air et le sram réseau voir des sram terre/air."


Le terre est surjoué pour son coté facile/rapide/one shot. Le réseau en terre/feu ou la voie air est très bonne/complète en soit, mais le problème du sram, c'est son gameplay sous invisibilité qui nécessite de placer un jeu avant de pouvoir être très efficace, laissant tes alliés assez démunis pendant ce temps.

Dans une meta tourshot t2/t3, le gameplay ENTIER du sram est mis à mal.

"L'eca c'est pareil depuis les variantes ils sont tous mono élément terre ou eau, avant les variantes tu en avait de tout les élément et surtout beaucoup de multi. "

Même chose avant les nerfs prévariante, tout les ecas jouaient eau/air regenn en spammant bluff/koutoulou.

Et après le nerf koutoulou, c'était full eca terre/air/dopou.

Il ne faut pas confondre META et équilibrage global. Même si tout les éléments sont viables, un joueur qui veut performé haute côte jouera toujours l’élément qui te fait gagner 2% de matchs en plus.
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Score : 32
[19:51] Ragacio lance Répulsion Runique.
[19:51] Zold-Le-Randy : -331 PV.
[19:51] Zold-Le-Randy : -331 PV.
[19:51] Zold-Le-Randy : -331 PV.
[19:51] Zold-Le-Randy : -331 PV.
[19:51] Zold-Le-Randy : -331 PV.
[19:51] Zold-Le-Randy : -331 PV.
[19:51] Zold-Le-Randy : -331 PV.
[19:51] Zold-Le-Randy : -331 PV.
[19:51] Zold-Le-Randy : -331 PV.
[19:51] Ragacio lance Empreinte.
[19:51] Ragacio lance Répulsion Runique.
[19:51] Zold-Le-Randy : -331 PV (mort).
[19:51] Zold-Le-Randy : -106 PV (mort)
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Score : 9272

C'était un nul l'huper, celui qui m'a OS hier faisait du 334 par coups! ph34r

Pis un elio terre fait autant avec en plus un double debuff donc tout va bien. biggrin

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Score : -186

Bonjour à tous et bonjour à Ankama. Moi tout ce que j'ai simplement à dire c'est que le sacrieur a toujours été un tank. Donc le côté attaque et regen n'est pas nouveau pour les anciens joueurs.... Et j'ai juste stupéfait du sacrieur car c'est une classe vachement complète ! Je l'ai testé y a juste quelques jours sur Bêta pour envisager de changer de classe. Mais bref. Revenons à nos bouftons. Changer de nouveau les sorts serait pour moi un cercle vissieux qui tournerait toujours en rond car ça n'ira jamais. Moi j'ai juste pensé à autre chose : Mettre des malus par exemple sur n'importe quel sort lorsqu'on l'utilise plusieurs fois. Au lieu de diminuer la force de frappe/coût en PA/ou bien nombre d'utilisation par tour/par cible. Che pas ça peut être -100 en vita,  - 10% au coup critique...(j'invente) mais ca serait une nouveauté, et puis ça permettrait de faire un choix et des sacrifices. Et en contrepartie, il ne faut pas non plus que le perso devienne injouable. Bien sûr ça peut devenir très compliqué comme système. Mais ça nous sortirait toujours de ce train-train de nerfer les sorts. Et d'entendre râler. Non ? Vous trouvez pas ? Après pour ce qui est du PVM comme j'en ai assez parlé à ma guilde c'est qu'on se retrouve à Farmer pendant 4 heures tous les jours pour au final gagner que dalle. C'est assez récurant. Y a tout le monde qui en parle, qui s'en plaint....etc. Et je me disais : Mais pourquoi ils appliquent pas le drop d'équipements qui est sur temporis II ? Pourquoi pas sur un serveur officiel ? Moi je pense que c'est le mieux. Comme ça,  même si t'as pas un Stuff de malade.... Ben au moins t'as un minimum de quoi évoluer quand t'es en mono compte. Non ? Et ça te permet après d'aller au kolizeum. Même si c'est pas un Stuff  extraordinaire après y a toujours moyen de le FM. Mais comme j'ai dit. Après avec le malus des sorts ben ca peut faire varier le jeu. Che pas honnêtement si ça peut être bien. 





Ou comme dans magic the gathering où chaque tour, une équipe a un avantage ou un inconvénient. 

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Score : 14

j'ai rarement vu un mec avec des idées aussi débiles

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Score : 374
"les Steamer.. inutile en PvM inutile en PvP "

Il y a une différence entre être en dessous de certaines classes et être inutile. TOUTE les classes sont utiles en PVM, c'est un non sens de dire qu'une est inutile. Certaines sont meilleurs dans un domaine précis, donc plus communes/utilisé.

Mais ça n'empêche pas de clean le jeu avec un steamer (15k succès +), ce que de toute façon peu de personnes font et les personnes qui le font jouent souvent des classes plus "facile" à jouer.

En PvP c'est différent, mais même principe, un très bon steamer s'en sortira, ça ne sera pas facile, mais il arrivera à se faire une place, notamment via le dopou et/ou le full soutien. Mais vu que la classe est en dessous et bien plus complexe à mettre en place qu'un ecaflip, elle est bien moins jouer.
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Score : 4726

Je ne suis ni théoricien, ni spécialiste, ni métabuildeur de génie, donc j'ai que une ou deux idées sur les équilibrages.

Pour ma part, l'équilibrage (aussi bien pvp que pvm)doit passer par:

- la fin des sur-représentation: certaines classes se sont vu mettre des tours de relance global sur leurs sorts, pourquoi pas toutes? ainsi si vous souhaitez jouer cra par exemple, impossible d'avoir 3 cra fulmi dans le même groupe, il faudra varié les styles et les éléments. (sans compter la fin des full cra/sadi/...)

-le boost des classes sous représentés: (et non pas le nerf des classes sur représentés) car le nerf n'engendre que de la colère, mais naturellement, quand les gens verront une classe insoupçonné leur faire un joli coup en koli ou pvm (et je ne parle pas que de dégât), ils viendront a créer cette classe juste pour tester au moins.

-l'équilibrage des éléments au sein même des classes: et oui, nous nous plaignons (par exemple) de la dominance des osa air en pvp et eau en pvm, mais qu'en est il des osa terre et feu, combien de gens ont du changer de stuff car l'efficacité était revu à la baisse dans un sens et à la hausse dans l'autre?

-(un pti dernier car j'ai vu une discussion sur le fofo) les sorts "neutre": flammeche, froudroiement, ...
Pourquoi pas une variante monoélément pour chacun (ainsi qu'une révision), afin de "lisser" un gameplay exclusif pour certaines classes.

Ce ne sont que quelques idées, sans prétention, qui vont peut être provoquer des déceptions chez certains. On est là pour s'améliorer non?

 

Kattzubis|16/02/2019 - 14:20:12
 Mais vu que la classe est en dessous
 


Donc on est bien d'accord, c'est juste que tu veux pas dire inutile, juste "en dessous"

 
 
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Score : 1013

Les classes ne seront jamais équilibrées tant que les sorts ne seront pas différenciés entre PvM et PvP
On a déjà vu beaucoup, beaucoup trop de sorts nerfés à cause du PvP

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Score : 3531

les variantes aurait du etre ca

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Score : 63

ANKAMA REVEILLEZ VOUS, y'en a marre de cette saison 2 kolizeum completement dépourvus de sens, full cbt avec des cra korri nn classés 3500 hp/10% res OUI JE SUIS DIAMANT 4 4750 COTE, rajoute à sa les déséquilibrages qui n'ont jamais autant été présent sur le jeu, surdomination des Elio terre / Iop Feu/ Eca Eau/ Sacri /Osa qui ont des paliers roxx/intervalle de relance/ coup en PA/sorts completement disproportionnés, y'en a marre qu'ont se fasse rouler dans la farine et qu'ankama s'en battent les couilles, ont est mi février y'a toujours rien de fait et y'aura jamais rien de fait, je post nombre de message sur ce forum, y'a aucun dev/modo ou qui que se soit qui fait l'effort de répondre, et surtout d'ou viens cette négliguence total sur le jeu depuis quelque mois maintenant ? Quel est la raison svp ? Ah oui les news runes sorti DEPUIS 2 MOIS ET DEMI bientot on en parle ? 

C'est reparti 1er koli auj avec moi un eni or 5 3900 pv 10% res et un cra nn classé  3600 pv vs moi 3 diamant + ivoire smile, incapacitez de gagnez avant meme d'avoir jouer, MERCI ANKAMA

Je voit qu'Ankama a répondu sur ce post, jvais poster sa ici du coup,
J'aimerai savoir si un jour après des années et des années d'une formule esquive/ret complètement dépourvu de bon sens, Ankama allait décider se sortir les doigts du cul et de mettre à jour leur formule svp, preuve a l'appui de l'immennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnse abus

[13:51] Euph-Au-Riz lance Pétrification.[13:51] Euph-Au-Riz : Réduit de 1 le coût en PA du sort Pétrification (2 tours)[13:51] Akiwel : -441 PV.[13:51] Akiwel esquive la perte de 1 PA.[13:51] Akiwel : -1 PA (1 tour)
Pour ceux qui ne verrai pas, le sadi avait bel et bien 12 ESQUIVE PA, j'ai 132 ret PA et il a esquive 1/2 PA à la pétrificaton dans le plus grand des calmes, à quoi bon s'opti en 2.50 hein ? ! C'etait mon 1er lancer pétrif donc il avait encore quasi tout ces PA a ce moment la
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Score : 14

Totalement d'accord avec toi. Ankama foutent rien c'est impressionant, énervant et fatiguant. J'ai éclaté de rire quand j'ai lus le poste " remerciement ankama" suite aux excuses de Tot le problème c'est bien beau de s'excuser et de faire un poste " remerciement ankama " contenant full suceurs qui remercie Tot de s'être excuser mais en attandant ankama ils se continuent à se foutre de la gueule du monde, des mots ne suffise plus !  Nous ce qu'on veut c'est une véritable action de la part d'ankama pour améliorer le PvP. La MAJ équilibrage ils viennent de l'annoncer donc autant te dire qu'on va avoir le droit à la goûter je dirais seulement dans 3 mois. Pour moi ankama est la définition de l'incompétence et c'est malheureux pour un jeu aussi bien que Dofus surtout lorsqu'ils prétendent s'orienter vers le PvP. Ahahaha laissez moi rire 

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Score : 659

Une idée complètement folle mais qui pourtant me semble viable concernant l'équilibrage des Steamers : envisagerait-on un délai de relance des tourelles à 2 tours au lieu de 3 ?

Je m'explique. Un Steamer a besoin de ses tourelles pour un gameplay efficace, contrairement à d'autres classes qui n'ont pas besoin de cohésion entre leurs sorts qui tapent indépendammement les uns des autres. Alors qu'un Steamer, une fois sa tourelle principale détruite, est quand même bien moins actif (n'importe quel éca te détruit ta tourelle en 2 ou 3 sorts, blindage de 920 PV compris ).

Ce qui manque au Steamer, c'est de la flexibilité. Transition à 4 PA ne me pose aucun problème, c'est le prix à payer pour avoir une tourelle up tour 2. Mais devoir attendre 3 tours pour la relancer si elle est détruite, je trouve ça trop long et rend le gameplay Steamer trop bancal et fragile. Je crois que ce n'est pas trop demander quand on voit des osa pouvoir spam 2 invocs par tour, 600 pv chacune, pouvant se déplacer/taper, qui n'ont pas besoin d'être up avec une transition...

Ce qui devrait être handicapant pour un Steamer, devrait être de up ses tourelles lvl 3 pour les pouvoirs spéciaux, pas de ne pas pouvoir les invoquer pendant trop longtemps. Le coup en PA pour les up est haut (8 PA sur 2 tours) mais c'est normal pour profiter de leurs pouvoirs. Par contre, se faire détruire sa tourelle et devoir attendre 1 ou 2 tour(s) avant la relance, en sachant qu'il faudra 2 tours et 8 PA pour la up de nouveau, c'est trop.

C'est pourquoi je verrais bien une telle évolution pour rendre le Steamer plus flexible/compétitif. Ca, ou un up des pv des tourelles, mais la 1ère idée me semble la plus viable pour rendre le gameplay plus fun et moins fragile.

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Hello,
Tu devrais proposer ton idée dans la section dédiée aux évolutions steamer :
https://www.dofus.com/fr/forum/1208-steamer/2259698-sujet-unique-propositions-evolutions-classe-steamer

Il y a beaucoup de bonnes propositions mais seront-elles prises en considération ? 
Je n'ai pas l'impression que cette section soit réellement consultée par les équipes de dev mais dans le doute ...

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