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Le multi-compte tue le jeu (débat et proposition de suppression)

Par Mendiant - ANCIEN ABONNÉ - 09 Avril 2019 - 11:23:59
Réactions 2207
Score : 103

Ankama a quoi a gagné dans ton histoire ? parce qu'un seul serveur multi, tu leurs tires une balle dans le pied, financièrement, ce serait ingérable pour eux et on tomberai avec un jeu qui n'aurai plus les moyens d'assurer sa mise à jour, ta réflexion est ultra égoiste,tu ne penses qu'a TON jeu, et pas AU jeu,  je suis un monocompteur, et je suis parfaitement d'accord avec toi sur le fait que le multi compte tue l'entraide dans le jeu, du coup je felicite ankama pour le serveur mono, mais tu ne peux pas décemment leur demander de bannir 90% des comptes d'un serveur. Pour les gens comme toi et moi, soit tu choisis de rester sur ton serveur solo a payer pour passer les donjons ( ca n'a aucun interet mais ça se passe vraiment comme ça, ceux qui le contredisent sur ce point la, sont des menteurs..) soit tu recommences tout à zéro, mais tu joueras avec des gens,  et a mes yeux, c'est la meilleure option et celle que j'ai choisie.

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tu m'as mal compris : je parle de garder des serveurs entre multi-comptes et des serveurs entre monocomptes sans jamais mélanger les deux

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L'économie n'a jamais été si basse et Ilyzaelle n'est pas une référence. Je parle des chutes de prix comparativement  l'époque monocompte. Il faut etre sacrément de mauvaise foi pour oser soutenir que les multi aident l'économie. Ils aident rien d'autre qu'eux meme à faire des k faciles. Les joueurs mono qui finissent des quete fri3, dj fri3 vendent leurs ressources au 10eme de ce qu'elles pourraient rapporter à cause des teams qui en ont assez pour faire degringoler les prix...Un joueur ici meme a expliqué comment deux ou trois gros multi font la loi des hdv

Le 3v3 team : c'est une blague? Un joueur vient ici oser soutenir que la mecanique en team est identique qu'en mono equipe? Et les compo autowin? Les spam mecanique boost rox sacrifice dans mon exemple? Qui ose encore dire que c'est aussi easy en guilde d'etre compo 3 en koli vs team multi?

les quetes : l'argument des dev est de les rendre obligatoire en equipe pour creer des liens. Et les liens entre un multi et lui meme? 

Serveur monocompte : il n'y a aucune raison de rendre le multi la regle et le mono l'exception. Le multi est historiquement venu bien apres et a rendu le jeu ingérable pour les mono. C'est au multicompte de devenir le banni et non au mono

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Justement. Sur les serveurs autres qu'ilyzaelle il n'y a personne de banni. Tout le monde peut y jouer : mono et multi. 

Pourquoi bannir une grande partie de joueurs ? "Allons bannir tous ceux qui ne jouent pas comme moi !". Je ne dirais pas quoi mais ce genre de comportement a un nom...

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Mendiant|09/04/2019 - 12:18:56
Tu crois à ce que tu dis? J'en doute et à la rigueur tant mieux car tous les joueurs qui te lisent voient la mauvaise foi : 3v3 team rares en KOli je lol MEC
Sympa le niveau du débat sinon : encore un énieme va sur serveur monocompte on a pas le droit de parler du sujet tabou de suppression du multi. En gros si t'aimes dofus va t'isoler loin de tes potes de jeu sur un serveur unique et récent ou paye pour migrer. Dofus et 99% de serveurs appartiennent aux multi en fait? Je réponds : of course

Si tu as des potes demande leur de t'aider et joue avec eux c'est pas plus compliqué que ça, des serveurs moncomptes sont dédiés a ça, oui c'est chiant de recommencer, fais toi juste un second compte pas besoin de 8 je galerais en mono sur agride j'ai fais un second compte j'ai trouvé une guilde mono/ duo compte et je peux faire tout et n'importe quoi parce que tout le monde s'aide je t'invite a faire pareil parce que oui le multi ça isole certain joueur mais ça laisse ceux qui ne veulent pas etre multi pouvoir jouer ensemble et avoir des tonnes de ressources a prix reduites.
 
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Là où tu fais erreur mendiant c'est que tu te bats contre le multi et non pour le mono. C'est comme dans la vraie vie, cracher sur les riches ne te rendra pas riche à ton tour et attendre d'eux qu'ils t'aident c'est comme attendre de gagner au loto, il faut remettre les choses en perspective et te demander qu'est-ce qui pourrait améliorer ton expérience de jeu et par ce biais je ne pense pas que ruiner celle des autres est la bonne solution. Pourquoi ne deviendrais tu pas multi-compte à ton tour ? Avance à ta manière et avec ceux avec qui tu as envie d'avancer mais ne recrache pas ton échec "mono-compte" sur le dos des autres par pure fainéantise. Je suis moi même mono-compte et j'crois avoir prouver, même si d'autres l'ont fait bien mieux que moi; qu'on pouvait très bien s'en sortir de cette manière. Aller bon courage !

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Je suis assez d'accord avec toi.
Être Mono-Compte est un Choix, de même qu'Être Multi-Compte.

Et l'on critique souvent les joueurs Multi, mais globalement, la plupart des Passeurs sont des Monos qui solotent tous les DJ (genre Elio, Sram ...)

Donc dire que c'est la faute des Multi me semble un peu abusif.
Ce sont les gens qui sont devenus comme ça.

C'est notre Société de Consommation qui nous pousse à faire que tout devient un service commercialisable.
L'aide est devenu un service que les gens font payer.

La seule alternative pour "contrer" ce phénomène reste de s'unir à des gens qui ont les mêmes objectifs que nous, dans une Alliance ou une Guilde. Se faire des Amis.

Et il faut essayer de ne pas confondre "Aide" (Qui va dans 1 Sens) avec "Entraide" (qui va dans les 2 Sens).

Souvent les gens se plaignent de l'absence d'Entraide mais n'offrent rien en contrepartie :/

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encore une fois je ne parle pas de mon echec comme tu dis. Je ne parle pas de moi tout court et ne rage nullement. Je parle du fait que le jeu est denaturé apauvri et rendu injouable par la légalisation du multi-comptes. D'ailleurs pour les anciens souvenez vous des debats sur ce theme dans les premiers temps. Force est de constater comme Lychen lui meme que des années apres c'est un échec et que le debat est encore plus vif

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quand je vois le nombre de réponses sous ce sujet depuis meme pas midi et les 3000 vues qu'engendre le debat en quelques heures je me dis qu'il y a un gros probleme avec le multi-compte. Faut etre aveugle ou de mauvaise foi pour oser soutenir que le systeme actuel est sain

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Toradial127-146|09/04/2019 - 16:23:18
Agride est multi et l'économie y est aussi bien qu'ilyzaelle non ? 
Ca c'est just du au fait qu'Agride, tout comme Ily, est récent. Les nouveux joueurs sont redirigés par défaut sur ces serveurs. Donc les autres n'ont pas de renouvellement de leur base de joueurs. C'est tout

Faut arrêter de pointer du doigt la feature qui ne vous plait pas en disant que tout est de sa faute. Agride en est la preuve parfaite.

Le recrutement c'est autre chose évidemment mais je ne parle que de l'économie


L'économie n'est pas la même sur Agride que sur Ilyzaelle, elle est plus saine mais moins que celle d'Ilyzaelle. Par contre pour le recrutement je ne sais pas mais j'imagine que c'est la même galère que sur serveur officiel.

Si beaucoup de monde remplit Ilyzaelle ce n'est pas pour rien. Quand des gens reviennent ou découvrent le jeu la première chose qu'ils voient c'est qu'il n'y a plus d'entraide et que leurs moyens de s'en sortir niveau kamas sont extrêmement réduits. Peut-on leur en vouloir de quitter les serveurs multis voués à mourir ? Pas vraiment.

Mais qu'on nous donne une chance de retrouver un bon plaisir de jeu pour ceux n'étant pas multicompte et n'ayant pas le courage/temps de tout recommencer. La qualité de jeu ne sera pas la même que sur Ily, mais ce sera toujours mieux que là où on se trouve actuellement.

Si le multicompte n'est responsable de rien ça ne devrait déranger personne non ? Vous éliminerez toutes les plaintes restantes et tout le monde sera content.
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Le multicompte n'a rien a voir avec l'entraide et l'économie.

Le probleme de l'entraide, c'est que VOUS n'aidez personne et personne ne vous aide en retour. Ou alors vous ne comprenez pas le principe de "L'ENTRE"aide, (Unir ses forces pour un objectif commun) (La plupart cherche juste du pl sans comprendre le combat et jette sur la faute de "l'entraide"). Le débat a lieu depuis des années, mais si vous preniez le temps de vous faire des contacts et des amis (Vous n'êtes pas le SEUL monocompte sur le jeu, entre aidez vous ?), et accepter la difficulté de certains contenu et pas dire apres 2 tentatives "C imposib obligé de payé un passeur tous dé noobe sur ce jeu" (Mon expérience en mono compte, 3/4 des gens avec qui je jouais me sortais ca apres avoir perdu 2 fois sur un boss)

Au niveau de l'économie, le probleme vient du fait que soit; vous voulez vendre trop cher (Le nombre de personnes qui veulent vendre + cher un item jet de craft, beaucoup plus cher que le prix de craft) du coup les gens preferent craft et économiser 1 voir 2 Millions sur leurs items (En achetant toutes les ressources en HDV), soit parce que il y a pas assez de nouveau joueurs pour renouveler les stocks. Et tout est basé sur la destruction (Runes principalement), mais c'est pas sufisant parce que moins de 1% des joueurs cherchent une sur-optimisation qui demandes des milliards de K en runes.

(Un joueur en multicompte va consommer autant qu'il a de compte, que ca sois en abonnement, en stuff, en déplacement et en ressources niveau du PC, Il va devoir FM *X, s'abonner en *X etc.. Et de mon experience, les joueurs multi ont plus tendances a aider leurs amis que des monocomptes.) 

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S'il n'y a pas d'entraîde c'est précisément parce qu'avoir plusieurs comptes permet de tout faire seul. Si on ne pouvait être multi on serait tous obligé de s'entraider. Preuve en est sur ilyzaelle l'entraide est omniprésente

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Sauf que tu n'est pas le SEUL monocompte. Et les multicomptes qui sont avancer au point de gerer 100% du contenu seul, bah ils auraient fait le/la donjon/quete avec un autre groupe. Ce qui revient au probleme du manque de nouveau joueurs, et Ilizaelle est un nouveau serveur donc c'est logique qu'il y aie une grosse activitée non ?

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Thegeekstorming|09/04/2019 - 16:45:31
Le multicompte n'a rien a voir avec l'entraide et l'économie.

Le probleme de l'entraide, c'est que VOUS n'aidez personne et personne ne vous aide en retour. Ou alors vous ne comprenez pas le principe de "L'ENTRE"aide, (Unir ses forces pour un objectifs commun). Le débat a lieu depuis des années, mais si vous preniez le temps de vous faire des contacts et des amis, et accepter la difficulté de certains contenu et pas dire apres 2 tentatives "C imposib obligé de payé un passeur tous dé noobe sur ce jeu" (Mon expérience en mono compte, 3/4 des gens avec qui je jouais me sortais ca apres avoir perdu 2 fois sur un boss)

Au niveau de l'économie, le probleme vient du fait que soit; vous voulez vendre trop cher (Le nombre de personnes qui veulent vendre + cher un item jet de craft, beaucoup plus cher que le prix de craft) du coup les gens preferent craft et économiser 1 voir 2 Millions sur leurs items (En achetant toutes les ressources en HDV), soit parce que il y a pas assez de nouveau joueurs pour renouveler les stocks. Et tout est basé sur la destruction (Runes principalement), mais c'est pas sufisant parce que moins de 1% des joueurs cherchent une sur-optimisation qui demandes des milliards de K en runes. 


Sauf que l'entre aide dans un mmorpg vient de la contrainte. On ne peut pas compléter le jeu seul, on est obligés de compter sur les autres pour continuer. Le multi brise cette obligation, cela crée des joueurs qui n'ont plus besoin d'obéir aux contraintes basiques d'un mmorpg.

​​​​Et forcément cela impacte l'économie (plusieurs lignes de drop, farm de contenu endgame facilité) tout en empoisonnant le recrutement (Un 200 mono peut se faire payer pour faire un donjon koulosse avec succès pour un débutant, mais il sera contraint de compter sur les autres pour le contenu endgame qu'il ne pourra pas farmer seul. Ce n'est pas le cas du multi par exemple.)

Donc dire que le multicompte n'a aucun effet quand en plus celui-ci est totalement démocratisé c'est fort de café.
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Je connais des guildes de mono compte qui gerent 100% du jeu entre eux aussi (et qui jouent exclusivement entre eux). A toi de faire pareil ?

Si ils surgénent une ressource, le prix baisse, ce qui la rend plus accessible, c'est positif (Sauf si ce que tu veux c'est te remplir les poches et de garder tout a un prix exorbitant mais la faut se demander c'est qui le méchant dans l'histoire)

Si ton point c'est que un monocompte 200 peut se faire payer que pour des donjons BL c'est qu'il y a un probleme dans ton raisonnement non ? Tu brises carement le principe de l'entraide la 
 

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fleuronvilon|09/04/2019 - 13:47:28
" si quelqu'un veut jouer tranquille dans son coin contre l'IA du jeu, pourquoi l'embêter ?"
Car ce n'est pas le but d'un MMO

Et il y a le Multicompte depuis le commencement du jeu, c'est le seul MMO qui permet ça à ma connaissance, Ankama l'a laissé, c'est la volonté d'Ankama du coup de laisser cette possibilité. 

Tu apprécies le jeu mais le coté social t'intéresse pas ? Fais du Multicompte, tu peux avancer seul, comme un RPG classique. Tu apprécies le jeu et tu veux rencontrer et discuter avec des gens? Va en Monocompte. L'entraide là-bas est présente à tous les niveaux, ça devient un vrai MMORPG.

Ce genre de post est fait tous les mois, Ankama à bien entendu la communauté et à créer les serveurs Mono. Vous pouvez continuer à vous plaindre ici si vous voulez, mais la solution existe déjà : Rejoignez les serv Mono, ou si vous n'avez vraiment pas envie de refaire l'aventure Dofus, faites une guilde sur vos serveurs.

 
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Mais c'est tellement ça, tellement de solutions et de possibilités freiné par une irrésistible paresse. C'est comme la société de maintenant, les gens veulent tout et tout de suite sans même fournir le moindre effort. Pour ça qu'on remet toujours tout en cause, dès que ça suffit plus faut changer ou remplacer.

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Pour avoir fait le dernier temporis, clairement pas. L'entraide n'est pas omniprésente, elle est présente entre gens qui se connaissent. Si tu connais pas les gens, ils t'aideront pas faut pas rêver. J'aide les gens dès que je peux, mais à part 3/4 personnes avec qui je jouais régulièrement, tu trouveras personne pour venir t'aider à faire tes combats de quête. Stop tout rejeter sur le multi, c'est pas en faisant juste des serveurs mono que tu forceras les gens à s'aider.

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Pour avoir jouer également sur temporis, je trouve ça pas vrai du tout ^^' des personnes de ma guilde sur mon serveur actuel ont rejoint temporis après moi, on ne s'est pas du tout entraidé.....J'ai rejoins une petite guilde bien sympatoche, qui m'ont énormement aidé, à passé des succès, des dj....au début je n'y arrivais pas beaucoup car je voulais tout faire tte seule....mais quand j'ai rejoins la guilde, j'ai avancé genre 4x plus vite, et j'ai atteint mon objectif, malgré le fait que je travaille à côté....

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Ah ouais? Et pourtant tout le monde s'aide sur ilyzaelle. Justement c'est tout le contraire de ce que tu avances. Temporis n'est pas comparable. Les multi sont avantagés ne t'en déplaise et laissez moi rire quand je lis Dofus a toujours été multi compte... N'importe quoi. Et crois moi a l'époque le multi était déjà très mal vu

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Pourquoi temporis serait différent ? C'est un serveur monocompte.
Et tu affirmes de bien grandes choses pour quelqu'un ne jouant justement pas sur Ilyzaelle. (C'est peut être le cas, je n'y joue pas non plus, mais j'ai du mal avec le fait d'affirmer quelque chose que tu as dis ne pas connaitre...)

Et oui, Dofus a toujours été multicompte. Certes, pas aussi démocratisé que maintenant, mais déjà à l'époque beaucoup jouaient multicomptes

Tu affirmes des choses que tu ne connais pas quand ça t'arrange et renie/ignore sans raison ce qui va à l'encontre de ton argumentaire. En terme de débat on a fait mieux

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Petite question, tu joues pour t'amuser?

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Red-Blood-and-Sand|09/04/2019 - 16:55:16
 
fleuronvilon|09/04/2019 - 13:47:28
" si quelqu'un veut jouer tranquille dans son coin contre l'IA du jeu, pourquoi l'embêter ?"
Car ce n'est pas le but d'un MMO


Et il y a le Multicompte depuis le commencement du jeu, c'est le seul MMO qui permet ça à ma connaissance, Ankama l'a laissé, c'est la volonté d'Ankama du coup de laisser cette possibilité. 

Tu apprécies le jeu mais le coté social t'intéresse pas ? Fais du Multicompte, tu peux avancer seul, comme un RPG classique. Tu apprécies le jeu et tu veux rencontrer et discuter avec des gens? Va en Monocompte. L'entraide là-bas est présente à tous les niveaux, ça devient un vrai MMORPG.

Ce genre de post est fait tous les mois, Ankama à bien entendu la communauté et à créer les serveurs Mono. Vous pouvez continuer à vous plaindre ici si vous voulez, mais la solution existe déjà : Rejoignez les serv Mono, ou si vous n'avez vraiment pas envie de refaire l'aventure Dofus, faites une guilde sur vos serveurs.

 

Et ce sont ces mêmes plaintes qui ont créées le serveur monocompte qui est un des meilleurs serveurs aujourd'hui smile

Pourquoi doit-on attendre la mort inéluctable des serveurs multis avec vous ? Et puis si le multicompte n'est responsable de rien, pourquoi est ce que vous vous défendez avec tant de hargne ? C'est tout bénéf pour vous si nous partons et ne nous plaignons plus non ?

Mais fait un tour sur les topics datant de la création des serveurs monos. Ça rigolait de partout en disant que le serveur serait vide en un an et l'économie morte vu que le farm serait plus dur, on voit aujourd'hui le résultat.
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Alors pourquoi demander à ce que les autres serveurs passent mono ? C'est juste une crise d'égocentrisme, "moi je joue mono donc tout le monde doit faire pareil, les multi cassez-vous". Non. Les serveurs normaux restent comme ils sont, si le serveur mono marche si bien, allez-y

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Donc message aux dev : nous sommes unanime a réclamer l'ouverture de serveur monocompte ouvert aux transferts de compte. Soyons constructif et écoutez nous . Laissez les multi jouer entre eux ils sont tout content de leurs easy gaming

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Ah je suis mort, "unanime", t'as lu le sujet ou nous = toi ?

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Ca feed depuis 7 page rolleyes

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Toujours, le troll est un passe-temps sympa smile

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segneure-des-pirat|09/04/2019 - 17:11:41
Alors pourquoi demander à ce que les autres serveurs passent mono ? C'est juste une crise d'égocentrisme, "moi je joue mono donc tout le monde doit faire pareil, les multi cassez-vous". Non. Les serveurs normaux restent comme ils sont, si le serveur mono marche si bien, allez-y

Relis tous mes messages, je demande la création d'un nouveau serveur. Que l'on laisse le multi à ceux qui le veulent, mais qu'on ne l'impose pas aux derniers multicomptes n'ayant pas l'envie ou le temps de tout recommencer à zéro.
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Bah le serveur mono existe déjà, pourquoi en recréer un nouveau ?

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pardon si unanime exclut nécessairement les multi. En quoi ça te concerne si on veut tous ouvrir un des serveurs mono avec transfert de compte? Ah oui j'y suis tu pourras plus etre passeur PL contre kamas. Je comprends que ça vous chagrine car vous avez pris l'habitude du PAY TO WIN et de faire vos kamas sur le dos des joueurs qui viennent juste s'amuser et non farmer à tout prix en nolife. Je comprends qu'il y ai autant de hargne sur ce sujet dans ce sujet de 7 pages en 3h. Cela prouve bien que c'est un problème actuel, gigantesque et de nature à facher tous ceux qui pensaient etre intouchables du haut de leurs 5 comptes

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Je suis mono-compte et j'veux pas te ton serveur, merci au revoir.

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segneure-des-pirat|09/04/2019 - 17:15:41
Bah le serveur mono existe déjà, pourquoi en recréer un nouveau ?


Et pourquoi pas en faire un second plus permissif et ne nécessitant pas de tout recommencer à zéro lorsque l'on a moins de temps à accorder au jeu et quand on voit à quel point celui nécessitant de tout reprendre a fonctionné ?
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Mais tu te rend compte de ce que tu dis ? C'est du pur caprice ! "lorsque l'on a moins de temps à accorder au jeu"  c'est un mensonge tu jouerais tout autant, tu as juste la flemme de recommencer.

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Cette somme de mensonges et contre vérités...

1- pourquoi il y a du multi ?
Parce que c'est techniquement possible.
Va essayer de multi sur du temps réel : si tu as pas 2 têtes et 4 bras, c'est pas possible.
En tour par tour successif, il y a pas de problème technique.
Notons que Waven va être en tour par tour simultané, et donc que le multi n'y sera pas possible.

2 - quel est le "problème" du multi ?
Pas de "jouer tout seul", les mono le font aussi, soit car ils sont que avec leurs potes, soit car ils veulent pas d'un inconnu. Exemple tout simple : Darkfeudala qui a pas joué avec n'importe qui...
C'est surtout de profiter plus facilement et rapidement des abus, style ressources succès (les teams succès). Sauf que ces abus sont aussi exploitables par les monos : le serveur mono en a été une belle illustration.

3 - pourquoi le serveur mono était une mauvaise idée ?
Parce qu'il fallait au préalable nerfer les abus, comme les idôles et les teams et maps et techniques autowin, les succès à volonté sur le même compte, et j'en passe.
Hors ça a été fait après, laissant ainsi le temps de bien pourrir le serveur.
Et on note par là que le système se fait pourrir par des joueurs, et non des multi.

4 - pourquoi créer un serveur mono sans RAZ était pas possible ?
Machin décide de transférer un perso avec 5 milliards de kamas et de ressource dessus, et veux recommencer le mois d'après (après avoir supprimé son précédent perso) : comment va être l'économie ?
C'était juste pas envisageable. Et c'est toujours pas envisageable.

5 - pourquoi Ankama n'a pas nerfé les systèmes d'abus plus tôt ?
Je ne sais pas, et je le déplore : les teams avec plusieurs même classe devraient pas exister (relance globale), les maps PL non plus, les techniques autowin non plus.
Hors tout ça, c'est les joueurs qui le mettent en place.
Comme la vente de kama sur les sites illégaux : c'est parce que des joueurs en achètent.
Ceci dit, visiblement la MAJ d'aujourd'hui devrait limiter tout ça (même si une réduction à 100% me semblait plus opportune).

6 - pourquoi le message d'origine du topic est totalement hors sol et hors du temps ?
Parce que ces questions ont déjà été posées, et les réponses apportées, et les tests faits.
Parce que l'argument de base est biaisé, en excluant tout autre origine d'une prétendue crise de l"économie" (genre l'âge des serveurs...).
Parce que techniquement ça s'appliquerait aussi aux monos (le fameux "G 1 argument yafokon").

Il y a donc un nouveau (plus trop maintenant...) serveur mono pour ceux qui ne veulent pas jouer sur un serveurs multi, car toutes les autres "solutions" ne sont pas réalisables.
Note quand même qu'ouvrir un nouveau serveur multi pourrait être une idée intéressante, car des joueurs multis - et mono aussi - iraient dessus, en délaissant les vieux serveurs.

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