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Le retour du mercenariat astrubien pour éliminer le power-leveling, les arnaques, et favoriser le retour de l'entraide.

Par -RisingSun-#2615 - ABONNÉ - 28 Juillet 2019 - 17:52:41

J'ai connu le clan Sériane-Kerm sur Jiva lors de mes débuts sur Dofus. Ayant moi-même un temps fait partie de ces mercenaires, je connais le RP qui y est attaché, notamment à travers Fallanster. A cette époque existait encore une entraide saine entre les joueurs, dans le pur esprit MMORPG. Les Sérianes étaient spécialisés dans des activités diverses auprès de clients (xp/drop/donjons), moyennant kamas, dans un esprit RP qui plaisait, intriguait les joueurs, et nourrissait parfois des fantasmes mystérieux. C'était une expérience incroyable.
Le manoir de Lhambadda à Astrub est l'ultime vestige de ce mercenariat légendaire, qui constitue aujourd'hui un espoir de renouveau pour la communauté dofusienne.

Aujourd'hui, pour que ce jeu retrouve un nouveau souffle, une certaine fraicheur au niveau de l'entraide globale, rétablir le mercenariat astrubien me parait être la meilleure solution. Il en découlerait l'instauration d'une interface d'échange sécurisée propre aux clans sur chaque serveur entre le mercenaire et le client, au moment du paiement.

Il est ainsi logique que L'ECHANGE ENTRE JOUEURS A L'INTERIEUR DES DONJONS DEVIENNE IMPOSSIBLE, HORS MERCENARIAT AGREE, c'est-à-dire faire partie du clan, et réaliser un contrat spécifique pour un client spécifique, pour des raisons évidentes. Le mercenariat devenant la norme, il est logique que les échanges classiques entre joueurs deviennent impossibles dans ce contexte-ci uniquement.


J'en appelle à la communauté pour soutenir ma proposition et lui donner une visibilité auprès d'Ankama.


Ce jeu a besoin de retrouver une entraide entre joueurs, et pour cela, il est impératif de distinguer le mercenariat dans une catégorie spécifique, unique, avec le rétablissement des clans de mercenaires astrubiens et les étendre à l'intégralité des serveurs dans le respect du RP qui existait auparavant.


EDIT :

C'est tout de même désolant que beaucoup ne comprennent pas que l'activité de mercenariat tel que je l'ai explicité permettrait que le reste de la communauté puisse s'entraider sainement, sans contrepartie financière. Tout joueur qui le désire pourrait intégrer le clan en se soumettant à ses règles. Il s'agit de remettre les choses à leur place, la notion de MMORPG au coeur de la communauté. Dofus n'est plus un MMORPG si le joueur X fait tout payer au joueur Y. Il n'y a plus aucun plaisir, plus aucune saveur.

En remettant au goût du jour cette pratique, cela redeviendrait une activité lucrative à part entière et distincte des métiers classiques que l'on retrouve en jeu. Cela participerait à la destruction du PL et à réduire considérablement le nombre d'arnaques, mais surtout à favoriser l'entraide, car seuls les membres du clan pourraient réclamer une somme d'argent en échange d'un service, et ainsi l'immense majorité des joueurs retrouveraient des rapports sains non fondés sur l'échange d'argent en retour d'un passage de donjon (par exemple), ce qui accroitrait considérablement les liens sociaux entre joueurs, comme sur un véritable MMORPG. Il ne s'agit ni d'élitisme, ni de privilèges, si c'est le mode de jeu auquel vous aspirez, aider des joueurs en contrepartie d'une somme d'argent, il vous serait possible d'y accéder, sous certaines conditions néanmoins.

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Score : 3765

je suis complétement pour !
sauf pour l'échange entre joueurs dans les dj, je fait pas mal de dj avec un pote et le nombre de fois qu'ont se passe de la bouffe entre nous est énorme et ça serait vraiment relou de ne pas pouvoir juste faire "hah j'ai pus de pain, t'a un truc pour les pvs ? - ouais tkt j'ten passe" et au lieu de ça devoir abandonné le dj en cours étout

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Score : 7119

Tu peux soigner ton pote directement avec ton pain hein, pas besoin d'échange.

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Score : 790

Je pense qu'il y des éléments de gameplay moins maladroits et plus prioritaires que ta proposition pour que "ce jeu retrouve un nouveau souffle". 
Attendons déjà que les bugs les plus importants soient fixés et voyons comment se déroule Temporis III, qui donnera surement quelques idées à Ankama sur un rework des deux alignements, qui est selon moi bien plus nécessaire, mais pas incompatible avec ta proposition cependant.

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Score : 416

J'ai peut être mal compris mais tu veux donner le monopole du PL/Passage/Farm à un clan pour redonner un souffle à l'entraide? 

Qu'est ce que quoi

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Score : -4581

Je soutiens complétement ton sujet !

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Score : 840

Mouais... C'est 
pas que je sois contre mais je vois pas ce que ca va apporter si ce n'est du RP. 

Favoriser l'entraide ? Qu'importe le rp ca pl quand meme des services Vs K. Et puis même pour Tisser du lien social y'a mieux. d'un point de vue RP t'es un mercenaire tu te vend Logiquement au plus offrant. 

Tuer le pl ?
mais C'EST du pl. Et puis tes prix officiel seront en concurence avec d'autre plus officieux.

Arnaques? y'en aura toujours. Ca fait partis du Jeu. C'est au gens d'être vigilant et ca forge l'expérience.

Au final a part Ranimer un truc inutile sur le Jeux qui fera figuration tel les défis communautaire ; Je préfène que AK se penche sur des choses utiles.

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Score : 3020

L'intégration d'un système de mercenariat officiel serait réellement un plus pour les joueurs en effet. Le plus simple d'ailleurs serait d'ajouter dans les défis communautaires la condition "Être avec...". Le développement (normalement !) être simple pour cela.

Cependant, rétablir le principe de mercenariat d'autrefois n'est pas une bonne idée. La fin des mercenaires venait – en partie – de l'obsolescence de ce système. Les rôlistes n'ont pas à être des spécialistes du PvM / PvM et il vaut mieux dissocier les deux.
Si le Role Play d'intéresse toujours d'ailleurs, il peut être intéressant pour toi de voir du côté du Discord Rôlistes Douziens et du Conseil des Sadeurs https://www.dofus.com/fr/forum/1574-vestibule/2300054-conseil-sadeurs-presentation-fonctionnement. Au passage, Lhambadda n'est pas (plus) un vestige des mercenaires. Le manoir dispose de son background, de son histoire, de ses habitués et même habitants. wink

Tahroy
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Score : -17

Tu parles du lore actuel que je connais, je te parle de quelque chose d'antérieur à cela. C'était la maison SERIANE (pour Jiva), qui d'ailleurs est toujours identique à l'ancienne.

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Score : 1100

Un mercenaire ne se faisant pas payé n'est pas mercenaire.

C'est juste changer le nom du problème, dans l'essentiel ça reste du pl.

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Edit : 8 comptes ça rapportera toujours + que passer par ton mercenariat.
Je vois pas l'intérêt d'inciter les joueurs à te payer. Le jeu a 15 ans, il vie sur une ancienne communauté.
Si t'as besoin d'aide au quotidien et de RP des serveurs mono comptes sont là.
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-RisingSun-

C'est tout de même désolant que beaucoup ne comprennent pas que l'activité de mercenariat tel que je l'ai explicité permettrait que le reste de la communauté puisse s'entraider sainement, sans contrepartie financière.

C'est pas parce-que t'en es persuadé que c'est vrai.
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des rapports sains non fondés sur l'échange d'argent en retour d'un passage de donjon

C'est pourtant pas exactement ce que tu proposes avec ton système ? Le tout sous couvert d'une mention "RP"...
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Tu n'as visiblement pas lu l'intégralité de mon post pour sortir un bout de phrase hors contexte. Mes félicitations pour la malhonnêteté intellectuelle.

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CC

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Oui un retour des ‘mercenaires’ pour ce retrouver avec un groupe de kikou avec des ailes en bois bonne idée

Pas besoin d’etre Approuver par Ankama pour faire du rp/ mercenariat

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Sympa! mais le jeu Dofus est devenu un business, faire revenir le system de mercenariat va pas changer grand chose! enfaite pire! imagine les meme gens qui font du PL deviennent des mercenaire et pollu l'aspect RP que tu cherche a revivre ?

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Il y aurait des restrictions imposées par Ankama telles que les donneurs de leçons dans les commentaires ne pourraient intégrer le clan, car étant à des années-lumière de l'état d'esprit que cela requiert. Mes idées les inquiètent car j'imagine que profiter des joueurs doit grandement remplir leur bourse de kamas et qu'une telle initiative viendrait les empêcher dans leurs tentatives égoïstes de faire passer leur petite personne au-dessus de l'immense majorité des joueurs qui pourraient retrouver le plaisir de jouer avec des gens impliqués gratuitement, tout en ayant connaissance que ce clan existe et qu'en cas d'ultime blocage ils peuvent faire appel à leurs services.

C'est en soi assimilable à l'un des métiers traditionnels que l'on retrouve actuellement en jeu, en y ajoutant la dose de RP fun qui intriguait les joueurs et attisait leur curiosité à notre égard. Tout simplement saupoudrer Dofus d'une bonne grosse dose de MMORPG.

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Score : 416

 


EDIT :

C'est tout de même désolant que beaucoup ne comprennent pas que l'activité de mercenariat tel que je l'ai explicité permettrait que le reste de la communauté puisse s'entraider sainement, sans contrepartie financière. Tout joueur qui le désire pourrait intégrer le clan en se soumettant à ses règles. Il s'agit de remettre les choses à leur place, la notion de MMORPG au coeur de la communauté. Dofus n'est plus un MMORPG si le joueur X fait tout payer au joueur Y. Il n'y a plus aucun plaisir, plus aucune saveur.

En remettant au goût du jour cette pratique, cela redeviendrait une activité lucrative à part entière et distincte des métiers classiques que l'on retrouve en jeu. Cela participerait à la destruction du PL et à réduire considérablement le nombre d'arnaques, mais surtout à favoriser l'entraide, car seuls les membres du clan pourraient réclamer une somme d'argent en échange d'un service, et ainsi l'immense majorité des joueurs retrouveraient des rapports sains non fondés sur l'échange d'argent en retour d'un passage de donjon (par exemple), ce qui accroitrait considérablement les liens sociaux entre joueurs, comme sur un véritable MMORPG. Il ne s'agit ni d'élitisme, ni de privilèges, si c'est le mode de jeu auquel vous aspirez, aider des joueurs en contrepartie d'une somme d'argent, il vous serait possible d'y accéder, sous certaines conditions néanmoins.



J'ai mis en gras tes incohérences, tu n'as pas l'air de les voir
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MONSIEUR JOURDAIN.— Il y a de sottes gens qui me veulent dire qu'il a été marchand.

COVIELLE.— Lui marchand! C'est pure médisance, il ne l'a jamais été. Tout ce qu'il faisait, c'est qu'il était fort obligeant, fort officieux; et comme il se connaissait fort bien en étoffes, il en allait choisir de tous les côtés, les faisait apporter chez lui, et en donnait à ses amis pour de l'argent.


Molière - Le Bourgeois Gentilhomme

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Ca me fait sourire parce que quand les gens ne sont pas d'accord avec toi et avancent des arguments fondés tu appelles à la malhonnêteté  intellectuelle , ou alors on est trop bêtes et on n'a pas compris ton post. Si je t'assure on peut comprendre ton post, et de la manière dont tu apporterais des modifications, ça changerait absolument rien.
Ca nuira absolument pas au PL, ça nuira juste aux joueurs. Puisque le principe même du PL c'est du mercenariat, ok t'as pas l'étiquette au dessus avec écrit "slt je suis mercenaire" mais c'est la même chose en fait.
Les mercenaires réalisaient des contrats contre de l'argent : c'est EXACTEMENT ce qui se passe avec le PL.
Empêcher les gens de faire des échanges en donjon, ouais super mais non merci.
Btw ton ton condescendant tu peux te le garder

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Je suis peut-être bête, voire totalement à côté de la plaque, mais je n'ai pas compris un point relevé par plusieurs de mes voisins du dessus...

Tu parles d'entraide communautaire « sans contrepartie financière » qui devient, quelques lignes plus bas, une « activité lucrative » basée sur la réclamation d'une « somme d'argent en échange d'un service » puis tu expliques qu'un tel système permettrait de « retrouver des rapports sains » qui ne seraient pas « fondés sur l'échange d'argent ».

N'y a-t-il pas une série de contradictions ? pensive

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" En remettant au goût du jour cette pratique, cela redeviendrait une activité lucrative à part entière et distincte des métiers classiques que l'on retrouve en jeu. Cela participerait à la destruction du PL et à réduire considérablement le nombre d'arnaques, mais surtout à favoriser l'entraide, car seuls les membres du clan pourraient réclamer une somme d'argent en échange d'un service, et ainsi l'immense majorité des joueurs retrouveraient des rapports sains non fondés sur l'échange d'argent en retour d'un passage de donjon (par exemple), ce qui accroitrait considérablement les liens sociaux entre joueurs, comme sur un véritable MMORPG. Il ne s'agit ni d'élitisme, ni de privilèges, si c'est le mode de jeu auquel vous aspirez, aider des joueurs en contrepartie d'une somme d'argent, il vous serait possible d'y accéder, sous certaines conditions néanmoins. "

= 95% des joueurs n'étant pas mercenaires et cela du aux conditions spécifiques pour intégrer le clan, l'entraide pourrait redémarrer sans contrepartie pécuniaire, le clan existerait en parallèle et les joueurs auraient connaissance de leurs activités dans le cas où ils auraient réellement un blocage et qu'ils ne pourraient faire autrement que de payer, ou tout simplement selon un désir RP quelconque de se faire escorter par un mercenaire.



Je crois plutôt que vous avez envie de comprendre uniquement ce qui vous arrange en prenant et en additionnant deux-trois bouts de phrases à gauche et à droite de mon argumentation. wink

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Et moi je crois que tu es incroyablement naïf si tu penses que des gens vont passer des heures a PL des donjons et des succès gratuitement wink

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Les joueurs ne vont pas "passer des heures à PL des donjons et des succès gratuitement", ils vont faire des donjons et des succès ENSEMBLE. wink

C'est fou cet égoïsme généralisé, de toujours tout ramener à soi-même et à une "perte" plutôt qu'à un "gain", comme si jouer avec d'autres joueurs constituerait une "perte".


Je crois que tu n'as pas compris le concept même de MMORPG, néanmoins il existe des consoles de salon et des consoles portables pour jouer seul avec toi-même si tu le désires, ou encore des jeux solo sur PC. biggrin

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Et c’est quoi les fameuses conditions pour devenir mercenaire?

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Ankama est seul juge pour déterminer le bon fonctionnement d'un alignement, puisqu'il s'agirait d'un alignement neutre comme à l'époque, et d'autant plus dans le cadre d'une généralisation à l'ensemble des serveurs.

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-RisingSun-|29/07/2019 - 17:00:04
Je crois plutôt que vous avez envie de comprendre uniquement ce qui vous arrange en prenant et en additionnant deux-trois bouts de phrases à gauche et à droite de mon argumentation. wink

Et donc, visiblement, vu que nous ne sommes que des gens qui prennent des petits bouts de phrases/ne comprennent rien/ne voient que ce qui les arrange, essaye de répondre à ces petites questions, que les gens te posent plus ou moins indirectement avant que tu ne les envoie paître :
1- Qu'est-ce qui empêcherait les joueurs non-mercenaires à faire du mercenariat de leur coté ?
2- Empêcher les échanges en donjon, pas mal, mais tu penses que personne n'aurait la présence d'esprit d'échanger avant ou après le donjon, pas forcément pendant ?
3- Donc un mercenaire avec sa petite 'carte du club de mercenaires', c'est RP, mais un joueur errant sur les routes en proposant ses services contre monnaie sonnante et trébuchante, ce n'est pas RP et on s'éloigne du MMORPG ?
4- Si les mercenaires sont tenus à des règles, les clients (oui, 'clients', il faut appeler un chat un chat) ne le seront pas ; comment arrêter les trolls ? Genre si un client te demande de faire un donjon, et qu'il t'abandonne après avoir fait foirer volontairement une paire de tentatives, qui va rembourser ce temps perdu ?

En un mot comme en cent, mis à part une interface sécurisée, qu'est-ce que ça apporterait, concrètement ? Ce n'est pas parce que faire payer des nouveaux pour des activités qui ne devraient pas être payantes va devenir un privilège (enfin, dans la théorie, voir question numéro 1) que l'entraide va augmenter, au contraire ça va juste légitimer ce genre d'activité crasseuse. 
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1) Le but de l'opération est d'empêcher le mercenariat à tout va et de relancer l'entraide. Je me suis déjà expliqué, je ne vais pas copier-coller mes propos à chaque réponse.

2) Ce serait une bride pour empêcher les arnaques, même si elles ne sont pas prohibées par les CGU.

3) Il n'y a pas de "carte". Je t'invite à aller te renseigner sur le fonctionnement des anciens clans de mercenaires sur ce beau jeu qu'est Dofus.
Ta question 3 est un doublon de ta question 1, j'y ai déjà répondu.

4) Et bien c'est l'jeu ma pov' Lucette!
Dans le cadre d'un accompagnement pour le drop, à titre d'exemple, le mercenaire conserve le drop si le client refuse de le payer. Dans le cadre d'un abandon de donjon par le client, le mercenaire peut en amont demander le versement d'une provision, un acompte, à hauteur d'un certain pourcentage déterminé au préalable en accord avec le client. Tout comme IRL, le contrat est la volonté des deux parties.


Cette "activité crasseuse" dont tu parles a été autorisée par Ankama, et s'est développée pendant plus d'une décennie par une multitude de joueurs sur des serveurs divers. Cette "activité crasseuse" a prospéré dans la tranquillité et le plaisir du jeu, dans le RP et le respect d'un MMORPG.

 

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