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GUILDE SANDBOX == MAJ POSSIBLE
Par Blodious - ABONNÉ - 23 Septembre 2019 - 18:37:59Je me donne Kililig, Meneur de la Guilde Aqua... J'ai créé une guilde Sandbox sur le Serveur Mono-compte. Avant de passer dans les détails voici comment elle marche.
La guilde à en soit pas besoin de Meneur pour fonctionner. Ce qui change par rapports aux autres guilde...
Je n'ai pas à :
- Recruter -
- Organiser des sorties tout les jours -
- Pex la guilde -
- Creer des skin/stuff pour aider mes joueurs -
- Surveiller la guilde 5 à 10 h par jour comme le font certain collègue...
De plus, les rangs permettent de donner des tâches et savoir qui fait quoi et à quel moment (ce qui me donne une visibilité clair). Je vous ai donné un résumé de ces rangs...
Je ne suis pas là pour rentrer dans les détails des mécaniques mises en places à ce propos (c'est un échantillon bien suffisant...).
Mais pour vous donner un aperçu suffisant pour que vous compreniez pourquoi "Aqua" est une guilde Sandbox.Maintenant, la question qui ce pose est : Comment savoir combien & accumulé le joueur et comment vérifier ça en jeu ?Je ne peux malheureusement pas être là 24H/24 et j'ai du utiliser un outil externe pour pouvoir surveiller la guilde de loin. Savoir qui fait quoi / débloqué les récompenses / les payers.
C'est là que Discord c'est avéré indispensable et surtout la création d'une monnaie externe au jeu.
J'ai du payer en 3 mois déjà... Plus de 55 000 000 de kamas de récompenses...
Pour résumer voici un petit shéma...
La différence de la monnaie de la guilde et des Kamas. C'est que les Kamas sont générés (la plupart du temps) par des actes individuels et que la monnaie de guilde est généré par les efforts de chacuns. Cette monnaie est donc en plus un symbole.
Mais ce n'est pas tout...
Placer un percepteurs coûte 3 étoiles. Ce qui permet à seul ceux qui rendent la guilde dynamique (font des sorites, etc,...) est accès à ce droit et me soulage un peu des finances. Ça évite les bouchons... Et il y à encore une base de méritocratie et surtout ce n'est pas les mêmes joueurs qui s'accaparent la puissance économiques de la guilde.
Le système d'émoticone... Me permet en quelques coups d'oeil et à ceux de la guilde de savoir qui fait quoi... Et à qui demander de l'aide... Qui joue solo... ETC...
Cette MAJ basé sur le statut en jeu à permis de faire comprendre que si il n'y avait pas de réponse quand on demandait de l'aide, c'est que simplement les joueurs partaient jouer en solitaire... J'ai eu pas mal de départ... La communauté à finalement compris qu'effectivement trop d'objectifs les poussaient à jouer en solitaire et qu'à cause de ça, il était parfois dure de trouver de l'aide ou d'en donner.
Enfin dernière chose importantes... L'almanax de guilde :
C'est simple on a un calendrier des activités...
Lundi : Poser un percepteur = gratuit.
Mardi : Tout les 10 palliers d'alignements => 3 étoiles (30 000 k).
Mercredi : Je souffle.
Jeudi : Toutes les quêtes débloqués rapportent une étoile (10 000 k).
Vendredi : Les donjon fais à 4 ou à 8 rapportent une étoiles de plus.
Samedi + Dimanche:Défi communautaire allant de 2 à 10 millions de k. Les premiers à réussirs le challenge gagne une belle sommes.
Voici donc un petit résumé de la guilde shématiquement. Car là je vous considère comme étant un joueur et non comme un gestionnaire de la guilde :
Oui... C'est pas mal complexe...
Mais le joueur n'a pas à ce soucier des systèmes mises en places, ni comment ça marche. Il a juste à passer un tutoriel / voir la vidéo de presentation. Et il commence l'aventure...
Sachez que le système de ma guilde n'est pas la Maj que je veux proposer mais un aboutissement de ce qui pourrait-être creer par les joueurs. Avant de vous présenter le projet voici pourquoi il serai important, voir nécessaire de creer une dimension "Sandbox" dans le jeu Dofus à travers les guildes. Je suis donc désolé Ankama... Je vous adore mais... Il est temps que j'envois une critique (constructive biensûr) et qui s'appuis sur des observations concrètes.
Sachez que ces chiffres sont réelles : Les joueurs de ma guildes doivent envoyer des screens ou donner des preuves de leurs hauts faits pour recevoir leurs récompenses. C'est à dire que j'ai un visuel à court et à long terme assez précise de ce qui ce passe... Sans parler que je vois qui part... Qui c'est fais bann... Quand les gens arrivent dans la guilde (à la seconde près)... Tout est enregistré...
D'après les observations que j'ai pu faire :
- - 28 % des joueurs débutants arrivants en jeu se lasse de Dofus tout court au bout de deux semaines...
- - 83 % du temps les joueurs sont obligés de jouer solo (quêtes, métiers, farm solo, craft, forgemagie, etc,...)
- - 12 % des joueurs arrête dofus au bout de 2 mois.
- - 63 % de la guilde deviens presque inactive au bout de 3 semaines (dans le sens qu'il y a très peu de sortie donjon, et que le Discord deviens peu à peu désert,...).
- - Il y a en moyenne 24 connecté 24H/24 dans la guilde sur 162 joueurs en moyennes. (Pas tout à fait sur de ces chiffres, je ne suis pas connecté tout le temps en jeu...)
- - Plus de 500 personnes sont passé dans la guildes.(modifié)
Mes observations ne sont peut-être pas objectifs... Je ne suis pas dans les bureaux d'Ankama et la Data science est une science un peu plus exact quand elle touche une population de 3000 joueurs.
Donc, il est aussi plausible que tout ce que je dis est totalement faux, ou biaisé... Par exemple, je n'ai pas de donné comparative avec d'autres guildes exact... Il ce pourrait aussi que ma guilde boostant l'entraide, les chiffres que j'ai présenté ci-dessus soit encore plus grave qu'il ne devrait l'être. Bref ! Vous l'aurez compris... Je vais essayer d'être le plus impartial possible avec les moyens que j'ai actuellement à ma dispositions... (C'est à dire un Discord avec plus de 50 000 messages, un visuel sur l'activité de ma guilde, les émoticones qui me permettent de savoir qui fait quoi dans la journée, etc,...).
Ce n'est donc pas l'avis d'un joueur... Mais un constat réelle... Une conclusion à la fois basé sur mon expérience de développeur et de sociologue... Bref... Une étude sociologique des mécaniques du jeu Dofus... Vous me remercierez plus tard... Ou pas !
En 2005 des scientifiques ont réussis à prouver qu'un mouvement de panique pouvait-être équivalent à la vie réelle. C'est une découverte incroyable...
L'équipe d'Ankama a fait un travail incroyable. Je dois l'avouer les différentes mécaniques marchent très bien et l'aspect économiques permet si le joueur à envie d'avancer plus vite de contourner les systèmes de progressions. Achat de l'ocre au lieu de faire la quête... Achat des ressources pour monter ses métiers...
En soit... Je ne suis pas là pour remettre en question le travail fait par Ankama (surtout que je ne ferai pas tout ça si j'étais un railleur invétéré...), mais plutôt de mettre en lumière les conséquences de leurs jeux sur la communauté. Et il serait urgent de faire quelque chose rapidement...
Il suffit de voir quelques années en arrière... Au début de Dofus, le multicompte n'existait pas. Le joueur devait trouver de l'aide et quelque part être sociable, bien se comporter, partir aider... Mieux tu t'en sortais et plus ta progression était évidement tout de suite plus une aventure faites de rencontre qu'autres choses...
Le multi-compte à tuer cette aspect du jeu. Plus besoin des autres... "L'aide j'ai qu'à la créer moi-même."
Cette nostalgie qu'on les joueurs est basé sur un sentiment bien plus bienfaiteur que la cupidité => le sentiment d'aventure / de découverte / de partage / d'amitié possible... Et ce n'est pas Dofus retro qui va rétablir ça... Car le multi-compte y est autorisé.
Les 12 % des joueurs que j'ai connus et qui ont arrêté le jeu... Ce sont pour ces raisons. Ne reçoivent pas d'aide car... Les gens sont trop incités à jouer dans leurs coins... Et même si le mono-compte fait que ça marche quand même, le jeu en lui-même dans les mécaniques créé par Ankama me fait perdre actuellement 12 % de mes joueurs définitivement tout les deux mois...
Une Alliance de guilde Sandbox est en marche et arrivera dans 3 à 5 mois... (Donc potentiellement 1200 joueurs actifs qui utiliserons bientôt ce système afin de personnaliser leurs guildes sans trop se prendre la tête...). Donc, personnellement... Oui... Je suis une tête brulé... La Maj est déjà créé officieusement et marche très bien !!! Bon 400 heures de travails à faire mais... Ça devrai aller... Tout ça pour dire que je propose ça. Personnellement, ma communauté continu de grossir et les joueurs continuent à s'investir dans le projet. Donc pour nous c'est que du bonheur. Que ce projet soit prise en compte ou pas. Pour nous ça ne change rien...
Définition d'un jeu Sandbox par Wikipédia :
L'objectif du sandbox est de compter sur la créativité des joueurs pour résoudre les problèmes sans lui imposer de mode opératoire.Ces jeux ont ainsi une grande rejouabilité, ce qui augmente la durée de vie du jeu, puisque celle-ci n'est pas limitée au contenu initial prévu par les développeurs, mais par l'imagination et le dévouement de l'ensemble de la communauté des joueurs
Si je reprends comme exemple la Guilde Aqua. Les étoiles sont échangeable, elles permettent de détourner le systèmes, de personnalisé et creer des quêtes de guildes (en gros je peux personnellement détourner le jeu comme je veux et à mon bon plaisir en tant que Meneur)...
Il m'a suffit de demander par exemple que mes membres ce rassemblent dans la maison de guilde et une heure plus tard :
Bref... J'adore mon fond d'écran !!!
Des membres ont utiliser leurs étoiles pour s'abonner, donner aux autres, creer eux-même leurs contenu,... Les possibilités sont infinis et le canal idée continu de grossir au fur et à mesure. Je suis complètement débordé d'ailleurs...
Bref... Chaque décisions prises en groupe ou individuellement à un impact réelle sur la guilde et donc sur le jeu...
C'est la créativité / le dévouement / la solidarité / l'entraidequi a fait que toutes ma guilde à retrouvé ce sentiment de la 1.29. Elle à été créé pour ça d'ailleurs... Donné une vrai liberté aux joueurs...
J'ai le sentiment qu'Ankama à complètement abandonné le système des guildes dans dofus... Et pourtant quel potentiel incroyable... Et je suis personnellement fière d'avoir toutes cette communauté qui me suis dans ce projet. Même s'ils savent que parfois j'ai mes sauts d'humeurs...
Il serait temps que les joueurs de dofus est la possibilité de creer leurs contenus, puissent avoir des objetifs commun. Et le système des guildes si ils étaient revisités et patché offriraient un élan de fraicheur au jeu. Il est important que le joueur puisse avoir ses périodes de solitudes mais il a aussi besoin d'un contenu communautaire en jeu...
Bref voici ce que je penses être prioritaire :
Création d'un coffre de guilde et sécurisé.
Toutes les sommes générés par la guilde vont dans mon havre sac. Je suis tellement méticuleux et à mes yeux la confiance de ma communauté est tellement importante que j'envois des screens tout les jours de ce que j'ai sur moi dans un canal spécial.
De la même manière. Avoir la possibilité d'avoir une bourse commune (UNE BANQUE DE GUILDE). Le Meneur n'y aura pas accès, sauf si il quitte la guilde. Et de la même manière pour les joueurs, qu'ils puissent investir dans ce coffre généreusement et récupérer la sommes uniquement si il quitte la guilde.
Au delà de ce système il faudrai en ajouter un autre qui garantirai que le coffre de guilde se remplisse (chose qui ce passe dans ma guilde).
Une guilde c'est avoir la possibilité de générer des lamas par les percepteurs :
Je propose donc un système d'objets liées.
Exemple :
Si mon percepteurs récoltent 100 ressources d'une valeurs de 10 000 k. Lorsque je les mettraient en ventes 1000 k sera automatiquement mis dans le coffre. Si j'utilises ces ressources pour Craft. Si je revends des items pareilles un % des ressources mises dans ces items transformeront cette item en objets liées à la guilde. Et un jour ou l'autre les 1000 kamas retournerons dans le coffre de guilde.
En soit toutes ressources / items / runes dont l'origine viens des percepteurs un % des ventes devront être reversé quand les joueurs mettent tout ça en HDV, remis dans le coffre de guilde.
Comme le Meneur ne peux pas retirer l'argent du coffre de guilde, il n'a qu'un moyen pour les débloquer que de créer du contenu ou d'emmener sa guilde vers des objectifs. Il est le gestionnaire, l'animateur, le modérateur, le créateur... Faut pas abuser... Trop de pouvoir sur une seul personne, faut pas déconner
Vous allez me dire : "Mais si les joueurs mettent des fonds dans le coffre, il risque un jour de les perdre... Ca risque pas de poser problème ?" Personnellement... Je ne me vois pas donner mes kamas, si je ne n'ai pas confiance en mon Meneur ou trouve le système qu'il a mis en place intéressant pour moi et pour les autres. Donc... Si je met des kamas dans le coffre de guilde, c'est pour la faire progresser... Si le joueur n'est pas capable de comprendre ça...
Petit schéma de là où l'on en est :
Le Meneur ne peux pas prendre les Kamas dans le coffre et si il ne fait pas ce qu'il faut sa communauté va partir...
Il risque de perdre les dons et les conséquences peuvent-être catastrophiques.
Le Meneur peux créer des rangs personnalisable... En soit... Il devra faire preuve de créativité.
Mais il faut lui mettre à disposition de quoi programmer ces rangs :
Exemple :
Quand le membre qui à le grade "RECRUTEUR" invite un nouveau membre, il reçoit tant en récompense...
Ou quand le membre qui à le grade "Tueur de percepteur" protège un percepteur de la guilde il gagne tant en récompense...
De plus... Avec ce système, il pourrai aussi mettre des conditions. Par exemple, que tel rang est accessible à telle level... Que le rang en question à partir de telle niveau soit automatiquement redirigé vers un autres...
Que si les joueurs remplissent telle ou telle condition ils débloquent une sommes... Vous l'aurez compris... Détourner le jeux par le biais de récompenses.
C'est à dire que les guilde dans Dofus deviendraient à la fois des microcosmes économiques, sociaux et surtout des pôle d'activité incontournable...
De plus... Si Ankama laisse la personnalisation, cela veux dire qu'un meneur partir de rien pourrait creer lui-même la guilde qui lui plait, creer des mécanismes que même vous ou moi n'avions pas pensé...
Les rangs seront comme ceux actuels... Sauf que cette fois au lieu de passer par du Discord ou autre... Il pourra faire tout directement en jeu...
Ce qui veux dire qu'apparaitra des guilde PVP, PVM, ARTISANAL / FORGEMAGIE, marchande, etc,... Comme nous les connaissons actuellements. Mais faire en sorte que ça devienne du concret. En réalité je ne suis pas le seul à avoir personnalisé ma guilde. Beaucoup de futur Meneur/Meneuse ont essayé mais ont le plus souvent échoué, manque de temps principalement (faut dire que monter un Discord avec règlement avec 300 heures de Taff à la clef, je n'en vois pas beaucoup qui se lancerai là dedans)...
Maintenant... il faut un objectif commun à la guilde... La question est quel est l'intérêt d'avoir une guilde.
Ce qui serai bien c'est donner des pouvoirs à certaines guildes en fonctions de certains pallier. Des pistes :
- Débloquer la possibilité que ses membres puissent se téléreporter les uns sur les autres (conditions hypothétique : guilde level 50 avec 90 membres et le coffre de guilde doit déboursé 10 000 000 de kamas pour que cette guilde débloque ce pouvoir = ce qui éviterai les guildes bots !). Le système de mariage mais pour une guilde...
- Avoir la possibilité de débloquer des slots d'inventaires en guilde contre une telle sommes du coffre de guilde. Pour que les membres puissent emprunter telle ou telle item pendant genre une semaine et qu'après l'item ne soit plus stockage en guilde. (En gros mon gelano je le met dans l'inventaire de guilde, quelqu'un le prend et met 30 000 k dans le coffre de guilde, il peux l'utiliser 1 semaines et après l'objet ne peux plus être prêter par le biais de ce système... Il est automatiquement remis dans mon inventaire... Et je ne pourrai plus le prêter).
- Acheter un enclos liés à la guilde et non au meneur par les Fonds récolté par la guilde. Il serai bien que le coffre de guilde que j'ai présenté puisse uniquement acheté les enclos. Et non pas le Meneur uniquement... Et faire en sorte que les membres puissent tous utiliser l'enclos (comme un enclos publique). Mettre des restrictions pour éviter les abus => Genre 50 membres mini + level moyen pour que l'enclos puissent être utilisable. Si la guilde s'écroule et que les 50 membres ne sont pas atteint, l'enclos est remise en ventes au bout d'un certains temps...
- La possibilité de déclarer la guerre à une guilde contre telle somme du coffre de guilde. Les percepteurs que votre guilde poserai pour détecter les percepteurs adverses sur une dizaine de map par exemple pendant une ou deux journées. Voir agresser les joueurs de la guilde si ils passent sur la map de votre percepteurs...
- Créer ses propres tournois pvp en créant soient même par le biais de certains rangs avec récompenses à la clefs...
Un petit schéma pour vous résumer visuellement cette Maj que je propose :
Je m'adresse donc à Ankama désormais... Si j'ai la chance que ce topic soit visible par l'un des membres de leurs équipes :
J'ai touché à moindre mesure au développement d'un système qui apporte un peu de plus valus au jeu Dofus... D'une certaine manière j'ai pris énormément en expérience... Je ne sais pas pour vous mais ça à du être difficile dans certaines circonstances. Personnellement, j'ai eu quelques surprises quand des Majs mal pensé ont eu pour conséquances le spam d'une cinquantaine de message de critique et de mécontentement en une soirée (j'ai du abandonner certains projets au derniers moments). Oui... Gérer une communautaire de 500 joueurs, c'est ce dire qu'à tout moments, tout les membres peuvent se retourner contre vous. Autant dire que j'ai pas mal de pression sur certains projets...
J'ai du gérer la modération, et croyez moi... Ca a été un enfer. Donc un petit coucou au support qui doit en voir de toutes les couleurs. Heureusement, la Guilde dont le projet est prenant et apporte beaucoup à ma communauté, les mauvais comportements ce sont peu à peu calmé. Il est clair que cette guilde à beaucoup à apporté quand on y arrive, de l'entraide, soutien financier, un vrai aventure... Alors, du point de vue du joueur, se faire Bann fait très mal... J'ai actuellement une histoire toutes les deux semaines(voir plus du tout)... Contre 5 par jours au débuts...
Je peux aussi faire mes études et juste gérer les récompenses et les finances 20 minutes par jour, sans avoir l'angoisse que ma guilde perde complètement en activités...
Si vous mettez cette Maj en place, sachez que d'après mes observations, cela ne pourra qu'apporter du bons.
Les étoiles sont considérés comme une vrai monnaie à part entière dans ma guilde. Et pourtant 92 % des joueurs ne préfère donner leurs étoiles à la guilde ou aux autres plutôt que de demander leurs récompenses pour eux. Même parfois, préfère ne pas utiliser du tout le système pour ne pas impacter les finances de la guilde.
Tout ça pour dire que si vous mettez en place un meilleurs environnement pour vos joueurs, si vous leurs donné la libertés, ils vous soutiendrons. De la même manière qu'en créant ce système, malgré les aléas, l'unicité prévaut sur les conflits. Faites confiance en votre communauté. Les statistiques que j'ai démontrent que c'est pas les joueurs le problèmes mais l'environnement dans lequel ils sont. Si vous donner un aspect sandbox à dofus par le biais des guildes. Cela veux dire que vous laissé aux joueurs le pouvoir de creer eux-mêmes du contenu et donc les responsabilisés sur le jeu. Je penses qu'il serait temps de vous focaliser sur l'aspect social du jeu.
- Cela permettrai d'augmenter la duré de vie du jeu.
- Rendre la communauté plus solidaire et donc moins "toxique".
- Laisser à la communauté creer son propre contenu (quêtes, rangs, etc,...) donnerai en plus d'une dimension massivement multi-joueur un aspect où le joueur est beaucoup moins isolé.
- Vous permettrai par l'observation des guildes créer ce que veux réellement le joueurs. Ce n'est pas ceux qui critique dont ils faut s'inquiéter, mais les joueurs silencieux...
- Vous aurez donc si vous récolté suffisamment bien les donnés vous permettre d'avoir des chiffres et de savoir quoi faire. Qu'elle Maj. (Que des guildes pvp => Maj thl). (Que des guildes avec un systèmes pour le contenu bas level => Maj pour les bas levels)... Etc..
- Mettre au point de système n'aurai pas d'impact négatif sur le jeu(ni économiquement, ni sur le contenu du jeu en lui-même). Cela viendrai juste compléter, mettre un coussin social sur le jeu (petite métaphore)... Même pour les enclos... Il faut juste faire cela avec douceur... Petit à petit...
Voilà ! Oui, il y a des fautes. Et oui... J'ai pas le temps... Comme d'habitude...
Voilà... Normalement il y a plus de lien... Please Modérateur mettez ce topic invisible... Je modifierai si vous trouvez quelque chose qui ne conviens pas à la charte...
Réagir à ce sujet
Hello,
C'est un peu (beaucoup trop) long, mais l'idée m'a l'air relativement bien, même si quelques fois un peu obscure étant donné que tu as l'air de maitriser ton sujet et que nous (ou du moins moi) pas du tout.
Par exemple, je n'ai pas trop compris comment tu finances ton coffre de guilde ? via des percos que tu aurais posé ? dans ce cas, comment ferais-tu avec une alliance ? ça représenterait des quantités astronomiques de percepteurs pour avoir une marge suffisante
Via les percos/élevage de dragodindes. Son post propose en plus d'installer une sorte de taxe "d'objets liés à la guilde".
Juste wow.
Je suis extrêmement impressionné par le travail que tu as fait avec Aqua.
Est-ce que le recrutement est ouvert sur Ilyzaelle ?
Biensur. Mythix, il suffit que tu regardes parmis l'annuaire des guildes. La guilde "Aqua" apparaîtra parmis les 10 premières guildes en nombre de joueurs. Il te suffira de mp l'un de mes membres (nous avons 30 connectés en moyennes, ça ne devrais être trop compliqué).
Je suis en train de coder un logiciel / bot sur Discord pour mettre cette Maj moi-même et à la disposition de tous. C'est en phase de test... Et je penses que j'en ai encore pour 6 mois de travail... Voir plus... Je vous tiendrai au jus...
En soit... Le principe est assez simple. Quand j'ai commencé la guilde... J'ai investit de ma poche 23 000 000 de kamas. J'ai payé donc toutes les récompenses... La guilde à grossis et nous avons réussis à défendre. Les percepteurs ont donc pris en puissance. Et j'ai pus au bout d'un mois et demi, avoir à ma disposition près de 10 à 14 millions de kamas par semaines. La guilde était alors auto-suffisante. Ma communauté recrutais, faisait des sorties, partais défendre... Et derrière je pouvais les récompensés...
Nous avons eu cependant une guerre de guilde... Voulant nous couler économiquement. Nous avons eu une vague d'agression de percepteurs. Ma communauté à réagis !
95 000 0000 de kamas ont été débloqué dont 30 000 000 de kamas fournis par les percepteurs et la vente de ma panoplie (C'est mon rôle de rendre la guilde perreine):
J'ai donc laissé à ma communauté l'accès aux percepteurs. Ils doivent juste débloquer l'accès grâces aux étoiles. Histoire que tout le monde participe un peu et me soulage des finances.
Mais voici comment ça marche en soit...
Recruter génère de la monnaie de guilde.
- Faire des donjons à plusieurs.
- Faire des quêtes certains jours.
- Faire des skins/stuff pour les autres.
etc...Quelque part c'est un peu l'inverse du jeu. L'argent est le symbol des efforts de chacuns. Plus ma communautés en génère, mieu la guilde se porte et chacun y trouve son compte. C'est un cercle vertueux. De plus... Les membres de la guilde Aqua peuvent mettre une pression terrible sur le Meneur. Ma guilde peut très bien se rebeller contre moi et générer tellement de monnaie qu'il ferai aussi couler la guilde économiquement. Et je serai obliger de payer les récompenses.
Oui... C'est passionnant d'avoir une guilde avec une vrai puissance économique... Mais c'est aussi une pression énorme...
J'aimerai ajouté que... Comme j'ai à me disposition les fonds de la guilde et que mes membres voit presque en temps réelle les sommes qui sont sur moi via des screens sur Discord... Quelque part je ne peux pas tricher.
Donner 200 000 k à tout ceux qui débutes dans ma guilde quand ils arrivent level 120 était une promesse que j'ai toujours tenu. Ca a permis à beaucoup d'entre eux de commencer sur le serveur sans trop avoir d'ennuie...
En soit, avec ce mode opératoires et la possibilité de réunir une sommes que le Meneur n'a pas le droit d'utiliser pour lui... Il faut donc par la créativité, répondre aux attentes d'une communauté de joueurs. En automatisants les rangs et en utilisants la monnaie de guilde pour détourner, creer des fonctionnalités qui n'arrivent pas en jeu, les Meneurs deviennent des développeurs / créateurs d'events, etc,...
A vrai dire... C'est vraiment passionnant d'avoir une guilde comme celle-ci. Donné la possibilité à d'autres joueurs de pouvoir creer du contenu en jeu serai un aboutissement pour moi. J'aimerai voir des Guildes PVP avec un système de monnaie... Des guildes artisanales... Etc...
La guilde que j'ai pu personnalisé... C'est personnalisé par ma vision d'une guilde. Mais ce n'est peut-être pas le cas d'autres joueurs qui ont d'autres objectifs en jeu... Ca ne serai pas le pied que d'autres Guildes comme celle-ci avec une gameplay propre finisse par surgir ?
Je fais parti de ce nouveau genre de guilde, il n'y a rien de mieux que de redécouvrir un jeu sous un nouvel aspect plus "optimisé" ! Il faut tester pour comprendre (:
je suis contre l'idée d'un coffre guilde car une fois le coffre bien remplis de kama qu'est ce qui empeche le meneur de prendre les kama de de quitter la guilde?
Oh la la, dans tous les jeux y a des coffres de guilde et le meneur a quasiment tous les droits dessus et je n'ai jamais entendu de problèmes, je parle de mon expérience sur Wow, bon après, c'est sur il faut pas filer 4M des le premier jour
Justement...
Tout les kamas donner au coffre sont liée aux personnes qui ont fait le dons.
C'est à dire que si le Meneur part. Il partira juste avec la somme qu'il a mis dedans.
Si l'argent qu'il a mis dedans a été utilisés pour fournir les récompenses, les rangs... Et bien tant pis pour lui.
De plus... Les 24 000 000 de kamas que j'ai produit pour la guilde... Je ne peux plus les récupérer. Ils ont déjà été donné aux membres. Je l'ai fais par pure générosité mais surtout pour mettre en place le système de la guilde.
Par la suite... Une partie des percepteurs ont servis à générés une sommes qui a permis sans que personne ne face de dons, de rendre la guilde Auto-suffisante...
Donc... Non... Il n'y a pas possibilité d'arnaquer. Si tu donnes, tu le fais pour ta communauté. Sinon, tu ne donnes rien et la guilde tournera quand même.
Ce n'est pas une idée que je propose... Je l'ai mis en pratique... Et ça marche...
Tout ça pour dire. Que quand je met mon argent dans le coffre. Je ne peux plus les récupérer et les mettres dans mon inventaire. Après... Dans ma guilde on respect les rêgles. Et je les appliquent donc pour moi aussi... Mettre en place ce système dans le jeu... Pour nous peu importe... On en profite déjà pleinement.
Je fais partie de cette guilde depuis un moment déjà et je peux vous assurer que ça tourne.
Il y a une réel confiance qui ce crée entre les joueurs et on redécouvre le jeu sous un nouvel aspect !
Pour moi ça m'a aidé a passer les premiers levels qui sont chiant tout en me faisant des kamas avec les succès pour me payer ma pano 150 et je me suis fait plein d'ami au sein d'une communauté accueillante et active.
Je pense que l'agrandissement de c'elle-ci serait profitable à tous ! car il n'y a pas que pour le leveling qu'elle est formidable. Chacun à son rôle à jouer ce qui permet de ne pas ce lasser et de se sentir utile à quelque chose ! De plus l'activité exemplaire de cette guilde permet d'être aidé qu'importe le moment de la journée !
Si je ne puis vous convaincre venez voir par vous même !
Bien à vous !
Un joueur qui arbore le monde des douze avec adoration !
Et bien... C'est spécial...
Je joue sur Ilyzaelle et ma guilde étant devenu inactive, ma progression à fortement baissé puisque c'est compliqué d'avancer seul et par conséquent je me suis également détaché du jeu.
Ta guilde a un modèle intéressant que j'aimerais bien tenter pour peut-être reprendre le jeu lors de mon temps libre.
En tout cas sacré boulot, Ankama aurait de quoi s'inspirer.
Tu es le Bienvenu!
c'est marrant on dirait les pop ups " comment gagner X euros par mois sans rien faire " ta guild fait tres " pyramide de ponzi " tout repose sur la confiance, rien t'empeche demain de partir avec tout les kamas/items de ta guild, par experiences ca finit toujours tot ou tards par arriver
Je me suis posé la question au début surtout avec cette façon de rémunérer le recrutement, mais vu la redistribution de kamas, j'ai réfléchi un peu et j'en suis arrivé à la conclusion qu'on ne perd pas de kamas voire même qu'on en gagne globalement. J'ai l'impression que le financement de la guilde se fait à travers les perco uniquement. Il me semble aussi que ce n'est pas possible de retirer comme bon lui semble les kamas du coffre de guilde ce qui limite son pouvoir.
Bien que cela semble spécial voire même louche, j'ai pas l'impression qu'on peut être perdant.
Exact... Et d'une manière détourner. Cette taxe existe déjà chez nous.
Petit topo sur nos finances actuelles :
Les percepteurs fournissent 14 000 000 à 24 000 000 millions de kamas par semaines.
La guilde utilisants la monnaie pour pouvoir débloquer les slots. J'économises de mon côté :
(C'étais une promesse. Une fois que j'avais les enclos. Je laisseraient le reste à la communauté. J'ai mis une taxe sur les étoiles (la monnaie de la guilde) pour faire participer un peu tout le monde symboliquement (ils perdent de la monnaie sur leur profil Discord dès qu'ils en posent un), tout en régulant ceux qui posaient... Ca évite les bouchons et fait en sorte que seul ceux qui font des étoiles (font vivre la guilde) puissent en poser... Vive la méritocratie).
Rappel : La monnaie de la guilde est uniquement débloquable si un membre fait quelque chose d'util ou part aider les autres. Une étoile => 10 000 kamas.
Les enclos commencent enfin à être rentable :
Tout ça sert à la fois à mettre de côté pour acheter d'autres enclos mais aussi payer les récompenses.
En réalité... Non ! Il me suffit de 10 minutes le matin et 10 minutes le soir pour payer, enregistré un membre, changer un rang, etc,... C'est extrèmement rapide... Donc si on parle déjà sur l'aspect Administratif de la guilde. Une personne peux gérer une guilde de plus de 300 personnes (si c'étais possible) sans être débordé.
Au début de la guilde. J'ai payé plein pots. Les récompenses étaient plus dure à récupérer et les étoiles avaient une valeurs de 5000 k. J'ai fais les choses progréssivements. Il y a eu beaucoup de gens qui ont profiter. La 3 ème semaine j'ai du payer 7 millions de kamas. Mais j'ai tenu mes promesses et patienté...
Plus la guilde avançait, plus elle arrivait à défendre, plus elle montait en level, plus l'économie ce mettait en place...
C'est au Meneur ou l'équipe de choisir les stratégies financières pour que justement elle ne s'écroule pas... Plus j'avais de finance, plus je pouvais creer de rangs, creer des events, etc,... Et il est vrai que l'on m'a demandé de doubler un jour les récompenses. Ma communauté à rallé quand elle a vue que j'avais 13 000 000 de kamas en trop... Et du coup... Ca c'est fait...
C'est aux joueurs de décider si ils veulent être récompenser pour leurs efforts ou pas :
Si il décide d'aller aider, il n'est pas obliger d'utiliser le pouvoir de son rang (c'est à dire gagner des étoiles).
Ce qui ce passe en réalité c'est que ma communauté à un vrai pouvoir sur le la/les personne(s) dirigeantes. Un pouvoir économiques... Ils savent très bien que si ils font ça uniquement pour l'argent celà aura aussi un impact négatif sur la guilde (voir de la faire écrouler complètement). C'est à dire que chacun décide ou pas d'absorber le coffre de guilde... Si le système était automatique celà n'aurai aucun intérêt.
La guilde incite à l'entraide... Et à prendre le jeu comme un amusement... Et progresser doucement mais surement... C'est aux membres de décider. Si il a besoin que la guilde l'aide financièrement, c'est à lui de décider si les récompenser doivent lui être versé.
Tout ce que génère la guilde est conservé dans mon inventaire. Et mon havre sac sert de "coffre". Des screens sont mis sur un canal Discord constament. La guilde peux donc voir ce que j'ai. Combien je dépense et ce qui à été donné...
Comme c'est le joueur qui décide si il veut être récompensé... Il n'est pas dans une obligation. Et de plus... Stop de croire que la communauté de Dofus sont uniquement là pour les Kamas. En tout cas ce n'est pas le cas de ma guilde. Après... Chacun sa mentalité...
En soit... La première chose que veulent la communauté d'"Aqua" c'est de l'entraide... J'ai moi-même testé le système de mon côté. J'aurai du me faire 500 000 k de récompenses (payé par la guilde). J'ai garder tout mes succès de côté et me suis rendu comptes que je m'étais fait pour 3 500 000 k. Je n'ai pas vue le temps passé.
Quand les membres ont besoins de ce stuff, ils s'appuient sur le système pour progresser plus rapidement. Sinon la plupart des membres considère qu'aider un membre de la guilde est juste normal et qu'ils n'ont pas besoins de récompenses pour tout ce qu'ils font.
Quand ils se sentent forcer... Il y vont quand même et là utilises leurs pouvoir.
Ce n'est donc pas je te paye pour que tu fasses ça.. Mais plutot des mécaniques qui font que le membre voit constament où il en est... Si il est lassé du jeu... Il fait des étoiles pour garder le moral (c'est ce qui ce passe la plupart du temps)...
Et tous ont finalement compris qu'en prenant plaisirs à jouer sans vraiment ce soucier des kamas... Et bien c'étais un réelle plaisir...
La monnaie de la guilde "Aqua" est un symbole. C'est aux joueurs de décider si plus tard ils la transforment en kamas. Il peut aussi échanger sa monnaie avec d'autres.
Chacun s'y retrouve... C'est moi qui détiens la somme. Mais c'est les actes de chacuns qui fait que la guilde avance... Chaque petit détails, chaque action à une incidence sur la guilde... D'ailleurs j'ai vendu entièrement mon stuff pour financer les enclos, pour que le projet avance plus vite...
L'unicité prévaut sur les conflits... Avoir un but commun aide...
"95 000 0000 de kamas ont été débloqué dont 30 000 000 de kamas fournis par les percepteurs et la vente de ma panoplie (C'est mon rôle de rendre la guilde perreine):"
Comme j'en suis convaincu, ton entreprise est en faillite. Tu finances en fait le groupe avec tes kamas personnels... un système qui claquera tôt ou tard.
D'ici là, félicitations aux membres qui se font des kamas facile sur ton dos, y'a clairement un bon filon.
By the way les percepteurs ne donnent pas des kamas mais des ressources. Qui s'occupe de les manufacturer et de les revendre? J'ose espérer que tu ne parles pas en valeur estimée...
C'est un peu ce que je me suis dit, j'avais tenté un syteme equivalent avec mon main en m'inspirant d'un gars adorable qui etait meneur de guild et acheté des maisons, paddocks, events, upp les DD pour les filer en fonction de l'element de chacun et delur aide, remplissez les coffres de tout les compounds possibles pour chaque semaine faire progresser les bas level ou middle dans leurs metiers, ce gars etait en or, un peu trop sympa et c'est barré au bout de 5 ans en laissant tout son stuff dans les coffres...au bout de 6 mois y avait plus que moi qui demandait de ces nouvelles, tout les autres en avait rien à carrer et 2 se battait pour recuperer les paddock en chef de guild
et il me manque encore, qd a moi j'avais monté une guilde avec 150 membres recruté en 2 semaines sur un peu le meme principe mais tres chronophage au bout de 2 mois 70% d'abandon et 3 mois apres 0 bonjour, 0 aurevoir par contre des " XP, xp ? " a foison lol
Mais de quoi tu parles... C'est quoi ces conclusions hâtives...
Suite à l'agression massive de nos percepteurs ont a du agir... Et trouver une solution. La plupart des membres ont décider de rassembler une sommes pour que les finances de la guilde générés chaque semaines ne soient plus en dangers...
30 000 000 de kamas ont été fournis par la vente de ma panoplie + les percepteurs.
65 000 000 de kamas ont été offert par les membres. (Donc ce n'est pas mes sous).
La guilde a doublé sont potentiel depuis deux semaines en financements...
On avait deux choix. Soit laisser les 20 percepteurs travaillers pendant plusieurs mois pour générer cette sommes. Soit... Prendre le toreau par les cornes.
Il c'est passé une chose similaire lors de l'achat de la première maison. Un membre m'a avancé les frais... Je lui ai réservé 4 places pour poser ses percepteurs pendant 1 mois et demi. A l'époque il est parvenu à se remboursé totalement.
Dofus reste un jeu où il faut investir. Là avec une guilde avec un noyau solide => Investissement.
Les futurs enclos seront comme pour les percepteurs redonner aux membres...
"Rôme ne c'est pas fait en un jour"
Ps: Peut-être que le système n'est pas viable concernant ma guilde car très dure à mettre en place.
==> Comme je l'ai dis. Il s'agit de laisser aux joueurs plus de possibilité. De lui laisser un aspect créatif et organisationnel en jeu avec des sécurités, afin que nous ne reposes pas sur une seul personne.
De cette manière, en rendant les guildes de Dofus modulable, transformable sur beaucoup d'aspect.
Sandbox = > Laisser aux joueurs la libertés pour qu'ils trouvent par leurs imaginations, leurs créativités, les solutions... Donnant au jeu une plus grande rejouabilité...
Etant membre dans la guilde depuis que j'étais level 140 + ou - et vu que je faisais une aventure de zéro sur ilyzaelle je n'ai pas vraiment réussi à m'accrocher dans plusieurs guildes dans mon parcours (1-130/140) jusqu'au moment où j'ai rejoint Aqua.
Au début, je cherchais juste une guilde avec beaucoup de monde connecté et c'étais ça qui m'a fais raccroché à cette dernière, au fur et à mesure des MAJ de la guilde (Oui on a une guilde avec des MAJ) je commençais à surtout aimer la guilde, la plupart des guildeux sont sympa, vous pouvez se dire oui les gens viennent pour les kamas mais en vrai non les gens cherchait juste le fait de jouer ensemble, quand tu a besoin d'aide tu trouvera sûrement ce que tu cherche, bref on vous attend en jeu.
black
C'est vrai que vu la complexité et la liberté de l'economie dofus il manque vraiment un aspect corporate dans les guildes
En réalité si les joueurs de la guilde pensais uniquement à faire de l'argent. Voyait la guilde comme uniquement une astuce kamas. D'après mes calculs, la guide couterai 50 000 000 de kamas par semaines... Sachant que je n'ai qu'un budget de 8 000 000 à 15 000 0000 par semaines...
La plupart des critiques qui ce sont fait sur cette guilde ce base sur la "mentalité du joueur". Ce que prouve le système mise en place est simple :
Si tu pousses le joueurs à être égoiste et véreux... Il le sera... Et ça je crois que l'équipe d'Ankama l'a peut-être compris (je l'espère) mais n'a peut-être pas les compétances requises pour jauger l'effet sociologique et psychologique de leurs système sur les joueurs à long terme.
Cependant nous sentons tous les concéquances en jeu... (Les 90 banns pour mauvais comportement en guilde que j'ai mis le premier mois contre 1 par mois actuellement n'est pas un hasard...).
La guilde Aqua a permis aux membres de se réunir. Un "joueur sein" se fichera bien du montant de la récompense. Mais le simple fait d'être récompensé par ses efforts est suffisants. Le sentiment de plaisir est là. Les membres ont donc préféré le plaisir de vivre une aventure plutôt que de jouer en solitaire pour acquérir à force d'acharnement un sentiment de puissance (de pouvoir) sur les autres.
En étudiant les rouages du jeu d'une manière approfondit en les comparants a des faits historiques, à des statistiques, ... Bref... Un travail de développement de mécanique en jeu se basant sur des rouages psychologiques / sociologique, à mis en évidence les défaults du jeu. Les conséquences sont bien plus graves que je ne le pensais au départ...
Comme je le disais... Le système de la guilde Aqua que j'ai mis en place a été un terrain d'expérimentation pour moi (je suis en train de creer mon propre jeu). Mais ça reste une passion, un hobbie et je tiens à faire profiter ma guilde de mon savoir faire.
Le but d'une Guilde Sandbox et justement de laisser à certain joueur s'en sentant capable de pouvoir creer du contenu comme je l'ai fais. De changer l'aspect du jeu au travers des guildes.
C'est à dire creer un interface de création de rangs avec la possibilité de creer ses propres mécaniques en jeu.
De toutes manières... Qu'il fasse quelque chose ou pas... Personnellement, je n'ai pas besoin de leurs approbation... Ca fait trop longtemps que j'attends qu'ils agissent et face les choses correctement. Mais ce serai égoiste de ma part de ne pas leurs dire de quoi il en retourne. Qu'il y a d'autres pistes que "rajoutés du contenu et creer de la Hype". Mais j'espère vraiment qu'un jour l'équipe d'Ankama change sa politique et voit un jour à long terme...
J'ai moi-même une sorte de "forum" sur le Discord de la guilde où je vois ma communauté parfois rallé ou me demander d'agir pour équilibré la guilde. Et je sais par expérience que les critiques sont dures à lire (car le joueur n'est pas forcément sur la bonne piste... Qu'il met un peu de sentiment négatif dans ses messages...). Mais il faut savoir prendre du recul et se dire qu'il n'y a pas de problême mais que des solutions. Et qu'il est possible de mettre d'accord tout le monde... Je l'ai fais à de nombreuses reprises.
C'est bien si ton système fonctionne.
Mais personnellement j'aime pas cette aspect, de tout miser sur l'argent. Une bonne guilde c'est de la confiance, sans ça ta une ambiance pourri.
Aider un gars avec qui tu prend du plaisir a jouer ok, par contre aider un random qui arrive dans la guilde dit a peine bonjour ou qui vas parler dans le dos de certain, ça m'intéresse pas, et je pense que ça tu dois souvent le voir.
C'est pour ça que l'on a un système de purge... Si tu remplis pas certaine condition à chaque début du mois. Tu es kik... Donc oui... On en voit. Mais ils ne méritent pas leurs places chez nous
Première purge... 67 kiks... Ouai, je sais j'aime les coups de marteaux.
C'est quand même marrant de voir quelqu'un rabâcher l'importance de "la créativité / le dévouement / la solidarité / l'entraide " mais qui créer une guilde de mercenaires qui garde ses membres à coup de pots de vin.
Alors Monsieur le sociologue, vous semblez oublier quelque chose de primordiale : L'amitié.
Vous ne me donnez absolument pas envie de rejoindre vôtre guilde, si ce n'est pour prendre quelques kamas au passage. A vous écouter, on dirait que vous êtes un chef d'entreprise, préoccupé, froid, distant et imbu de sa personne. Tiens d'ailleurs, je te vouvoie, ce qui est bien la preuve de l'impression que tu donne.
En fait, pour moi une guilde, c'est une bande d'amis IRL qui fédèrent autour d'eux quelques autres joueurs. Mais le ciment, ce n'est pas le salariat comme tu le propose, c'est le plaisir de jouer avec des personnes fiables et avec qui on a des affinités suffisantes pour déconner ensemble.
Toi, tu sembles vouloir te créer une véritable petite armée. Tu viens sur Dofus pour assouvir ton besoin de puissance et de reconnaissance. Moi perso, je viens sur Dofus pour m'amuser le plus simplement du monde et si possible avec des gens sympathiques et rigolards.
C'est très bien qu'il y ai des gens comme toi, qui prennent le jeu très au sérieux. Mais n'oublie pas que l'immense majorité des joueurs viennent sur Dofus pour se détendre. Et le fait d'appartenir à une organisation casi-militaire en fait fuir plus d'un ! Donc finalement, tes chiffres sont à revoir à la baisse contrairement à ce que tu crois.
Pour finir, je te rejoins totalement sur les multi-comptes qui gâchent un peu l'expérience de jeu. Mais ce qui la gâche le plus c'est la bourse aux Kamas ! Quand on devient multi-millionnaire pour 5 euros, qu'est-ce que j'en ai à faire de recevoir 20.000k ?
Dofus retro = Pas de bourse aux kamas. Et à choisir entre la nuisance des multi-comptes et celle du P2W, j'ai vite choisie. De plus, la version 1.29 est beaucoup plus simple et beaucoup plus cohérente. Bref, c'est un retour à l'age d'or.
En espérant te voir sur les serveurs Retro, toi et toute ta bande de mercenaires. Comme ça, on verra combien te suivent pour ta personnalité et combien pour tes kamas.
J'aurais dit la "course" aux kamas moi x)
Surtout d'après les retours des gens sur dofus rétro, où il n'y a pourtant pas de bourse !
Sinon j'suis d'accord avec ton message, ça m'étonnait que personne n'ait cette réaction. J'aurais peur que les membres ne restent que par intérêt car ils récupèrent des kamas à la moindre occasion, plutôt que juste par amour pour la guilde.
Comme je l'ai dis... Juger le système de cette guilde si vous voulez. Ma guilde c'est peut-être de la merde comme vous voulez le sous-entendre et mes membres aussi. Et je suis peut-être imbus de ma personne... Si ça vous fais plaisir. Bref... Je ne vois pas en quoi cela fais de vos arguments quelque chose de constructif.
Mais vous... Si vous aviez la possibilité de creer du contenu via les guildes et la création des mécaniques. Quels genre de guildes feriez vous... Ma guilde c'est juste une des possibilités que pourrai apporter le système de programmation des rangs... C'est à dire de creer des réactions... Creer une économie au sein de la guilde... Etc... Faire une guilde qui soit le reflet de votre expérience en jeu.
Il est là le vrai sujet. Qu'importe... Si je l'ai fais... D'autres le pourrai... Tu pourrai creer VOUS les irréprochable, une guilde d'entraide, une guilde pvp... De l'amusement comme vous dites...
Enfin bref... Je sens le débat stéril. Amusez vous bien xD
Ha... Comme toujours... J'avais proposé une version des songes infinis. J'ai eu la même réactions de la communauté. Des critiques sur ma personnes plutôt qu'un échange constructif.
Un modérateur pourrai fermer ce Topic ? Ca sert à rien de continuer...
Et je le répète. M'en tape de vos jugement. Je voulais juste proposer quelque chose qui aurai pu amener à faire évoluer le jeu... Grandissez un peu...
Vu ce que tu viens de dire oui tu l'es.
Des bonne guilde Pvp/Ambiance il y en as sauf qu'il ne recrute pas n'importe qui.
Peut etre pour ça que tu ne les connais pas.
Quand on connais vraiment nos membres on n'as pas besoin de 'speudo récompense' pour maintenir les rang.
Donc bon, comme j'ai dit bien si ça marche pour toi. Mais arrete de croire que c'est LA solution.
Franchement quand je vois ton parler actuel, je vois bien l'ambiance merdique sans autre interraction que aidez moi xxx.