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Équilibrage des armes

Par [lichen] - GAME DESIGNER - 15 Mars 2013 - 17:30:00
Réactions 15650
Score : 5

je ne critique pas la nature des changements mais le trop grand nombre de changements en peu de temps : certains personnages vont devoir se restuffer complètement, voire revoir l'investissement des points de sorts et de caractéristiques, sans parler du style de jeu....

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Score : 1786

Bonjour,
Je tiens a dire tout d'abord : La maj 2.11 n'est pas si terrible.....
Ce qui en rage c'est tout simplement a cause du fait de perdre
son roxxe..... Et alors si on perd son roxxe ? Vous ne connaissez pas
les teams?Et puis si vous voulez roxxer allez vous créez un bon iop
roxor et allez nous foutre la paix avec vos histoire de dj.... Je pense
que l'arme ultime du dofusien c'est d'abord l'adaption car sans cette
adaptation que serait l'être humain?
Pour ce qui pourrai dire de moi que je joue a dofus seulement depuis 3mois
quelque du genre je tien a dire que je joue a dofus depuis 4ans et que ce n'est
pas vous qui m'apprendrez a jouer car j'ai tout connu sur dofus : 2hack succesive
les arnaques,la grande pauvreté , la solitude .... TOUT
Voila,
Je tenais simplement a donné mon avis

Cordialement,
Cra 165 de Goultard

PS: N'oubliez jamais l'arme Ultime du dofusien : L'adaptation et la perseverance .

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Score : -3

# jtmnamour,

Jspr que tu as raison, et que ça fera revenir l'esprit d'équipe dans le jeu. Sans ça on n'aura ni la jouissance d'un travail d'équipe bien achevé, ni celle d'un gros rox violent et défoulant sur un mob.

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Score : 27

j'adore les mecs qui parlent et qui n'ont même pas vu ne serait-ce que la queue d'un glour, ou meme les griffes d'un kolosso, alors les mecs la ramenez pas avec vos misérables remarques, les seules qui sont heureux de cette maj, c'est des gamins frustrés , usés de se faire defoncer la geule tous les jours par plus fort que eux , croyant que cette maj va arranger les choses! mdr je dis! Y'a qu'un rageux, pour apprecier ces maj.....Les gens parlent sans connaissance de cause ( surtout les pauvres mômes=

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Score : 2401

J'avoue qu'à certain endroits ça ressemble à la banlieue de Paris x) (Bonta et les maps d'agro en particulier) !

Puis on a tendance à oublier que Dofus ce n'est pas uniquement "KikoomoicéKevinjup200en1semaine", pour moi rester tout seul dans son coin à spamer son CaC dans sa team 200 dans un MMO ça n'a aucun sens.

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Score : 1786

Moi je dis chacun son avis donc pas la peine d'allez critiquer les autres
sur leurs remarque.....

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Score : 6

c'est bien que les arme soit rééquilibrer comme sa les gens jourons plus tactique

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Score : 77

je suis d'accord quil revois les armes mes pour la restriction de lancer par tour pas du tout se qu'il faudrè faire c'est reduire leur dommage et augementer les dommages des sorts pour favorisé les sorts parce que utilisé un baton 4pa 1X alors que les dagues frappe 2X alors que leus dommage sont beaucoup plus gros si on est CC

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Score : 155

De toute façon, à chaque MàJ on s'en prend plein le cul [excusez mais les autres termes seraient trop polis], on est vu comme des sources d'argent, moi je me vois comme consommateur, et en tant que tel je demande à ce qu'on suive mes besoins aussi, c'est bien gentil de nous en mettre plein la figure en nerfant toutes les classes qui n'en ont pas besoin [et ainsi réduire les seules classes équilibrés (je cite Ecaflip)et nous faire complètement sortir de notre background (là aussi les Ecaflips sont les plus flagrants exemple, mais le Iop qui est sensé être stupide, a 4 sorts qui frappent feu, et ils sont des plus puissants, le feu étant représenté par la caractéristique "intelligence" je demande des explications) pour cheat des classes déjà buzay] je vous fais juste un fil: les écaflips "1.29" étaient juste LA classe équilibrée, pas trop puissante, pas nule non plus, et suivait parfaitement le background du "guerrier joueur" puisque les coups critiques rendaient la frappe très puissante, tandis que le coup normal avait des effets aléatoires. MàJ par MàJ on nous a retiré d'abord quelques sorts qui suivaient particulièrement le BG ( rekop-esprit félin), sous prétexte qu'ils étaient trop puissants (rekop se "déclenche" comme un poison, un piège ou un glyphe, mais nous rend visible quand même, je demande "WTF?!"), esprit félin est devenu le sort le moins utilisé du jeu ("Il me manque un PM, mais j'ai que 3 PA, je peux pas dague, alors on va lui mettre un esprit félin"). Passons les petites modifications et allons directement au massacre, la 2.10: la voie Terre a été privée de ses trois sorts les plus puissants (et aussi du seul poison de la classe écaflip, sympa pour "mains propres" hein?), ToR passe eau, destin écaflip perd son 13à75 (Adieu le combo brokkle + 2 destins, qui égalait la Kari si on fait le calcul) et griffe de ceangal passe air, non seulement nous avons les paliers de caractéristique les plus chers en points, mais en plus nos effets sont TOUS esquivables. Oui, on peut esquiver nos retraits, mais nous les écas, on ne peut plus rien esquiver du tout, puisque bond du félin a été complètement remplacé par un sort complètement useless face à un perso avec un minimum de tacle (un sacrieur avec chatiment agile par exemple?). Ah oui, le bon côté!!! Merci Ankarton, vous avez enfin, après 20 MàJ où on vous le demandait, re-up le chaton. Oui, c'est sûr qu'à lui tout seul il équilibre avec toutes ses pertes! Donc en nerfant nos sorts, vous nous obligez à taper au cac pour pouvoir survivre face à d'autres classes de mélée, MAIS non, le cac c'est interdit maintenant, y'a une limite! c'est génial... "-650 réceuse, -650 réceuse, -150 pilou" ça a pas l'air ridicule ça? Oui, je trouve aussi.

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Score : 132
macrolius|2013-03-20 16:15:55
Tu fais des Glours/Kolosso de temps en temps?
Le Xel(qui est un Soutien) Ne sert à rien au glours. Va retirer des Pa au glours LoL! Donc du coup Tu cac!
L'eni! Les mobs tapent tellement rien et sont tellement Nobrain que l'eni n'a rien à soigner,donc tu cac!
Seul le féca est utile pendant limite 2tours grand max donc après tu fais quoi? BAH TU CAC!

Voilà le problème,On reproche les gens d'utiliser des perso soutien comme "roxxor" en faisant que du cac,MAIS IL N'Y A RIEN D'AUTRE A FAIRE!!!
en 2 tours grand maxi t'as tout les boost/Pa/Pm/Dom et Armure. Donc après faut bien faire quelque chose au lieu de passer les tours comme un débiles.c'mieux de cac comme un débile et de faire un maximum de dommages et de forcément gagner du temps.(Bah oué y'a pas que les multicomptes qui play sur dofus. smile tu trouves pas?
Premièrement le xel va subit une refonte car il est actuellement pas très utile en pvm.
Et c'est sur maintenant que tout les donjons ont été nerf parce qu'une fois de plus les ouins ouins chialaient il ne reste maintenant plus qu'à cac.
Quand les donjons sont sorti ce n'était pas autowin le xel nous a sauvé plus d'une fois avec les raulbacks, les soins étaient indispensable et on fesait des choix de classe maintenant la question ne se pose plus.
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Score : 271

Si vous voulez faites l'équilibrage des CAC pour le pvp et le kolizéum mais pas pour les combats en donjon ou contre des mobs après ce sera galère :S un RM de 10 minutes solo passera a 25 minutes !!!
Franchement si la MàJ se passe j'arrete Dofus

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Score : 48

En tout cas les PVP sont sûr d'eux...
On n'a plus qu'à compter sur eux pour nous fournir les prochaines panneau de frigost ! smile

A mon avis le taux de personnes qui ont le passer va être terriblement bas (comme pour le glourscéleste qui est déjà bien difficile).

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Score : 48

Personnellement, je vous propose d'en reparler après la bêta, j'ai vu la vidéo link plus haut, j'ai lu les commentaires et autant y a des choses qui sont partiellement vraies des fois, autant la majeure partie de ce que j'ai vu n'était qu'un tissu d'âneries de personnes qui n'avaient pas pris la peine de réfléchir en détail, il y a beaucoup de modifications en même temps, et certaines diminuent l'impact de la modification des corps à corps également (par exemple, suppression des EC, des malus de classe, les équilibrages de corps à corps seront aussi des "up" pour certains ça a été dit, et bien entendu diminution des PdV des mobs). Bref, le point de vue de tout un chacun est trop restrictif, c'est trop difficile de se rendre vraiment compte de la portée des conséquences qui à mon sens ne seront pas si graves que ça (après un petit calcul, j'arrivais pour un eniripsa THL qui passe son temps à spam CàC à une diminution de 23% de ses dégâts bruts, contre une diminution de 15% des PdV des mobs environ d'après le devblog).
Je sais que personne ne me lira et que vous continuerez tous à cracher votre fiel, m'enfin peu importe. J'ai envie de poster dans ce nid à flood moi aussi.

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Score : 5

vous ete serieux ? deja les combat etait long en pvm avec cac la vous aller faire durer les cbt 5x plus long arrete avec vos maj pourri ....
franchement annuler cette maj ya pa moyen de faire sa ( limite modifier les cac qui sont pour vous tro puissant mais pa sa --' )

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Score : 132
syl-maxo|2013-03-20 17:06:18
Personnellement, je vous propose d'en reparler après la bêta, j'ai vu la vidéo link plus haut, j'ai lu les commentaires et autant y a des choses qui sont partiellement vraies des fois, autant la majeure partie de ce que j'ai vu n'était qu'un tissu d'âneries de personnes qui n'avaient pas pris la peine de réfléchir en détail
C'est bien ça le problème la plupart se sont arrêté au 1e paragraphe de la maj sans chercher à comprendre.
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Score : 7

bonjour a tous,
personnellement, je trouve les arguments de chacuns "potables" et raisonnés ...
mais cependant je trouve quand même que dofus est descendu bien abs au niveau de l'entraide ...
ainsi je pense que cette maj pourra peut être rétablir un peut tout le monde a sa place puisque ce jeu est un jeu de stratégie et non pas un jeu d'attaque pur après, il est vrai que le cac représentait une bonne source d'utilité pour les personnages dit relais comme les eniripsa ou les xelor (etc...)
maintenant il faut aussi relativiser, par exemple, quand la 2.0 est arrivée, tout le monde a fait la geule et maintenant personne ne peut plus s'ne passer donc personnellemnt j'espere qu'avec cette mise a jour ankama va arriver a uneretour au on vieu jeu de stratégie que j'ai connu
cordialement,
Ameted

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Score : 232

Bonjour,

Après la 2.10 qui à était une décéption pour beaucoup de joueur, vous en rajoutez une couche avec 2.11.
Sur le site Fan Ysandra : il y a un sondage pour savoir qui à vraiment envie de voir cette MaJ !

Alors POUR ou CONTRE voter.

Défendez votre avis !

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Score : -23

lemagicienbouliste toi ta du tarreter a la premiere minute de la video!!!

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Score : 25
xX-dark-juju-Xx|2013-03-17 15:26:24
xX-dark-juju-Xx|2013-03-17 02:11:13
xX-dark-juju-Xx|2013-03-16 15:52:07
« Il ne faut pas confondre les pessimistes et les déçus. Les déçus, eux, ont des preuves. »
(Jacques Dutronc)

Dans tout ce capharnaüm je ne me fais que peu d’illusion sur la probabilité que ce message ne soit que simplement lu par quelqu’un, sans même que ce dernier ne cherche à le comprendre… Je dois ainsi bien avouer que j’écris ce message avant tout pour moi.

Ainsi, et pour être pleinement honnête, il nous faut reconnaitre que tous nos avis se partagent en deux grande catégories, ceux qui voit dans cette limitation de l’utilisation des armes une entrave au gameplay du jeu et ceux qui y voit une évolution notable. Pour moi les premier sont les pessimistes et les seconds les apôtres…
Il y a donc bien sur ce sujet deux camps qui s’oppose dans leur lecture et leur façon d’appréhender l’avenir de ce jeu après cette MAJ. Le souci dans ce dialogue de sourd est que les pessimistes ne peuvent plus faute de pouvoir être déçus par la version Béta-test et que les apôtres se disent satisfais sans même savoir de quoi ; nous tombons ainsi dans une lutte de convictions aveugle ou chacun tente plus ou moins habillement de convaincre les autres…

Ceci étant dit je dois maintenant avouer que pour ma part je suis déçus, non pas de cette MAJ où seul la disparition des EC et la limitation de l’utilisation des armes me rendent particulièrement pessimistes pour l’avenir de ce jeu ; mais bien déçus de la politique générale de gamedesign…
Je ne me permet pas de dire que toutes les modifications du gameplay étaient mauvaises, d’ailleurs la grande majorité des évolutions ce sont révélées intéressantes et ont du coup beaucoup amélioré et complexifié le gameplay de ce jeu.

Cependant, force est de constater que les différente politiques de rééquilibrage du jeu ce sont toujours faites dans la même direction qui m’apparait sans panache, ni réflexion de fond ; à savoir en nivelant le jeu par le bas…Et aujourd’hui on en atteint le paroxysme.
Pour ma part lors de la création de mon premier compte Dofus il n’existait qu’un seul serveur, Jiva ; et le jeu comptait moins de 10.000 joueur, autant vous dire que lors de cette première expérience du jeu je me suis trouvé désarçonné et perdu tant il y avait de chose à apprendre et comprendre. Par la suite le background et le jeu lui-même se sont rapidement et considérablement étoffés pour finalement arriver au jeu que nous connaissons aujourd’hui avec ces multiples régions et sous-zones, ces 15 classes et ces 12 dieux. Je ne vous dis pas là que tout a toujours été tout beau, tout rose ; mais simplement que jusqu’à aujourd’hui je n’avais jamais réellement réfléchis à l’idée d’arrêter ce jeu… Même si pendant 2 ans (2007/2009) j’ai arrêté de joué suite au vol de mon compte (il faut avouer que c’était dû à une négligence de ma part), une fois cette échec digéré je n’ai jamais cessé de prendre un certain plaisir dans ce jeu même si le temps que je pouvais y consacrer diminuait avec les années…
J’ai donc comme tous subis les changements décidé par Ankama Game, même si j’ai pris à chaque nouvelle modification le partie de m’adapter à ces nouvelles règles, je n’ai cessé de trouver ça dommage et au combien décevant que « équilibrage » rime avec « nivelage par le bas » ; après tout sommes-nous toujours obligé de ramener les meilleurs au niveau des autres, ne serait-se pas plus stimulant de permettre aux autres de pouvoir s’élever au niveau des meilleurs ? Malheureusement cette solution ne fut que trop peu souvent préférée à la première, qui admettons-le n’est pas forcément pour autant la plus simple à mettre en place…

Je parlais plus haut de paroxysme sans même définir de quoi, j’y viens donc, à mes yeux nous atteignons aujourd’hui le paroxysme de cette politique de nivelage par le bas avec une semi-suppression du gameplay entourant les armes dans Dofus. Certes les EC étaient « rageant » et le fait de jouer « full arme » une fois au corps-à-corps pas vraiment tactique mais au moins le choix restait possible ; en effet nous n’étions jamais sûrs qu’un coup d’arme n’allait pas se finir en EC mais cela ajoutais une dimension stochastique dans le gameplay qui nous obligeait souvent à revoir notre stratégie, de plus les armes de classe et la spécialisation des maitrises obligeaient les joueurs à faire un choix dans la façon de jouer leurs personnages sans pour autant les forcer à jouer une à deux armes prédéfini (comme cela se fait dans tant de jeu). Ainsi tout joueur pouvait choisir de s’éloigner des armes qui lui étaient attribuées à condition d’en accepter une certaine forme de malus. Enfin, et contrairement à ce que beaucoup disent et ont l’aire de penser, les armes ne rendent pas plus fort ; en effet elles nous permettent souvent d’infliger plus de dégâts mais elles ont surtout pour effet de nous « déspécialiser » or ce qui fait la force d’une classe c’est son caractère unique et en adaptant une « stratégie » « full CAC » on se retrouve toujours perdant face à un joueur qui fait reposer sa technique de combat sur ses spécialités, ne se servant de son arme que pour achever son adversaire.

Enfin je voudrais finir ce « post » sur quelque chose qui m’agace au plus haut point depuis l’ouverture de ce sujet, l’idée selon laquelle « ouai ceux qui ragent pour les CAC, c’est bien fait pour eux car quand tu joues CAC c’est que tu ne sais pas jouer ! BAM ! » pardon de vous le dire mais savoir jouer c’est être capable d’élaborer une technique, un stuff et une façon de jouer adapté à vos objectif et aux capacités que vous le jeu vous donne en matière de background de classe et d’équipements possibles. Alors même s’il faut bien avouer que les joueurs inexpérimentés, voire incompétents en matière de combat, ont particulièrement tendance à se réfugier derrière leur CAC ; il faut aussi voire que ces joueur ne valent rien, à qualité de stuff équivalent, face un joueur qui sait jouer et qui en plus du background de sa classe s’appuie sur son CAC.
Ce n’est pas pour vous vexer mais si vous n’êtes pas capable d’intégrer à votre personnage une arme qui vous permet soit de valoriser certaines facette du background de votre classe de ou de pallier à certains de ses défaut, c’est que s’est vous qui malheureusement ne savez pas jouer… Alors arrêtez de concentrer votre frustration sur ce problème qui n’en est pas un car ne vous inquiétez pas les Crâ vous allumerons toujours de l’autre bout de la map et une fois au CAC comme vous serez tout aussi diminué qu’eux ils vous achèveront tout pareil…

Merci à ceux qui ont eues la sympathie de lire ce post, j’espère ainsi vous avoir fait comprendre mon inquiétude vis-à-vis de cette MAJ et je dois bien avouer que si je passe de pessimiste à déçus je ne renouvellerais pas mon abonnement en novembre ni celui d’aucun autre produits Ankama Game.

PS : Pour ceux que ça intéresse aller donc voir du côté de WOW (World Of Warcraft) le résultat sur un jeu une fois qu’une MAJ a fait fuir la majorité des joueur donnant ainsi 120 pages post sur le forum officielle autour des conséquences et des problèmes « ingame » (notamment sur l’economie des serveurs) dûs à cette sous population des serveurs.

Cordialement, ThomasWS, sacrieur feu du cercle 194 sur Hel Munster.
Juste pour préciser ma pensée; quand je parle d'apôtre et de pessimiste je tiens seulement à mettre en avant le fait que dans les deux cas nous manquons de preuves et de pratique vis-à-vis de ce "nouveau Dofus" et qu'il existe donc deux grande forme de réaction, une première qui consiste à dire (et ce sans savoirs ni preuves) que Ankama Game ne veut que notre bien et que c'est donc une bonne MAJ (toutes les personnes qui se disent favorable à cette MAJ ne développe aucuns arguments nouveau et se contente de reprendre les mots et explications du devblog), et une seconde plus prudente où l'on propose après réflexion que cette solution (diminution de l'utilisation des armes ainsi que perte des spécialisation de classe vis-à-vis des armes) proposé par Ankama Game ne règlera en rien les problèmes connu aujourd'hui et n'aura pour effet que de ralentir et médiocriser le gameplay...

Cordialement et en espérant avoir été claire dans mes idées...
Sinon vous trouverez une pétition contre la limitation des armes juste ici => Cliquez ici
Il y a beaucoup de choses à dire autour de cette MAJ mais certains éléments semblent quand même se détacher…
Ainsi on peut tout d’abord se satisfaire que le dialogue (bien qu’il reste houleux) est pu se mettre en place et que ce sujet ne soit plus gangréné par des reprises post répétitif et d’une maturité/moralité douteuse…
Enfin, du coup on observe que beaucoup de gens vantant cette future MAJ on en comment une aigreur vis-à-vis d’autres joueurs lors de combat pvp et surtout semble manquer de recule sur notre jeu à tous, ainsi que de réflexion/distance dans leurs façon d’appréhender les changements imposés par cette mise à jour…(en témoigne leur court et insouciant temps d’inscription).
De plus, je me répète sans doutes, mais si face à d’autres joueurs on se trouve incapable de gagné, c’est sans doute car notre build n’est pas assez performante ou du moins mal adaptée au background de notre classe ; et la réaction la plus normal du monde face à cela est bien entendu la déception voir la colère. Cependant seul les vrais joueurs, les bon joueurs même, sont capable de se remettre en question afin d’améliorer leur personnage (et je dois avouer que c’est par des défaites que j’ai le plus progressé) ; mais voilà ce comportement de bon joueurs est aussi à adapter lorsque les règles changent et que les MAJ se succèdent…jusqu'à aujourd’hui ; car en effet il ne s’agit plus de s’adapter à de nouvelles règles mais bien de voir mourir le gameplay de notre chers jeu…

Que devient un combat si chaque action est bridée de façon abusive dans son utilisation et si le déterminisme morose (par la disparition de la dimension stochastique apportée par les EC) se fait guide d’un combat dont le rythme effréné se voit muselé comme nos chères armes… ?
Et bien si certain rêvent de ce « Dofus » là, grand bien leur fasse mais à mon avis il ne va pas y avoir que Frigost III qui leur jeter un froid…

Cordialement, ThomasWS, sacrieur feu du cercle 194 sur Hel Munster.
Sinon vous trouverez une pétition contre la limitation des armes juste ici => Cliquez ici
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Score : 132
portugalfr|2013-03-20 17:14:53
lemagicienbouliste toi ta du tarreter a la premiere minute de la video!!!

J'ai pas besoin de regarder ta vidéo non objective débile, je pense par moi même contrairement a toi.
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