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Trackers Ankama

Placement déterministe des boss

Par Auraclea - ANCIEN ABONNÉ - 02 Septembre 2014 - 18:15:36
DevTracker AnkaTracker

Ola !

Suite à l'annonce dans le devblog du prochain placement déterministe des boss de donjon, une partie des joueurs prend panique : ils ont peur que les futurs placements rendent certains combats tout bonnement impossibles, se retrouvant dans l'impasse pour vaincre un boss. Se suicider pour revenir ne changerait pas le placement et ainsi ils seraient bloqués ad vitam eternam, retenus en échec devant leur Saint Graal pourtant à portée de main. Résultat : ils s'empressent de passer certains donjons ou succès avant que cette mise à jour n'ait lieu.

Je n'ai pas réussi à faire mieux qu'une liste indigeste de questions, alors la voici :

Pouvez-vous en dire davantage sur les placements déterministes afin de rassurer ces joueurs ?
Les placements choisis serviront-ils à placer les combats de boss à un niveau de difficulté choisi et adapté ou vous serviront-ils à créer différents niveaux de difficultés, par exemple croissants au fur et à mesure qu'on enchaîne un même boss ?
Ces placements seront-ils faits posément ou complètement à l'arrache, voire faisant ressortir votre sadisme le plus total ?
Envisagez-vous dans certains cas de pouvoir revoir votre copie si jamais un placement s'avère mal adapté ?
Qu'avez-vous à dire aux joueurs qui ont peur d'être coincé sur un placement à cause de leur composition ?

[Commentaires publics à propos de ce sujet] 

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Première intervention Ankama

Pouvez-vous en dire davantage sur les placements déterministes afin de rassurer ces joueurs ?


Tout est expliqué dans l'article de Devblog. Il manquait cependant une information importante, certains placements de Boss seront modifiés afin de réduire les écarts de difficultés entre les placements les plus difficiles et les autres.


Les placements choisis serviront-ils à placer les combats de boss à un niveau de difficulté choisi et adapté ou vous serviront-ils à créer différents niveaux de difficultés, par exemple croissants au fur et à mesure qu'on enchaîne un même boss ?


Notre objectif n'est pas de proposer des placements plus difficiles que d'autres, notre objectif est de proposer des placements différents.
Bien entendu il existera toujours des placements plus difficiles que d'autres pour une composition / tactique / équipe choisie. Nous pensons que les paramètres qui sont laissés aux joueurs (leur placement, leur initiative, leur composition, leurs équipements, leur tactique etc.) sont suffisants pour s'adapter aux placements qui seront proposés.


Ces placements seront-ils faits posément ou complètement à l'arrache, voire faisant ressortir votre sadisme le plus total ?


Les placements des Boss haut niveau sont quasiment tous modifiés afin d'être plus équilibrés.
Ils ont été choisis manuellement pour respecter cet objectif.
Nous ne créons jamais de placement complet, nous définissons les X cases de placement possibles sur une carte, qui correspondent aux X positions possibles que le Boss peut utiliser. Le positionnement des monstres du groupe est ensuite déterminé automatiquement par rapport à celui du Boss.


Envisagez-vous dans certains cas de pouvoir revoir votre copie si jamais un placement s'avère mal adapté ?


Non, nous ne changeons jamais d'avis, c'est bien connu. ^^


Qu'avez-vous à dire aux joueurs qui ont peur d'être coincé sur un placement à cause de leur composition ?


Les placements beaucoup plus difficiles que d'autres ne devraient plus exister.
En outre, il reste aux joueurs de nombreux paramètres modifiables pour s'adapter à un placement, sans changer leur composition : leur initiative, leur propres placements, leurs équipements, leur tactique, leur maîtrise des monstres etc.
Le fonctionnement actuel des classes de DOFUS (qui ne sont pas capables de jouer TOUS les rôles possibles) implique nécessairement que certaines compositions soient moins puissantes que d'autres dans certains contextes de jeu. Ce n'est malheureusement pas une problématique que nous pouvons espérer régler à court ou moyen terme.
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Réactions 4

Pouvez-vous en dire davantage sur les placements déterministes afin de rassurer ces joueurs ?


Tout est expliqué dans l'article de Devblog. Il manquait cependant une information importante, certains placements de Boss seront modifiés afin de réduire les écarts de difficultés entre les placements les plus difficiles et les autres.


Les placements choisis serviront-ils à placer les combats de boss à un niveau de difficulté choisi et adapté ou vous serviront-ils à créer différents niveaux de difficultés, par exemple croissants au fur et à mesure qu'on enchaîne un même boss ?


Notre objectif n'est pas de proposer des placements plus difficiles que d'autres, notre objectif est de proposer des placements différents.
Bien entendu il existera toujours des placements plus difficiles que d'autres pour une composition / tactique / équipe choisie. Nous pensons que les paramètres qui sont laissés aux joueurs (leur placement, leur initiative, leur composition, leurs équipements, leur tactique etc.) sont suffisants pour s'adapter aux placements qui seront proposés.


Ces placements seront-ils faits posément ou complètement à l'arrache, voire faisant ressortir votre sadisme le plus total ?


Les placements des Boss haut niveau sont quasiment tous modifiés afin d'être plus équilibrés.
Ils ont été choisis manuellement pour respecter cet objectif.
Nous ne créons jamais de placement complet, nous définissons les X cases de placement possibles sur une carte, qui correspondent aux X positions possibles que le Boss peut utiliser. Le positionnement des monstres du groupe est ensuite déterminé automatiquement par rapport à celui du Boss.


Envisagez-vous dans certains cas de pouvoir revoir votre copie si jamais un placement s'avère mal adapté ?


Non, nous ne changeons jamais d'avis, c'est bien connu. ^^


Qu'avez-vous à dire aux joueurs qui ont peur d'être coincé sur un placement à cause de leur composition ?


Les placements beaucoup plus difficiles que d'autres ne devraient plus exister.
En outre, il reste aux joueurs de nombreux paramètres modifiables pour s'adapter à un placement, sans changer leur composition : leur initiative, leur propres placements, leurs équipements, leur tactique, leur maîtrise des monstres etc.
Le fonctionnement actuel des classes de DOFUS (qui ne sont pas capables de jouer TOUS les rôles possibles) implique nécessairement que certaines compositions soient moins puissantes que d'autres dans certains contextes de jeu. Ce n'est malheureusement pas une problématique que nous pouvons espérer régler à court ou moyen terme.
Score : 5917
lichen|2014-09-03 12:09:06

Nous ne créons jamais de placement complet, nous définissons les X cases de placement possibles sur une carte, qui correspondent aux X positions possibles que le Boss peut utiliser. Le positionnement des monstres du groupe est ensuite déterminé automatiquement par rapport à celui du Boss.


Je ne suis pas sûr de comprendre en détails, alors je vais poser explicitement la question, tant pis.

Ce que je comprends de ce que tu viens de dire, c'est que, dans le choix de design, il y a seulement la position de départ du boss qui est décrite, et qu'ensuite, les autres mobs se placent de manière déterministe - donc, pour une position de départ donnée du boss, on trouvera toujours les mêmes mobs à la même place, même si "les devs" n'ont pas écrit quelque part explicitement la position de chaque mob. Correct?


Non, nous ne changeons jamais d'avis, c'est bien connu. ^^


Aaaah, là on sent que le lichen, il se lâche, ici il risque pas de voir ses petits trolls modérés comme sur JOL smile

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ShosuroPhil|2014-09-05 16:33:57
Je ne suis pas sûr de comprendre en détails, alors je vais poser explicitement la question, tant pis.

Ce que je comprends de ce que tu viens de dire, c'est que, dans le choix de design, il y a seulement la position de départ du boss qui est décrite, et qu'ensuite, les autres mobs se placent de manière déterministe - donc, pour une position de départ donnée du boss, on trouvera toujours les mêmes mobs à la même place, même si "les devs" n'ont pas écrit quelque part explicitement la position de chaque mob. Correct?

Dans les grandes lignes ça fonctionne comme cela. Nous créons sur chaque carte de Boss X positions de départ (souvent 12). Les Boss sont les premiers monstres placés sur la carte lorsqu'un combat est lancé, ils prennent une des X positions disponibles. Le reste des monstres du groupe est positionné de façon déterministe par rapport au Boss sur les X-1 positions restantes.

S'il y a X positions de départ sur une carte de Boss, il n'y a donc que X combinaisons de placements possibles.
Score : 5917

Merci, c'est très clair maintenant.

Il peut y avoir, pour certains boss, une importance non négligeable du placement de mobs secondaires, ou même de l'ensemble des mobs (je pense en particulier au Kolosso, à cause de ses contraintes d'attaque). Et la question de l'influence de la modularité peut se poser, il peut y avoir des cas où le 5e, ou 6e, etc. mob à se placer augmente significativement la difficulté, pas forcément par sa présence en plus, mais plutôt pour des contraintes de placement (je n'ai pas d'exemple en tête, ceci dit).

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