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Trackers Ankama

Les Dofus

Par Pandorian - ANCIEN ABONNÉ - 02 Juin 2009 - 16:17:57
DevTracker AnkaTracker

Après la beta ouverte de Wakfu ou l'on a pu constater de son avancement, avec l'arrivée de Dofus 2.0 et plus simplement depuis le temps que Dofus existe, beaucoup de joueurs s'étonnent que les 6 fameux Dofus, but ultime d'une histoire épîque, ne soient pas tous encore implantés. Stratégie commerciale, manque de temps face à une progression des joueurs plus rapide que prévue, erreur du Studio, remise en question de leurs modes d'obtentions ... que sais-je ?

Quoi qu'il en soit, nombre de sujets fleurissent sur ceux que la communauté appelle "les vrais" Dofus. Ces Oeufs de Dragon, intimement liés à l'histoire du jeu sont obtenus par chance au drop (obtention des gains aléatoires lors de la mort d'un Monstre) de certains mobs (Monstres) sauf l'Ocre. Ainsi le farming (combats répétés sur un même monstre) et toutes les méthodes qui permettent de les obtenir sont bonnes mais relativement peu RP (Role Playing), de plus personne ne semble s'étonner de voir des joueurs mettre en vente plusieurs exemplaires d'un oeuf supposé être unique ou encore un autre droppant des oeufs et les offrant à son autre personnage level 1, histoire de battre tout le monde en PvP malgré 20 level de moins.

J'aimerais donc aborder 3 points :
- L'obtention des Dofus.
- Le caractère unique de ces oeufs.
- leur rôles, leurs importance.

Un peu d'histoire. Les Dofus sont donc le but Ultime du jeu, les rassembler offrirait à leur propriétaire une puissance colossale. Wakfu nous prouve d'ailleurs cette hypothèse puisque Ogrest les a rassemblé et devient un demi-Dieu. Ces oeufs donc sont liés à l'histoire du jeu, à son Background, son PvM, Son RP et pour peu que les joueurs se soient intéressés à l'histoire Dofusienne présente dans des livres en jeu ou des quêtes, il y a une sorte de chemin à suivre. Il débute quand on débute le jeu comme une raison d'être là.

L'obtentions des Dofus.

Au travers des quêtes Dofusiennes, nous visitons les mines d'astrub, puis pandala, l'ile wabbit ou l'on apprend en fait qu'il existe différents types d'oeufs, d'un coté les Dofawas qui ne sont que des médiocres imitations des vrais et qui n'apporte que des bonus sans intérêts. (+1 en vie par exemple).
Il existe aussi des Dofus Puissants mais ne faisant pas partis des 6 à réunir. Ces Dofus sont communément appeler par la communauté des "faux dofus", leurs origines ne sont pas clairement établies.
Les 6 "vrais Dofus" on été retrouvé dans le ventre de Bolgrot, un puissant dragon tué par Rykke Errel mort lui aussi dans ce combat, puis éparpillé par des sages. Ces oeufs ont été créé par 6 Dragons élémentaires (air, eau, feu, terre, ténèbres et lumière) tous fils des Dragons d'Osamodas.
Source

Ces quêtes se terminent donc pas "voir le Dark Vald et ne pas mourir", quête nous nous instille l'idée que ce dernier possede un Vrai Dofus mais à la suite de ça, plus rien. Plus d'histoire ou de quêtes qui nous amènent vers les autres.

Sans faire de Spoil, il semblerait qu'il y ait 12 Oeufs (hors Dofawas) dont la moitié sont des "vrais". Sur les 12, seulement 7 sont implantés et 4 d'entre eux sont des "vrais".

Au niveau de leurs obtentions, sur les 7, 3 s'obtiennent via une quete, les autres s'obtiennent par chance lors de Drop contre des Boss.

Obtenir ces Dofus via des quêtes épiques semble plus normal et le Studio semble aller vers ce Bon Sens.

lichen|2009-05-29 18:37:55
Nous préférons mettre en place à très long terme un système d'obtention de DOFUS à base de quêtes (comme celle des archimonstres) qui impliquent beaucoup d'échanges, de transactions entre les joueurs et de découverte de l'ensemble du contenu du jeu plutôt qu'un système basé uniquement sur l'enchaînement de combats identiques.

Mais ça implique une quantité de travail très importante, il est probable que nous soyons contraints de trouver d'autres mécanismes plus simples à développer pour l'obtention des DOFUS.

Source

Le caractère Unique de ces oeufs.

Ce qui sonne mal dans le Jeu, c'est que ces oeuf qui possèdent un pouvoir ultime et qui sont le but de millions de joueurs,semblent être tombés dans un intérêt purement spéculatif bien loin derriere l'importance d'être 200 et etre PvPistes indétrônables avec la panoplie parfaite. Ceci est renforcée par la possibilité d'avoir plusieurs exemplaires d'un oeuf supposé être unique. De ce constat, cetains joueurs farment donc donjons et boss dans le but d'avoir le Dofus, évidement mais surtout d'en avoir un avec de bonnes caractéristiques, le plus faible sera revendu ou offert à une mule. Drôle de destin pour ces oeufs légendaires.

Mais là encore, on peut trouver une idée, d'un coté les vrais Dofus et de l'autre le reste, dire que des "faux" soient en plusieurs exemplaires n'est pas complètement aberrant mais pour les "vrais", ne méritent-ils pas d'être remis dans leur contexte unique, rare et si important que pour rien au monde on les échangerait.

leur rôles, leurs importance.

De par leurs "jets" aléatoire, on est en droit de se demander une chose, un objets unique ne devrait il pas avoir une valeur fixe ? Encore une fois, un distinguo peut être fait entre les "faux" et les "vrais", laisser des valeurs aléatoires pour les "faux" puisqu'on peut en avoir plusieurs modèles et fixer une valeur fixe et puissante pour les "vrais" devenu unique.

Question :

- Est-il normal qu'un même joueur obtienne plusieurs fois un Dofus sensé être unique ? Ne devrait-on pas brider à un vrai Dofus de chaque type par Personnage ?
- Si les "vrais" Dofus finissent par être obtenus par quête, est ce qu'il sera toujours possible des les "dropper" sur les monstres qui les possédaient auparavant ?
- Ne serait il pas logique que les "vrais" Dofus deviennent des objets non échangeables ?
- Ne devrait-on pas mettre des jets fixes sur les véritables Dofus ?
- Le Dofus Emeraude ne devrait-il pas avoir une rehausse franche de sa valeur ?
- Est-ce que l'association des Dofus apportera des Bonus ?
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Première intervention Ankama
Score : 76267
Pandorian|2009-06-02 16:17:57
Le caractère Unique de ces oeufs.

Ce qui sonne mal dans le Jeu, c'est que ces oeuf qui possèdent un pouvoir ultime et qui sont le but de millions de joueurs,semblent être tombés dans un intérêt purement spéculatif bien loin derriere l'importance d'être 200 et etre PvPistes indétrônables avec la panoplie parfaite. Ceci est renforcée par la possibilité d'avoir plusieurs exemplaires d'un oeuf supposé être unique. De ce constat, cetains joueurs farment donc donjons et boss dans le but d'avoir le Dofus, évidement mais surtout d'en avoir un avec de bonnes caractéristiques, le plus faible sera revendu ou offert à une mule. Drôle de destin pour ces oeufs légendaires.

Mais là encore, on peut trouver une idée, d'un coté les vrais Dofus et de l'autre le reste, dire que des "faux" soient en plusieurs exemplaires n'est pas complètement aberrant mais pour les "vrais", ne méritent-ils pas d'être remis dans leur contexte unique, rare et si important que pour rien au monde on les échangerait.

Petite explication à ceci par le background :

« Depuis que l’Horloge de Xélor a été ébréchée par le Seigneur Démon Rushu, un décalage dans l’espace et le temps affecte la création des Dofus. Les plans ne sont plus étals, superposés comme les couches d’un tiramisu cosmique parfait, mais repliés, froissés. Et ces déformations impactent la réalité à la manière d’un prisme. En effet, à chaque fois qu’un Dofus est créé par un Dragon, des répliques de ce Dofus sont également créées dans le plan matériel (et uniquement dans ce plan). Les répliques, reflets imparfaits d’un Dofus idéal, sont moins puissantes que le Dofus d’après lesquelles elles ont été créées. Chronologiquement, les premières répliques des 6 Dofus ont donc été créées en même temps que l’Horloge de Xélor. Le nombre de répliques existant dans le Monde est incertain. »
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Réactions 42
Score : 1707
Pandorian|2009-06-02 16:17:57
Question :

- Est-il normal qu'un même joueur obtienne plusieurs fois un Dofus sensé être unique ? Ne devrait-on pas brider à un vrai Dofus de chaque type par Personnage ?
- Si les "vrais" Dofus finissent par être obtenus par quête, est ce qu'il sera toujours possible des les "dropper" sur les monstres qui les possédaient auparavant ?
- Ne serait il pas logique que les "vrais" Dofus deviennent des objets non échangeables ?
- Ne devrait-on pas mettre des jets fixes sur les véritables Dofus ?
- Le Dofus Emeraude ne devrait-il pas avoir une rehausse franche de sa valeur ?


Concernant ces points :
Il faut voir plusieurs choses ici ... déjà l'utilité d'un dofus suivant la classe et son niveau n'a rien à voir (un turquoise sur un iop ou un sram apportera un gain nettement moins flagrant que sur un sadida ou un enutrof par exemple) du coup, un iop droppant un turquoise pourra être nettement plus intéressé par sa revente, dans le but d'acheter un autre dofus ou de l'équipement ou un jsaipakoi, du coup, le dofus droppé et lié est peu envisageable à mon avis.

Ensuite, concernant la puissance des dofus, comme relevé de nombreuses fois, le turquoise apporte un gain incomparable par rapport aux autres dofus ... pourquoi ?
Parce qu'au moment de leur sortie, les dofus étaient équilibrés. Un turquoise n'apportait pas une puissance démesurée, un émeraude ou un pourpre étaient au contraire très puissants... seulement, quelques années plus tard et des centaines d'équipement et de mises à jours, on constate que là ou un gain de 20 cc était un peu gadget à l'époque, il permet aujourd'hui de jouer 1/2 à la plupart des sorts ou des armes de corps à corps sans concession, augmentant la puissance assez formidablement
On peut aussi noter que si à une époque posséder un dofus turquoise était exceptionnel, il est aujourd'hui une raison de farmer le dragon cochon, jusqu'à obtention de celui ci (de nombreuses choses aidant au drop ici, en comparaison d'il y a quelques années, une prospection triplée, l'arrivée des challenge dernièrement, la possibilité de faire le donjon il y a un peu plus longtemps, ainsi que celle de capturer) du coup, ceux qui passent des dizaines voire centaines d'heures à enchainer un donjon pour optimiser leur personnage se retrouvent souvent frustrés de ne pas le voir tomber (ou d'en voir un ayant un jet bas)

On constate que là ou 100 pv représentaient un écart considérable, aujourd'hui cela représente 10% de la vie d'un niveau 100, et représente la différence entre un bon et un mauvais jet sur un équipement de très haut niveau.
Là ou 50% de dommages étaient un apport considérable aux quelques centaines de points de stats, aujourd'hui il est courant de voir des personnages dépassant les 1000 dans leur caractéristique principale à très haut niveau.

On peut également voir que l'apport de ces dofus pour un personnage n'a pas le même impact au niveau du gameplay :
- Le turquoise donne accès à de nombreux sorts et armes de corps à corps qui ne sont viables qu'avec cet objet, et permettent donc un changement total du mode de jeu et souvent une modification de l'équipement pour s'adapter au dofus.
- Le pourpre apporte quelques dégats supplémentaires, dans une optique d'optimisation ils sont toujours bienvenus, mais ça ne révolutionne pas la manière de jouer
- L'émeraude permet de survivre un peu plus longtemps

Là puissance des deux derniers (pourpre et émeraude) devrait, selon toute logique, être réhaussée.

Plusieurs voies ont été explorées dans les nombreux débats :
- Un bonus fixe, à l'instar de l'ocre
- Un bonus évolutif, suivant le niveau du porteur (par exemple, +2 en vitalité par niveau pour l'émeraude, ou +0.5% par niveau pour le pourpre)
- Un bonus évolutif MAIS aléatoire (+1 à 2 en vitalité, +0.25 à +0.5%)
- D'autres que j'ai sûrement oubliés.
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Score : 5863

Je comprend très bien ta position mais on oppose deux visions, d'un coté les RP et de l'autres les optimisateurs.

Pour un optimisateur seule la victoire est belle, les dofus pourraient sortir du trou du C. d'une poule ça serait pareil, quand tu dis qu'un joueur pourrait revendre un dofus ayant de mauvais jets pour un autre dofus ou de l'équipement et tacher de redropper celui rater, ça ne t'ébranle pas mais en tant que RPiste, je suis sur le cul. L'idée d'avoir obtenue un dofus et me dire : "il est nul, c'est pas grave j'en redropperai un" c'est de la science fiction, puisque je considère l'objet comme unique.

Idem, voir des rerolls équipés comme des dieux avec Turquoise, émeraude et pourpre alors qu'il n'a pas le niveau, je suis choquée. Le RP veut que les choses se méritent là ou l'optimisateur se dit que tout s'organise et la morale c'est du vent.

Mon post vise donc plus a trouver un moyen de concilier les deux parties. Je crois qu'avec des "vrais" Dofus a jets fixes et non échangeable obtenu par quêtes ont parvient a une entente.

Sinon, j'aime bien l'idée des Dofus à bonus évolutifs fixes.

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Score : 76267
Pandorian|2009-06-02 16:17:57
Le caractère Unique de ces oeufs.

Ce qui sonne mal dans le Jeu, c'est que ces oeuf qui possèdent un pouvoir ultime et qui sont le but de millions de joueurs,semblent être tombés dans un intérêt purement spéculatif bien loin derriere l'importance d'être 200 et etre PvPistes indétrônables avec la panoplie parfaite. Ceci est renforcée par la possibilité d'avoir plusieurs exemplaires d'un oeuf supposé être unique. De ce constat, cetains joueurs farment donc donjons et boss dans le but d'avoir le Dofus, évidement mais surtout d'en avoir un avec de bonnes caractéristiques, le plus faible sera revendu ou offert à une mule. Drôle de destin pour ces oeufs légendaires.

Mais là encore, on peut trouver une idée, d'un coté les vrais Dofus et de l'autre le reste, dire que des "faux" soient en plusieurs exemplaires n'est pas complètement aberrant mais pour les "vrais", ne méritent-ils pas d'être remis dans leur contexte unique, rare et si important que pour rien au monde on les échangerait.

Petite explication à ceci par le background :

« Depuis que l’Horloge de Xélor a été ébréchée par le Seigneur Démon Rushu, un décalage dans l’espace et le temps affecte la création des Dofus. Les plans ne sont plus étals, superposés comme les couches d’un tiramisu cosmique parfait, mais repliés, froissés. Et ces déformations impactent la réalité à la manière d’un prisme. En effet, à chaque fois qu’un Dofus est créé par un Dragon, des répliques de ce Dofus sont également créées dans le plan matériel (et uniquement dans ce plan). Les répliques, reflets imparfaits d’un Dofus idéal, sont moins puissantes que le Dofus d’après lesquelles elles ont été créées. Chronologiquement, les premières répliques des 6 Dofus ont donc été créées en même temps que l’Horloge de Xélor. Le nombre de répliques existant dans le Monde est incertain. »
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Score : 5863

ah c'est fourbe ça ! ça explique même pourquoi ils sont a jets variables.

N'empêche que du coup, je ne comprend plus du tout l'histoire.
J'étais parti sur l'idée que les 6 oeufs ont été créé par 6 dragon et que je ne sais comment il se sont retrouvé dans le bide de Bolgrot. Un fois mort, des sages les récupèrent. 100 ans plus tard ils sont éparpillés suite à un vol (ce qui me pousse a me pousser des question sur les origines d'Otomai)

avec ton extrait, plus rien de tient debout. (ton extrait, c'est dans un des livres de la bibliothèque non ?)

Ce qui ne m'empêche pas de trouver la méthode jets variable et objets non unique pas terrible ...

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Score : 891

Proposition de Crevette à ce sujet

http://forums.jeuxonline.info/showthread.p...obtention+dofus

Principe archi-résumé : un boss totalement cheaté, qui ne peut pas être vaincu par une seule équipe de 8, et tue régulièrement des joueurs. Mais à chaque joueur tué, un autre peut entrer en combat et prendre sa place. Jusqu'à la mort du boss.

http://forums.jeuxonline.info/showthread.p...obtention+dofus

Crevette encore ! mais avec des morceaux d'anotherJack inside (mais non, cochons !) ; du coup, comme en général j'aime bien mes idées, j'm'autoquote :

Citation
On pourrait imaginer par ex que le drop soit à 1/2 sur chaque boss, mais unique (une fois droppé, le dofus n'est plus présent sur le boss). Le dofus apporte donc de gros bonus à son porteur, et peut en apporter à l'alignement du porteur. À partir du moment où il a été droppé, le boss (ou une version salement boostée du boss) quitte son antre et se lance à la poursuite du possesseur de son dofus. Si le boss est attaqué et vaincu, il repart à zéro du cimetière le plus proche ou de son antre. Pendant ce temps, tous les aventuriers ont des indications sur l'endroit où se trouve le porteur du dofus. Si cet aventurier est attaqué et vaincu en combat, un de ses agresseurs droppe son dofus, et ainsi de suite. le seul souci, c'est docn qu'il faut un système de contrôle des abus pour éviter les divers "trucs" que les possesseurs des dofus n'hésiteront pas à mettre en oeuvre pour se les accaparer de manière permanente : bref un suivi des 6 dofus au niveu des devs même, avec remise en jeu de ceux-ci s'ils sont "coincés". On peut imaginer le truc suivant : un possesseur de dofus ne peut pas faire "disparaitre" son personnage, lorsqu'il se déconnecte il entre dans une sorte de "mode marchand", et peut se faire voler son dofus durant son sommeil, par un adversaire - voire un allié - ou un des boss, nécessitant qu'il soit défendu par des alliés de confiance.
Là les dofus seraient vraiment des artefacts de pouvoir, objets de la cupidité de tous, semant la guerre et la discorde dans leur sillage (waa, c'est bien dit !)


En résumé pour les feignants : les 6 dofus uniques (en plus des dofus "normaux") façon flag capture
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Score : 1069

Je fait partie de ceux qui aiment bien le concept des Dofi non uniques, obtenable via quête/farmage intensif. Car la recherche des Dofi peut se faire aussi de manière plus égoïste sans devoir se barrer en courant à l'autre bout du monde des douze pour être tranquille. En plus, ça s'inscrit dans le RP \o/ ( et comme d'hab, si c'est le bordel, c'est ENCORE de notre faute, namarre hein !).

Derrière, je verrais bien quelques petites modifications par rapport à ce qu'il y a en ce moment.

-> Modifier les bonus des Dofi. Ca passe par le boost émeraude, nécessaire (en plus il est super joli). Et ça passe par un nerf (le mot est dit !) du turquoise. Pour toutes les raisons dites, Il balance un comportement binaire HL en PvP (tutu or not tutu, telle est le stuff), des déséquilibres immenses, entraîne des nerfs potentiel à lui tout seul.

-> Mettre des quêtes pour leur permettre l'obtention. En espérant juste que ce soit pas "amener à Oto tous les stuffs" , "amener à Oto toutes les ressources" , ça serait possiblement gênant.

-> Pourquoi pas, car même si on est en dimension 11, ca peut être fun, une idée des vrais Dofi. Et là on peut reprendre l'idée de Jack ou de Crevette d'au dessus, ou alors l'idée de Fabre (bon, elle est un tout petit peu exagérée mais bon).

Citation
À mon sens il faut différencier les vrais dofus, uniques et limités à un par serveur qui doivent offrir de véritables god mode (un tutu +200cc, un émeraude +5000 vita, etc...). Le tutu actuel offre de très gros bonus limités aux farmers, très riches et over chanceux. En gros, on cite l'argument de "tout le monde peut l'avoir" pour justifier des bonus bien trop énormes, bonus qui rende tous les sorts à cc inéquilibrables, mais juste non quoi. Avoir un turquoise c'est farmer comme un no-life pendant 6 mois, je doute qu'il existe quoi que ce soit de moins plaisant...


j'aime bien le concept de roxor dofus avec flag capture.

HS complet : On dit des dofus, ou des dofi?
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Score : 4176
Sylfaen|2009-06-02 17:30:19
Petite explication à ceci par le background :

« Depuis que l’Horloge de Xélor a été ébréchée par le Seigneur Démon Rushu, un décalage dans l’espace et le temps affecte la création des Dofus. Les plans ne sont plus étals, superposés comme les couches d’un tiramisu cosmique parfait, mais repliés, froissés. Et ces déformations impactent la réalité à la manière d’un prisme. En effet, à chaque fois qu’un Dofus est créé par un Dragon, des répliques de ce Dofus sont également créées dans le plan matériel (et uniquement dans ce plan). Les répliques, reflets imparfaits d’un Dofus idéal, sont moins puissantes que le Dofus d’après lesquelles elles ont été créées. Chronologiquement, les premières répliques des 6 Dofus ont donc été créées en même temps que l’Horloge de Xélor. Le nombre de répliques existant dans le Monde est incertain. »


Alors ça c'est génial, le grand Rushu a réussi à perturber l'équilibre instauré par le Dieu Xélor, de quoi faire trembler les disciples de Jiva, si une brêche à été ouverte dans ce consortium, ce ne sont pas les remparts de Bonta qui vont protéger ses pauvres petites créatures niaises. !

Pour en revenir au sujet, je pense qu'il faut garder le caractère aléatoire du drop, combiné à une quête. Il faut que l'investissement en temps (oui la chance entre en compte aussi) soit récompensé, que ce soit en ayant tapé 200 DC ou en ayant effectué une longue quête.

Pour la revalorisation / nerf, faudrait voir à éjecter les bonus cc de certaines classes alors, je vois mal comment (et surtout pourquoi) certaines classes pourraient atteindre le 1/2 sur un sort à 1/60 et pas d'autres. Aujourd'hui c'est faisable avec un tutu +20, ce qui n'est pas forcément le cas avec un +11 (ou au prix de sacrifices encore plus lourd). L'atypique a déjà pris un coup sur les doigts (oui le mode 1/2 cc sur du 1/60 n'est pas un mode typique).

Jisatsu.
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Score : 1073

Je voudrais comprendre : pourquoi faut-il nécessairement faire entrer le facteur "chance" dans l'obtention des Dofus, comme c'est le cas aujourd'hui ? (l'éternelle moisson reposant également sur la chance).

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Score : 3275

L'éternelle moisson repose sur une quantité d'heures (environ 4-500h pour tout rassembler) plus que sur la chance.
Si un mob reste introuvable, il reste la case kamas, via la capture d'une autre personne non intéresse, ou l'échange de capture entre joueurs.

La chance, car c'était au lancement du jeu l'unique moyen de rendre la chose rare.
Les proba de drop étant ce que c'est ca ne finit que comme moyen de frustration...

La frustration étant le moteur du MMO la solution semblais toute trouvée...
Ca fait de la durée de vie de jeu a pas cher

Cependant le studio a clairement explique que les prochains dofus, et tous les dofus a termes seront obtenables via une voie dérivée du 'gros coup de chatte' au drop

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Score : 442

Je suis aussi partisan du dofus unique à jet fixe, un personnage ne pourrait donc droper qu'une seule et unique fois un vrai dofus, pourquoi pas non échangeable (mais ça me semble inapplicable désormais) avec un bonus fixe.
Pour les bonus évolutif ça me semble pas être une mauvaise idée, dans la mesure ou ça permettrait d'une part d'en revaloriser certains (au hasard l'emeraude) et d'autre part, ça mettrait tout le monde sur un même pied d'égalité concernant les autres dofus, notamment le turquoise qui surclasse un peu tout il faut bien le dire.

Après j'avoue être personnellement très contrarié par le caractère aléatoire des jets d'un dofus, surtout au vu de leur mode d'obtention... Par contre on peut tout à fait comprendre ce système pour ce qui est des "faux" dofus, qui eux sont bien moins puissants et nettement plus simple à obtenir.

Enfin je trouve l'idée d'another assez séduisante point de vue rp avec dofus vraiment unique etc. mais, je pense qu'on rêve tous plus ou moins de pouvoir un jour posséder tous les dofus, ce qui risque d'être impossible avec ce principe tongue

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Score : 3275

Ben c'est le principe....

C'est pas un humain qui est censé rassembler tous les dofus.
(et un MMO n'a pas de fin)

Faire des dofus tous vraiment puissant ca créera vraiment trop d'écart entre les possesseur et les autres.
Si c'est pour finir sur un jeu dimensionné sur la base que tout le mode doit posséder tous les dofus ...

Le jeu est déja en train d'être modifié suite a juste la présence du tutu.

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Score : 442

Ben ma dernière phrase était à prendre un peu au second degré, disons que c'est la trame principale du jeu, en tout cas c'est ce qu'on nous laisse croire au début, réunir les fameux dofus.

Maintenant vu le nombre de dofus en circulation je vois difficilement comment changer le système dans sa globalité, les rendre non échangeable me parait pas vraiment réalisable également, enfin je vois pas comment présenter le truc aux possesseurs de turquoise/pourpre, ceux qui en ont dropé plusieurs etc.

Par contre on peut mettre en place des alternatives à l'obtention de dofus existants via quêtes ou autre mécanisme comme le suggère le studio.

Et pour ce qui est de l'écart de puissance entre les possesseurs de dofus turquoise et les autres, bah c'est déjà le cas en effet, donc je pense pas que ce soit le soucis majeur. Autant améliorer/équilibrer ce qui existe déjà.

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Score : 5863

Avant de poursuivre j'aimerais faire un points sur les connaissances en jeu. Attention, ce post est gavé de Spoil, de plus, ma recherche n'est pas infaillible, si j'ai commis des erreurs d'interprétations ou si des ouvrages me sont passés à coté, merci de ne pas m'en tenir rigueur. Nous sommes là pour discuter.

Je suis partie d'un principe : On doit être capable de trouver dans le jeu tout ce qui est nécessaire à sa compréhension. Ankama n'étant pas adepte de l'item mall (Hum hum), on peut donc estimer que l'histoire de Dofus peut s'affranchir de l'achat des Dofus Mag et autres Artbook.

Sur Dofus, il existe des bibliothèques, si si, je vous jure et en plus il est bon de le dire tant il existe de joueurs l'ignorant. Il en existe 4, une à Bonta, une à Brakmar, une à Amakna et une à Pandala.

On y trouve divers ouvrages mais certains d'entre eux ont toutes leurs importances :

Anges et Demons
Dieux et Demons

Le chant du monde Tome 1
Le choix des Dieux Tome 2
Le temps des Dragons Tome 3
Le temps des Dofus Tome 4
Les 6 Dofus Tome 5
L'horloge Divine de Xelor Tome 6
La Naissance de Bolgrot Tome 6 bis
Les larmes de la déesse Tome 7
Les larmes de la déesse Tome 8

La légende de crocoburio
La légende du croqueur
La forêt des Abraknyde
L'avènement d'Hyrul

Le don de Nowel
La famille Duciel
Premier Noël

Tout d'abord, je tiens à dire que le cadrage de ces ouvrages est épouvantable, grand nombres d'histoires sont quasi illisibles et par les textes tronqués par la mise en page.
L'autre point est qu'il faut classer ses livres, les trois derniers exemplaires (de 2004) semblent issus d'un concours autour de Noël et il faut donc apporter aucune notion de véracité Dofusienne à l'intérieur. Idem, le Croqueur est juste une histoire, rien à l'intérieur n'offre quelque chose de concret en jeu pourtant il y aurait beaucoup à faire autour de ce récit. Le livre sur les Abraknyde n'apporte pas grand chose non plus et le livre "Anges et Demons" est trop généraliste pour apporter quoi que ce soit.

Tout le reste apporte quelque chose autour des Dofus mais c'est flou, incohérent et absolument pas à jour. Au terme de la lecture laborieuse de ces ouvrages, Dofus en est encore au monde des 11, les sacrieurs apparaissent juste et les Pandas n'existent pas encore.

Bon pour tous, je propose un petit résumé sous balise Spoil de ce que l'on retrouve sur le jeu comme explication autour des Dofus.

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

On attaque donc directement sur les fragments, on peut, si le coeur nous en dit, commencer par "anges et demons" mais le livre est tellement généraliste qu'il ne nous apprend rien pour peu qu'on s'intéresse déjà un peu à Dofus depuis quelques temps.

Le chant du monde Tome 1
Un monde né du vide le plus total par le dieu Osamodas avec l'aide de ses 3 dragons (1 blanc : Hélioboros, 1 noir : Ouronigride et 1 multicolore : Spiritia) Le noir et le blanc se pourchasse autour d'un monde vide lui insufflant la chaleur, le muticolore protège ce monde sous l'impulsion d'Osamodas. De l'énergie des 3 dragons née le monde qui deviendra le notre. Les 9 autres Dieux accourent pour voir cette naissance

Le choix des Dieux Tome 2
10 dieux présents et prêts à faire un don a ce monde nouvellement créé. Outre Osamodas, les 4 premiers dieux sont Sram, Enutrof (sous la forme d'un dragon d'or), Sadida et Xelor. Virent ensuite Iop, Ecaflip, la déesse eniripsa, Féca et Crâ. Osamodas est décrit comme un dieu noir et destructeur pourtant il a créer ce monde et souhaite « ordre et méthode » pour celui ci pour ne pas finir comme un autre monde dont le chaos engendré par Sram et la nonchalance de Iop ont finis par détruire.
Les dieux s'unissent et donne la vie à ce monde. 10 classes sont alors déposées dedans et doivent se ranger soit du coté du dragon blanc, soit du coté du dragon noir. Le dragon multicolore assurant l'équilibre entre les deux mais aussi offrant à chacun les outils et les forces de combat. Du coté blanc se trouve Eniripsa, Feca, Iop, Crâ et Ecaflip. Du coté noir on trouve Xelor, Osamodas, Sadida, Enutrof et Sram. On apprend l'existence de deux autres mondes nommés Esscofixee et Secoxisfe. Celui-ci s'appellera le monde des 10

Le temps des Dragons Tome 3
Hélioboros engendre 3 dragons blancs qui s'incarnent dans le monde des 10 et Ouronigride en fait de même avec 3 dragons noirs. De ces 6 dragons naitront tout les Dragons du monde. Spiritia met au monde 6 dragons élémentaires, ils s'incarnent également et mettront bas aux 6 Dofus.
Les dragons blancs sont : Dardondakal le Sage, Croulaklokoss et Gresgaoulian.
Les dragons noirs sont : Grougalorasalar le fuligineux, les deux autres ne sont pas lisibles.
Les dragons multicolores sont Aguabrial gardien bleu de l'eau, Ignemikhal gardien rouge du feu, les dragon de l'air et de la terre ne sont pas lisibles.

On remarquera qu'entre le debut du livre qui parle de 6 dragons élémentaires née de Spiritia et qui donneront naissances aux 6 dofus, la fin du livre ne parle que de 4 dragons élémentaires née de Spiritia et donnant naissance à 4 Dofus. La suite des tomes imposera d'ailleurs ce principe : 4 dragons élémentaires et 3 dragons noirs et 3 dragons blancs.

Le temps des Dofus Tome 4
Rushu est un dieu mineur qui n'a pas pu participer à la création du monde mais entend bien y mettre du sien, lui mais aussi une multitudes d'autres petits dieux. Les demons sont enfermés dans un monde parallèle sous la puissance d'un pacte. Il est bon de noter que Rushu n'est pas le démon suprême du Mal, il reste inférieur au 10 dieux de chaque classe et la notion d'ombre et de lumière est bien plus large, les 10 classes étant partagées entre ces deux aspects.
Les 10 dieux pour déterminer si les Dofus ont commencer à apparaitre dans leur monde doivent créer une horloge capable de sentir leurs pulsations, ces pulsations règleront l'harmonie du monde des 10. Xelor s'attèle à la tache de sa fabrication.

Les 6 Dofus Tome 5
ce livre est une copie quasi conforme du tome 4

L'horloge Divine de Xelor Tome 6
Ce tome parle de la création de l'horloge, on apprend que cette création est POSTERIEURE à la création des 6 Dofus, les 6 oeufs battent à l'unisson une pulsation qui est l'énergie nécessaire à l'horloge pour battre le temps Dofusien.
Elle régit le temps sur le monde des 10 et partage l'année en 11 mois (non non, pas 10) et 4 saisons. (printemps : Enirpsa et Sadida, été : Iop, Ecaflip et Crâ, Automne : Féca et Xelor, hiver : Sram, Enutrof et Osamodas), Rushu en colère de ne pas avoir de temps pour lui, griffe l'horloge et crée un douzièmement mois et dérègle l'horloge la désharmonisant, désormais les Dofus battent chacun à leurs rythme.
Xelors nomme alors les gardiens de chaque mois (Solar pour Javian, Silvosse pour Flovor, Menalt pour Martalo, Silouate pour Aperirel, Rosal pour Maisial, Sumens pour Juinssidor, Hecate pour Joullier, Pouchecot pour Fraoutor, Raval pour Septange, Maimane pour Octolliard, Brumaire pour Novamaire et Djaul pour descendre)

Dans ce tome, nulle mention de la citation de Sylfaen sur la multiplicité des oeufs, ce livre permet juste à insérer Rushu parmi les dieux dans son implication sur le monde des 10.

La Naissance de Bolgrot Tome 6 bis
Ce tome est très important mais reste particulièrement incohérent. A ce moment de l'histoire, on sait que les dofus existent au nombre de 6. Djaul, 10 ans après la nomination des gardiens, trouve la caverne d'Aguabrial et compte bien lui piquer son Dofus. Pour cela il crée un stratagème et apparait alors le Dofus Turquoise qui se charge en puissance. De peu, le piège de Djaul échoue et le Dofus reste entre les « pattes » du dragon mais ce Dofus turquoise éclos pour donner naissance à Bolgrot.

La chose incohérente est qu'après la naissance de Bolgrot, le livre fait mention à nouveau du Dofus turquoise comme étant déréglé … incohérence car selon le tome 6, les oeufs le sont deja et incohérence aussi dans le sens ou comment peut on avoir un dofus turquoise intact et un dofus turquoise Eclos ?

Les larmes de la déesse Tome 7
Djaul en fuite et berné par Brumaire, décide de laisser éclater sa colère sur Solar en le tuant, ainsi Javian est sans protecteur et Djaul peut faire perdurer descendre. A ce moment apparait la déesse Sacrieur est un fort rapport est fait au livre « Dieux et Demons » et tandis que sa puissance s'accroit, Silvosse met un terme à Descendre

Les larmes de la déesse Tome 8
La déesse sacrieuse portée par ses fidèles se hisse une place dans le domaine des dieux, le monde devient le monde des Onzes. En faisant entendre les souffrances du peuple du monde aux autres dieux via l'horloge, elle dérégla la machine d'une larme et froissa le passé et le présent. On apprend alors que Bonta et Brakmar existe et qu'elles seront détruites pour renaitre grâce à cette anomalie Chronologique.

A ces 9 livres (non 8, le tome 5 ne sert à RIEN) il faut lire 3 autres livres importants :

Dieux et Demons
L'histoire sur l'arrivée de la déesse Sacrieur dans le monde des 10.

La légende de crocoburio
Naissance de crocoburio, fils du dragon noir Grougalorasalar et de Crocoburia. On apprend ainsi la mort du dragon noir par le dragon blanc Croulaklokoss.

L'avènement d'Hyrul
On apprend quelques aspects de l'apparition des Démons, de la création de brakmar puis création de bonta.


A partir de ces textes il faut ajouter les quetes que nous pouvons faire mais surtout la toute premiere qui est le fil rouge de Dofus, celle qui doit nous mener aux Dofus. Re-Spoil)

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

La première quête s'obtient généralement au pied de notre statue de classe, elle nous pousse à partir à la recherche des "enus disparus" dans les souterrains d'Astrub. Ces enus, une fois trouvé sont a retrouver à Pandala. Ile qui n'existe pas encore selon les livres, pourtant les quêtes qui suivent à Pandala sont primordiales, elles nous apprennent qu'un Dofus se cachent sur Pandala mais aussi sur l'île des Wabbits. Toutes ces quêtes s'achèvent par "voir le Dark Vald et ne pas mourir" boss qui possede aussi un Dofus.


Que dire ? ben qu'il y a un découpage particulier dans ces tout cas, une première partie via les livres qui s'achève avant la création de Pandala mais qui nous expliquent au moins d'ou viennent les 6 Dofus (approximativement) puis des quêtes apportant d'autres réponse mais postérieur à Pandala ou l'on s'aperçoit que les Dofus ne sont pas là ou on s'y attends selon les livres.

Ce qui lie les deux c'est la base de Dofus, l'histoire qui se déroule à la création du personnage, l'histoire que l'ont trouve sur le site officiel.

Petit résumé : Un puissant dragon nommé Bolgrot arrive à Amakna et devient pote avec Rykke Herel, Ryke lui présente sa copine, bolgrot devient fou de rage et d'amour et croque la donzelle. Rykke choppe les boule et se bat contre le dragon. Les deux meurent et on trouve dans le ventre du dragon les 6 Dofus. Les sages se rendent compte que les 6 dofus mis ensemble sont très puissant mais font basculer dans la folie leurs possesseurs dont décident de les planquer. 100 ans plus tard les oeufs ont disparu et sont éparpillé dans le monde des 11 enfin, des 12 !

La question c'est que dans ni dans les livres ni les quêtes ont expliques comment les oeufs sont arrivés dans le bide du Dragon et pire ! n'oubliez pas que Bolgrot est sortit du Dofus Turquoise selon le tome 6 bis.

Bilan, si on reste sur ce que le jeu nous fournit, rien n'explique la multiplicité des Dofus et surtout, il serait temps d'une sacrée mise à jour sur l'historique Dofusien.

Maintenant, ce que les joueurs ne peuvent savoir qu'en achetant le Dofus Mag 1 Décembre 2007. (Spoil ? dans le doute, je met les balises)

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

Selon l'habile Mage Ax de Madrestam qui a eu du boulot a raccorder un peu tout ce fouillis, des tas de patchs littéraires ont été placé pour permettre d'expliquer comment on en est venu à cette profusion de Dofus. Pas toujours très réussi ni en accord avec les écrits et surtout , selon moi, incroyablement rocambolesque.

1/ Les dragons ne sont pas soumis à ne pondre qu'un seul œuf. En effet, ils peuvent en pondre plusieurs mais cela n'est pas simple puisqu'il faut pour cela qu'il éprouve beaucoup d'amour envers un autre étre. Souvent ce Dofus est offert à l'etre aimé. Notez que c'est très amusant, dans ce cas, selon la légende du crocoburio, le Dragon noir Grougalorasalar (qui a engendré le Dofus ébène voir plus loin) est tombé follement amoureux de Crocaburia au point d'en avoir un fils le crocoburio. On peut alors imaginé que ce dragon aurait offert à sa femme le dofus ébène ... pourtant qu'est ce qu'on drope sur crocaburia avec beaucoup de chance ? Le vulbis ! Marrant non ?
Remarquez, cette hypothèse permet d'expliquer le tome 6 bis, En effet, il y a un Dofus turquoise et le dragon amoureux en a pondu un autre qui a fait naitre Bolgrot. Bon, ensuite comment Bolgrot a t'il eu les 6 dofus dans son ventre ... c'est autre chose.

2/ on est rassuré aussi sur une autre logique, vu le nombre de dragons nées (3 noirs, 3 blanc et 4 elementaires) on devrait avoir 10 Dofus alors pourquoi seulement 6 de véritable ? Magie du Dofus mag' : il n'y en a pas forcement et uniquement 6. Le magazine revient donc sur la liste des Dragons.
- 3 Dragons divins : Hélioboros le blanc, Ouronigride le noir et Spiritia le multicolore (rebatisé le chatoyant)
- 3 Dragons noirs engandrés par Ouronigride : Grougalorasalar (createur du Dofus ébène et tué par Dardondakal), Gargoylone (qui peut avoir creer un Dofus) et "Celui dont on tait le nom" qui peut aussi avoir creer un Dofus.
- 3 Dragons blancs engendré par Hélioboros : Dardondakal (créateur du Dofus Ivoir et tué par Hyrkul en 132), Croulaklokoss et Gresgaoulian (tout deux ayant pu faire un Dofus aussi)
- 4 Dragons élémentaires : Aerafal dragon de l'air, créateur de l'emeraude détenu par le Dark Vald, Ignemikhal dragon du feu, créateur du Dofus Pourpre détenu par le minotoror, Aguabrial dragon de l'eau, créateur du Dofus Turquoise detenu par le Chêne Mou et le Dragon Cochon, Terrakourial dragon de la terre, créature du Dofus Ocre detenu par le Kralamour maintenant par Otomaï.
- Bolgrot : Dragon née du Dofus turquoise créé par Aguabrial, tué par Ryke Herrel avec les 6 dofus dans son ventre.

Bref, vous aurez compris qu'il y a 4 dofus issus respectivement de 2 noirs et 2 blancs qui peuvent exister. On peut alors se dire que le cawotte, le vulbis (décidément celui ci est contrariant) et le Kalyptus sont issus de ces dragons. Mais c'est juste une supposition.

Chronologie:
An 0 création du monde des 10, apparition des 6 Dofus, création de l'horloge de Xelor, création d'un onzième mois par Rushu
An 10 tentative du vol du turquoise par Djaul, naissance de Bolgrot
An 11 Mort de Solar, Arrivée de la déesse Sacrieuse.
An ??? Avènement de Jiva protectrice de Javian
An ??? Mort de blogrot et Rykke Herrel, découverte des 6 dofus dans le ventre du Dragon
An ??? Union de Grougalorasalar et corcaburia, naissance du crocoburio
An ??? Disparition de Lukryh leuk et naissance de Hyrkul par un Dragon noir.
An ??? Découverte de Brakmar
An ??? Création de Bonta Par Jiva, Menalt et Pouchecot
An ??? Mort de Grougalorasalar devant les murs de Bonta, tué par Dardondakal
An ??? Les 6 dofus de bolgrot sont éparpillés suite à un vol sur les boss que l'on connait
An 132 Mort de Dardondakal par Hyrkul

Les questions que nous sommes en droit de nous poser : Que sont devenus les oeufs porter par Grougalorasalar et Dardondakal après leurs morts ? Pourquoi Crocoburia possede t'elle le Vulbis alors qu'elle est l'aimée de Grougalorasalar et que selon le petit 1, le Dofus peut etre un présent ? Combien de temps à vécu Bolgrot, non parce que le pauvre à pas l'air d'avoir eu une longue vie ? Comment Bolgrot a t'il pu avoir les 6 Dofus dans son ventre vu sa courte vie ? De quand date la découverte de Brakmar ? Quand a t'elle été construite ? ça nous donnerait un indice sur la création de Bonta qui selon les écrits à l'air d'avoir été faite super vite. Ensuite quand est née Hyrkul ? Pour buter un dragon blanc il devait posser un dofus ou alors le fait d'etre possédé par un dragon l'a vraiment rendu balèze à ce point. Sachant que les Dofus dans le ventre de bolgrot ont été éparpillé 100 ans après sa mort, ça laisse peu de temps de cohérence sur la présence des Dofus dans les mains des boss comme le dark vald.

3/ Rattrapage sur petite branche de l'épisode de la griffure de l'horloge par Rushu. Dans le Mag' on découvre soudain que cette horlogophobie de Rushu n'a pas seulement créer un onzième mois mais a aussi créer un décalage de l'espace temps dans la création des Dofus.

Pour bien comprendre, il faut déjà expliquer ce que sont les plans. Il existe deux plans : le plan Matériel dans lequel le monde des 12 vit et un plan éthéré ou vivent les dieux. il peut y avoir d'autres plans mais on s'en fout un peu. Bref, toujours est-il que l'attaque de Rushu a froissé ces plans mais n'affectant que le plan matériel. Le Dof' Mag' tente alors d'expliquer que lorsqu'un Dofus est creer, il se multiplie dans les plans matériel. De plus chaque création de Dofus dans le monde se creer aussi dans le monde éthéré comme un zapp dimensionnel pour permettre au dragon de se réincarner. (oui, c'est space, j'ai toujours pas compris complètement)

Ce qui me dérange c'est ceci :
Sylfaen|2009-06-02 17:30:19
« Depuis que l’Horloge de Xélor a été ébréchée par le Seigneur Démon Rushu, un décalage dans l’espace et le temps affecte la création des Dofus. Les plans ne sont plus étals, superposés comme les couches d’un tiramisu cosmique parfait, mais repliés, froissés. Et ces déformations impactent la réalité à la manière d’un prisme. En effet, à chaque fois qu’un Dofus est créé par un Dragon, des répliques de ce Dofus sont également créées dans le plan matériel (et uniquement dans ce plan). Les répliques, reflets imparfaits d’un Dofus idéal, sont moins puissantes que le Dofus d’après lesquelles elles ont été créées. Chronologiquement, les premières répliques des 6 Dofus ont donc été créées en même temps que l’Horloge de Xélor. Le nombre de répliques existant dans le Monde est incertain. »


En gras apparait la phrase curieuse : "à chaque fois qu’un Dofus est créé par un Dragon, des répliques de ce Dofus sont également créées dans le plan matériel" cela sous entend que les dofus sont créer sur le plan éthérés pour pouvoir "également (etre) créées dans le plan matériel" ou alors il y a une erreur dans la construction de la phrase.

Si on regarde la chronologie selon les textes, les 6 oeufs étaient crées avant l'horloge et non pas en même temps !

Bref, comment doit on comprendre ce truc ? Personnellement, l'histoire est flou, si les Dofus etaient bien créer avant, on ne peut pas trouver d'autre oeufs ailleurs, ensuite on peut bien avoir des oeufs qui ont été creer apres mais selon les textes toujours l'horloge est une machine fonctionnant sur l'energie des Dofus, ou est la logique qu'elle multiplie les Dofus postérieur ? Dans ce cas là, plusieurs Dofus turquoise donnant naissance à Bolgrot aurait du etre crée ! Pourtant un seul et unique Bolgrot a existé. Comment se fait ils qu'a chaque duplication les Dofus tombe dans les poche de ceux qui les ont volés. Ou est la logique avec l'histoire des oeufs trouvé dans le ventre de Bolgrot ? Quand a été créer le 12 eme mois ? dans quelle condition ? est ce que ça n'a pas creer un autre probleme a cette foutue horloge ? Si les Dofus originaux etait sous la garde des Dragons, qui a pu les leur voler ? Bolgrot ? Et si Bolgrot n'avait en fait que des copies alors dans ce cas ça signifie que tout les dragons ont pondu d'autre oeufs avant sa mort et vu la durée de vie de ce pauvre dragon, ils ont fait fissa ! Autre point, comment les oeufs des dragons morts peuvent etre dupliqué puisqu'il ne peuvent plus etre créer ? Si des répliques sont encore créer c'est que certains dragons sont encore en vie et possede aussi des multiples Dofus dont les originaux.


Au final, beaucoup de bruit pour Rien, une histoire incohérente pour tenter d'expliquer une anomalie.

Forcement, on me dit : bah quite a etre unique, alors il ne devrait y avoir qu'un seul Dofus de chaque type pour tout un serveur. Je repond que si on va vraiment au bout des choses, une fois un boss mort il ne repop pas. Ce que je veux dire c'est qu'il faut poser des limites et que la mise en place de quete comme unique moyen de les obtenir est propre et cohérent. On peut tout à fait admettre que ces oeufs soit unique dans l'histoire personnelle du joueur mais qu'en communauté, ces oeufs n'ait aucune interaction commercial ou autre. De même, on replace dans le contexte une histoire cohérente, celle de bolgrot, le dérèglement de l'horloge ne tient absolument pas debout et n'apporte absolument aucune réponse viable a la multiplicité des Dofus. Resteras a replacer les dofus dans le ventre de bolgrot avec une explication. faire de ces 6 oeufs primaires les vraies objets de quêtes, car aujourd'hui les gens sont censé courir derriere un reliquat de repliques dont il existe plusieurs exemplaire comment alors accorder plus d'importance a ces 6 oeufs là puisque ce ne sont que des copies imparfaites ? Pourquoi seraient moins bon qu'un vulbis ou un kaliptus alors qu'il est fort probable qu'il soient nées aussi de Dragon aussi puissants que les autres.

Rester sur 6 vrais Dofus permet de clarifier completement la quête d'origine.
6 vrais Dofus Uniques et réellement puissants qui rythment le monde des douze, 6 dofus a jet unique inéchangeables et à obtention uniquement par quête.

ensuite j'ai lu un truc vraiment choquant. un joueur qui justifier l'intérêt d'avoir des dofus dropable et a jet variable car de son level 200 le fait de farmer ces boss était le seul et dernier plaisir qu'il avait et qui lui donner encore de l'adrénaline : Obtenir un autre dofus unique mais avec un jet meilleur. Je trouve ça triste d'arriver a un point de lassitude tel que seul s'amuser à une tombola puisse encore offrir du plaisir. Mais je laisse chacun juger ce que bon lui semble.

Oser dire que les jets variables des Dofus offrent du charme au jeu m'écœure dans le sens ou la politique du Studio ets d'uniformiser les choses, a voir comment est devenu le marteau de Moon, ce sort à fort caractère RP et dont la seul modification de sa relance aurait suffit, c'est justement dans le cadre de cette politique que je serait vraiment écœurée de voir deux poids deux mesures. Le RP et l'histoire de Dofus passe après de trop nombreuse priorité dans le jeu. OK pour égaliser les classes en vue du PvP, mais si on regarde bien, les modification du jeu depuis deux ans sont essentiellement PvP là ou l'histoire de Dofus est en stand by depuis plus de 4 ans et que tout ce qu'on trouve pour recoller des morceaux c'est une histoire bancale d'horloge qu'on ne publie que sur le Dofus Mag'.

Il est vraiment temps de se pencher un peu sur la base du jeu, sa qualité ne passe pas que par ses possibilité mais aussi la force qu'elle tire de son histoire. Aujourd'hui je regrette de lire dans certains post que pour beaucoups de joueurs les Dofus sont secondaire.
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Score : 3275

Joli travail smile

Le BG a été écrit par morceaux, au fur et a mesure du développement du jeu, et vraisemblablement par des personnes différentes. Partant de ce point, c'est certain qu'il y a nombre d'incohérences.

Après les erreurs ont étés rattrapées avec les moyens du bord, une ptite intervention de Deus ex machina Xélor, et tout est explicable...

Les jets variables, c'est encore via le fait que ce soit des copies.
(et encore tous les derniers dofus sont a jet fixes).

Le Soucis, c'est que l'on en devrait pas être en mesure de rassembler á la base plusieurs dofus sur un même perso.
Un MMO se doit d'etre sans fin...

Le pb de dofus, c'est que une fois qu'on est 200, apres des milliers d'heures de farm, et qu'on a sa pano Krala ...
Ben reste que a faire une collec de dofus perfect, et a faire de la FM exotique sur sa pano Krala.

Il faut fixer des objectifs inatteignables, pour conserver du monde, et obtenir un jeu sans fin.

L'idée des 6 dofus unique par serveur comme le propose Jack est très attirante, c'est impossible de conserver les 6, vu que tt le serveur veut la peau du possesseur, ca fait tourner les affaires, et y'a pas de fin non plus smile

Citation
Rester sur 6 vrais Dofus permet de clarifier completement la quête d'origine.
6 vrais Dofus Uniques et réellement puissants qui rythment le monde des douze, 6 dofus a jet unique inéchangeables et à obtention uniquement par quête.


c'est pas envisageable... 6 dofus réunit = fin du monde (et du jeu)
Si c'est pour voir au final tout le monde avec ses 6 dofus, bof (même si c'est le cas aujourd'hui avec les personnes qui sont 200 depuis un moment)
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Score : 5863

J'aimerais corriger une erreur sur mon pavé mais malheureusement à chaque tentative de modif' ne fut-ce que d'une lettre, le site me renvois une erreur du BB code.

Bref, dans mon 3eme cadre de spoil et au petit 3, rushu a bien créé une douzième gemme et non pas une onzième. Bon, ça n'a pas trop d'incidence sur mon explication mais je préfère corriger personnelement cette erreur.

Maintenant, j'aimerais revenir sur les propos de Varukh

Varukh|2009-06-05 20:38:17
Maintenant vu le nombre de dofus en circulation je vois difficilement comment changer le système dans sa globalité, les rendre non échangeable me parait pas vraiment réalisable également, enfin je vois pas comment présenter le truc aux possesseurs de turquoise/pourpre, ceux qui en ont dropé plusieurs etc.


Je ne suis absolument pas d'accord avec cela. Je crois au contraire qu'il faut profiter qu'il n'y a que peu de dofus important en jeu pour apliquer une modification forte et ceci avant que ce soit encore plus difficile. L'idée est donc de dire : oui il n'y aura qu'un seul dofus de chaque type par personne non échangeable et à jet fixe donc vous allez perdre ceux qui sont en trop mais plutôt que d'avoir un Turquoise 11 et un turquoise 15, vous aurez un seul turquoise 22.

En rendant les Dofus Unique on leur redonne leurs importance et de plus ces dofus via des quêtes ce n'est pas pour rendre le jeu plus simple. La quete de Dofus Ocre et tout sauf simple et surement bien plus ardue qu'un farm de DC et sans l'ombre d'un doute beaucoup plus intéressante. Je souhaite donc que tout les Dofus puisse etre obtenus via des quêtes de ce genre.

Ensuite, je n'aime pas l'idée de Crevette et soutenu par Another sur un mobs surpuissant nécessitant d'etre affaiblis pas des slaves de joueurs jusqu'a la mort puis ensuite de faire un bilan des participation ou autre pour savoir qui décroche le jackpot. Celà revient à donner l'avantage aux Hardcore gamer et aux multicomptes et rend quasi impossible l'obtention d'un de ces Dofus par un joueur occasionnel.

Idem pour la solution des Dofus "Flag like", Si un multi choppe un Dofus, dés lors qu'un joueur voudra l'obtenir ce ne sera pas contre un personnage qu'il va se battre mais contre une famille entière. C'est donc générateur d'inégalité. idem, la politique du Studio est visiblement de ne pas imposer le PvP (alignement neutre, possibilité de cacher ses ailes) alors pourquoi faire de l'obtention des dofus (qui est PvM quand meme) amener les possesseur a faire deu PvP ? je suis complètement contre.

Une des solutions qui me parait sympa c'est de rendre un Dofus à l'importance moyenne comme l'émeraude mais au PNJ possesseur charismatique (le Dark Vald apparaissant dans les manga Dofus et étant aussi un centre d'intérêt dans les quêtes Dofusienne) bref rendre se Dofus en sursis. Le Dark Vald ne pose plus de problème majeur à partir d'un certain level mais son intérêt est plutôt important à bas et moyen level. Bref, l'idée est donc de rendre ce Dofus droppable systématique en cas de victoire. MAIS qu'une fois le joueur en possession du Dofus émeraude celui ci soit traqué par le Dark Vald et qu'a n'importe quel moment il puisse de faire aggro par ce boss en mode 1vs1 venu le récupérer. La puissance du DV pourrait même augmenter proportionnellement au level du joueur. SI le joueur perd son Dofus contre le DV, il lui faudra retourner dans la foret maléfique pour e re-chopper.

Je finirais par dire à Agora que tout est une question de point de vue. Tu dis qu'une fois les 6 Dofus réunis c'est la fin du jeu et c'est bof bof pour les level 200.
Premièrement je crois qu'il est bon que les choses se finissent, ça donne de l'intérêt à ce qu'il y a entre le début et la fin. Cela est ma démarche de vie, j'aime le scénarion de la vie humaine, cette fin dramatique qui est de mourir me donne l'énergie énorme de profiter de chaque instant, de chaire de chaque jour un grand moment et de profiter à fond de ce qui m'est offert. Je vois les choses de la même manière dans Dofus, ce qui est important ce n'est pas le but qui sonne comme le Glas mais le chemin à parcourir.
L'autre point c'est que Dofus permet une fois finis de se relancer dans l'aventure dans un autre corps et renouveler l'expérience différemment. 12 classes comme autant de possibilité de renouveler ce plaisir, ce n'est pas ce que j'appelle une fin.

Enfin l'autre point c'est la maniere dont joue les gens. Certains n'ont comme seul ambition d'etre 200, certains sont parvenus à passer 1 à 200 en trois mois, meme en 2 mois et demi. Et ? est ce que Dofus ne prend d'interet qu'a ce moment là ? Je ne crois pas. Beaucoup de joueur comme mois joue occassionnelement, joue a fond chaque étape de vie Dofusienne. Passer 200 en 3 mois, ça signifie ne pas faire de quêtes, ne pas faire de métier, ne pas s'organiser une pano toute les 10 tranches de level. Non, c'est farmer, farmer farmer en picpic.
Je cite mon cas mais c'est un mode de jeu qui est incroyablement répandu. Ma Sramette est level 112 en plus de 3 ans de jeu, elle est bucheronne maitre, forgeuse de dague et sculpteuse d'Arc, maitre forgemage de dagues et maitre sculptemage d'Arc. Je possede deux enclos, une maison, je mene une guilde, je fais du tourisme et je passe beaucoup de temps avec les autres sans jamais farmer ni porter la moindre panoplie sagesse. j'acquière mes niveaux au fil de mes aventures, prend du temps pour perfectionner mon équipement au fur et à mesure. Je vis donc à fond mon personnage depuis plus de trois ans et je sais qu'il me faudra encore au moins 3 autres années pour parvenir au bout. De plus, si je me lasse, je passe alors sur l'un de mes 4 autres personnages sur mon unique compte. Au total c'est 24 métiers et j'en suis plus prés du début que de la fin en plus de trois ans de jeu. J'ai BESOIN de savoir que ce jeu à une fin, un but. Dofus c'est une jeu qui dansune unique histoire me lance dans pas loin de 8 ans de plaisir ludique. c'est bien mon approche du jeu qui differe de ceux qui boost leurs progression. Je pense sincerement que les joueurs qui up trop vite ratent l'essentiel du jeu.

Je me plait à imaginer que je mettrais 6 ou 7 ans a obtenir les 6 Dofus, ce que j'en tirerais comme fierté n'est pas de les avoir obtenu ni même d'être 200 mais la fierté de mon parcours et du plaisir qu'il m'aura offert.

Cette vision est partagée par une grande partie de la communauté, les 6 Dofus n'est pas la fin du jeu, c'est la motivation à profiter de ce qui nous en sépare.
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Score : 3275

Le "peu de dofus" rien que sur mon serveur y'a aisément plus de 200 tutu (mais je pencherais plus pour 400, voire plus) (ne parlons pas des autres).

Ca ne ferais que grandir les inégalités, la ou il n'y en a vraiment pas besoin....
Changer l'accessibilité des dofus n'est pas une solution a ce problème. Le problème est dans l'œuf même.

Pour le flag, si un perso choppe un dofus, c'est tout le serveur qui va lui tomber dessus, il peut avoir 32 comptes il se fera troncher, suffit de diviser les comptes, ce qui n'a rien de dur, (sauf si la personne arrive a rentrer 8 comptes dans son aggro en moins d'une seconde, ce qui est relativement difficile pour un humain) après, ce sera tout sauf du 1 vs1. (et donc qu'une personne parmis les agresseurs, qui récupérera ledit oeuf, et qui verra donc ses compagnons lui retomber dessus)

C'est un gros lynchage, qui fait que des qu'on est possesseur d'un dofus, y'a aucun temps mort, l'espérance de vie se comptant en minutes. (aucune map ou l'aggro n'est impossible envers un possesseur de dofus unique, même les maison passent en porte ouverte, rien n'arrête les guerriers en quête de l'œuf surpuissant). Ca relancerais autrement le pvp de masse...

Pour au dessus, un MMO c'est un jeu sans fin, sauf pour Chuck Norris (qui a déjà finit Wow 2 fois entre autre).
C'est le principe même du MMORPG, un univers persistant, sans fin. La quête principale étant partiellement réalisable, mais impossible a finir.

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Score : 442

Je crois qu'il y a effectivement bien plus de Dofus que tu ne l'imagines Pandorian, ça doit être encore pire sur les serveurs plus anciens.

Pour les dofus "flag capture" étant amateur de pvp, je suis pas opposé à l'idée mais concrètement vous voyez ça comment?
Parce que ça veut bien dire qu'il y aurait qu'un seul dofus unique, en sachant qu'on a déjà l'ocre, le tutu, l'emeraude et le pourpre en circulation, donc on fait comment pour les dofus existants? :blink:

Bref c'est juste inapplicable (ou alors j'ai raté un épisode) à moins d'envisager ça pour les nouveaux dofus, ce qui serait complètement incohérent avec l'existant. Puis pour ce qui est des inégalités, il y en a déjà des tonnes en pvp sans nécessairement que les dofus entre en ligne de compte, sinon je ne vois pas à quelle genre d'inégalité tu fais allusion Agora?

Ensuite, je partage quand même pas mal la vision de Pandorian... je joue monocompte tout ça, je n'ai aucun vrai dofus, je ne cherche pas à être lvl 200 et si je le suis ça sera pas avant 2 ou 3 ans. Je ne conçois pas pour autant l'obtention des 6 dofus comme une fin en soi. Inutile de répéter les propos de pandorian mais dofus à de multiples facettes, certains farm pour être 200, d'autres ne jurent que par l'optimisation, choper tous les dofus/meilleurs items etc. bref chacun à sa vision du jeu et joue à son rythme avec ses ambitions.
Mais permettre à tous l'obtention des vrais dofus autrement que par du farming intensif ou un coup de chance monumental, en revalorisant le caractère unique de l'objet (à l'échelle du personnage) et par la même occasion, l'aspect quête épique et communautaire, je pense que ça serait vraiment une bonne idée équitable pour tous.

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Score : 5863

Mais je comprend bien ce que vous voulez dire mais quand je dis peu de dofus en circulation, je le crois vraiment.

Bon, tu estimes à 400 dofus turquoise sur ton serveur Jiva, il me semble, c'est à dire le plus ancien serveur, c'est a dire qu'il y a encore moins de Dofus turquoise present sur les autres serveurs.

Aujourd'hui nous avons 41 serveurs et 10 000 000 joueurs (Source) soit une moyenne de 240 000 joueurs par serveur. Avec des serveur plus complets que d'autre mais qu'importe, je vais placer mes estimations de manière défavorable pour moi.

Soit 200 000 joueurs sur Jiva et 500 dofus turquoise de présent. Combien de joueurs possedent ces 500 Turquoise ? si chacun en as 1, on peut les placer unique direct donc ça ne lèserait que ceux qui en ont plusieurs. bon, allez, je suis super sympa, je vais dire que 100 joueurs en possedent 2 c'est a dire que 300 joueurs possèdent les 300 restants.

Bref, faire en sorte que les dofus deviennent unique au personnage (c'est a dire un de chaque par personnes), a jet fixe et non échangeable, ça ne va pas changer la vie des 199 600 joueurs qui n'en possèdent pas. Pour les 300 joueurs qui n'en n'ont qu'un, c'est tout bénéfice de voir leur unique Dofus devenir un jet parfait au pire, il l'avait déjà. Ensute, parmis les 100 personnes qui en possede deux. Je suis certaines qu'il y en a parmi eux qui serait content d'échanger leurs deux dofus turquoise contre 1 à jet parfait.

Sachant que c'est 100 joueurs ne représente que 0.05% de la population de ce serveur et que même tous ne serait pas contre un échange .... j'estime que c'est peu, tres peu et j'ai pris que des valeurs défavorables. Et sur les autres serveurs ça va etre encore moins alors refuser d'appliquer une idée cohérente pour ne pas leser 0.05% de la population Dofusienne, ça me fait quand meme un peu mal.

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Score : 3275

On est très loin des 10.000.000 de joueurs

C'est un chiffre commercial, en fonction du nombre de comptes crées depuis le début du jeu, ça n'a aucune valeur. Ça m'étonnerais qu'il y ait même 1 m de personnes qui soient abonnés en ce moment.

Mon tutu, je l'ai acheté, j'ai beau eu faire 3XX DC j'ai rien choppé, au bout d'un moment on se fait une raison.
Priver la possibilité de transaction entre joueur, c'est pas glop non plus...
Un personne qui préfèrerais quelques dizaines de millions de kamas contre un oeuf bleu qu'elle n'a que faire pour le moment, et satisfaire une personne non chanceuse au drop, je vois pas pourquoi empêcher ça ...

En chose que ca changerais, ben si j'en avais pas, je verrais ça comme une grosse injustice, surtout, changer les +11, qui sont bof (en toute relativité) en + 20 qui restent le must en terme d'optimisation de perso, le tutu + 20, c'est offrir le cc/2 sur le 1/50 sur un plateau...

Ca serais comme avoir laissé les items fm lors de la première insertion de la nouvelle fm... Ca concerne que quelques personnes, mais c'est une injustice totale envers tous les autres...

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