Je trouve qu'en terme de frustration, le système actuel est hyper violent.
Pour vous donner un exemple, là je suis devant un enclos depuis 13h, avec 8 joueurs (et 3/4 qui passent de temps en temps). Donc forcément, 10 joueurs repartiront sans rien. Et chaque joueur représente une guilde entière, puisqu'un seul joueur peut acheter : le meneur.
En gros (si on exempte les guildes qui créent des fake guilde juste pour acheter) 10 guildes vont finir la journée sans rien, en ayant pour certaines attendu 20h (de 13h à 9h le lendemain). Et personne ne prend plaisir à attendre 20h devant un enclos en devant rester attentif à chaque secondes (avec toutes les implications IRL).
Et c'est d'autant plus violent que c'est souvent des joueurs qui veulent juste revendre derrière qui achètent (ce sont souvent les mieux organisés, cf. les fake guildes).
Je pense que limiter les bénéfices possibles de l'achat-revente éviterait la spéculation au niveau des enclos (idem pour les maisons hein), c'est faisable de plusieurs manières différentes :
- augmenter le prix de base des enclos (là c'est ridicule par rapport aux prix du marché).
- mettre une limite max au prix de remise en vente (genre max 4 fois le prix d'achat).
- mettre un gros délai de revente après l'achat (pour limite les fake-guildes).
Là un 6 places c'est 1 402 500k. Sur Jiva, celui qui l'achète le revend 20m mini (yen a un à 140 000 000 aussi, mais c'est un troll je pense^^)... Ya vraiment un truc à faire.
De même pour le temps d'attente, 20h c'est énorme. Mettre un début à 16h et une fin à 20h toucherait beaucoup de gens aussi, et on perd moins de temps.
Ce jeu est vraiment génial, 1 Mardi par mois les joueurs vont squatter les maps des enclos abandonnés dans l'espoir d'être le premier à l'acheter dès sa mise en vente !
Des joueurs montent des guildes fantômes juste pour acheter des enclos ...
ça serait bien d'éviter qu'au delà de minuit les maisons et les enclos puissent se mettre en vente, déjà parce que ça évite à ceux qui ont attendu toute la journée de se faire griller par une personne qui passait par là à 3h du mat'.. mais aussi parce que ça n'a rien de concrètement intéressant d'étaler sur trop d'heures la remise en vente
Moi je trouve surtout scandaleux d'avoir des joueurs qui achètent les meilleurs maisons dans le but de les revendre 6 fois plus chères, parfois 10.
J'ai pour ma part acheter des maisons à la dernière remise en vente, dont une perle, et j'avais dû camper 5 heures devant.
Je compte les garder très longtemps !
Mais faut revoir le système actuel qui permet de faire seulement de la spéculation, rien d'autre (certains ne profitent même pas des maisons, aussitôt acheté, aussitôt mis en vente).
La solution, c'est mettre des délais d'attente entre l'achat / revente, d'environ 3 mois, et comme l'a dit un VDD, pouvoir remettre la maisons / l'enclos en vente en ne dépassant pas un maximum (pas plus de 3 fois plus que le prix d'achat, me paraît plus honnête)
Concernant le temps entre l'achat et la revente je ne suis qu'a moitié d’accord;
Effectivement cela pourrai dissuader certaine personnes pour l'achat revente , mais si cela n'est pas assez dissuasif , cela bloquerai ces même maisons le temps de les revendre ; je trouve que ce n'est pas une solution.
Concernant les enclo , limiter le prix de revente aurai pour effet de n'avoir quasiment plus d'enclo en vente.
Je pense surtout que les maisons devraient être remise en vente de façon aléatoire toutes les heures (x% de la totalité sur 12h), de cette façon si à 14h la maison que vous convoitez n'est pas encore achetable, alors vous pouvez reprendre vos occupations et vous repointer à 15h pour voir si elle fera partie du % choisit aléatoirement.
Alors qu'à l'heure actuelle vous ne pouvez rien faire d'autres que de rester à pointer devant la maison pendant 4h de suite si nécessaire pour peut-être au final se la prendre .. moyen
ça serait bien d'éviter qu'au delà de minuit les maisons et les enclos puissent se mettre en vente, déjà parce que ça évite à ceux qui ont attendu toute la journée de se faire griller par une personne qui passait par là à 3h du mat'.. mais aussi parce que ça n'a rien de concrètement intéressant d'étaler sur trop d'heures la remise en vente
CONTRE. Si toi tu peux jouer toute la journée il y a des personnes qui ne peuvent le faire que la nuit. Le coté aléatoire de la revente est pour moi trés juste, seul la chance compte.
Il faudrait limiter le prix de revente des enclos, ou alors revendre les enclos à leur prix d'origine.
Le problème, c'est que ceux qui ont payé cher leurs enclos auront un sentiment d'injustice...
Mais bon, il faut agir...
Y a de bonne chance pour que le marché immobilier (maisons et enclos) de DOFUS s'écroule, rien que pour ce mardi, pas mal de maisons et d'enclos on certainement été remis en vente (sur jiva rien que sur un petite zone du village canopée on pouvait compter presque 7 maisons en vente car abandonnées).
ça devrait renflouer le marché déjà, de plus, si ça s'applique tous les mois, les prix du marché seront fortement impacté par ces remises en vente qui ne sont pas du tout au prix du marché. Après reste à voir si les maisons abandonnées seront suffisantes pour une baisse des prix en général sur le long terme.
Après les enclos ne se vendront pas à des prix astronomiques, ils peuvent se vendre cher certes, mais au final ils doivent trouver un équilibre dans le fond pour avoir une chance de se voir acheter.
elathel#3571
- JAMAIS ABONNÉ -
05 Mars 2013 - 20:18:14
levraibikku|2013-03-05 19:30:36
Pour qu'au lieu de voir les joueurs attendre 24h devant les maisons, les voir attendre une semaine ou un mois ? Non.
Je vois plein de campeurs de kobalte, mais peu de campeurs d'orme.
Je pense que si la revente des maisons est vraiment très lente, ça dissuadera les joueurs d'attendre.
On dirait que certains oublient bien vite le passé par moment. Il n'y a pas si longtemps que ca le temps était de 24h à 1 semaine, et cela a été changé pour éviter de devoir attendre trop longtemps.
Je trouve que ce n'est pas très utile de revenir sur ce délais, si les gens veulent camper, qu'ils campent !
Je fais partie de ceux qui profitent du système d'achat/revente de maisons, l'immobilier est un marché très juteux.
Mais je ne campe jamais ! Je passe juste régulièrement à l'agence immobilière et dès qu'il y a une bonne affaire, j'en profite, un joueur veut vendre très rapidement ca maison, je lui rends service, je revends la maison plus chère mais j'ai tout mon temps donc pas de soucis pour moi ( une vraie attitude d'énutrof capitaliste )
Par exemple il y a un peu plus d'une semaine, une trentaine de maisons abandonnées ont été mise en vente par je ne sais quel miracle étant donné qu'il n'y avait pas de raison qu'elles soient mise en vente.
J'en ai acheté 4 ( donc 4 comptes ) pour un cout de 5M5, les revendant toutes à 3M ( environs le double du prix de base ), j'ai fais 6M5 de bénéfice en moins de 3 jours !
Je me doute que c'est exactement ce que certains veulent empêcher, c'est logique mais on ne peut pas faire grand chose car l'immobilier est un marché comme un autre.
Au lieu de mettre une remise en vente à une date précise, pourquoi ne pas instaurer une remise en vente automatique ?
J'entends par là, qu'une fois une maison abandonnée depuis 3 mois ( donc 6 mois en tout ) jour pour jour, à la minute près, elle est remise en vente.
Pareil pour les enclos.
Ce système empêcherait automatiquement le camping car personne ne peut savoir quand la remise en vente d'un bien aura lieu car il faudrait savoir la date précise d'abandon. Il pourrait très bien y avoir chaque jour une ou deux maisons abandonnée en vente.
Cela renflouerait le marché très régulièrement sans pour autant provoquer une ruée dessus.
Au final les prix se stabiliseraient.
Petit constat personnel, le prix des maisons est constant, ceux vendant très chère une maison sont soit idiot soit ils ont du temps et ne sont pas pressé que ca se vende soit mettent juste en vente au cas où un pigeon achèterait le bien.
Le marché des enclos est très élevé car malgré les nombreux ajouts d'enclos, ils y en a trop peu qui peuvent être acheté et utilisé.
Le problème actuel découle du passé, il y avait beaucoup moins d'enclos, les rares en vente étaient donc très chère, lors des ajouts d'enclos, les prix élevés sont restés dans la mentalité des joueurs. Les joueurs achetaient et remettaient en vente ou gardaient leur enclos uniquement pour le fait d'en posséder un même s'ils ne l'utilise pas.
Pour les enclos, il faudrait donc que même si la guilde est active mais que l'enclos n'est pas utilisé, l'enclos puissent être considéré comme abandonné.
Cela forcerait soit l'utilisation plus ou moins régulière, soit la revente. Comme il y en aurait plus en vente, les prix chuteraient.
Bref, j'ai fini mon roman, mais si vous ne deviez en retenir qu'une seule chose, ce serait ceci :
Au lieu de mettre une remise en vente à une date précise, pourquoi ne pas instaurer une remise en vente automatique ?
J'entends par là, qu'une fois une maison abandonnée depuis 3 mois ( donc 6 mois en tout ) jour pour jour, à la minute près, elle est remise en vente.
Pareil pour les enclos.
- le temps de 4 à 24h n'est pas assez, pourquoi ne pas voir plus grand et étaler la remise en vente sur une semaine ? Un temps plus long pour ennuyer les campeurs et, par la même occasion, ne pas vraiment savoir quand la maison ou l'enclos sera mit en vente. Ca sera déjà un peu plus aléatoire qu'actuellement.
- mettre une limitation sur le prix de revente car c'est ça qui est réellement problématique. Énormément de joueurs créent des guildes fantômes afin d'avoir la possibilité d'acheter plusieurs enclos pour les revendre à un prix exorbitant. Les serveurs se retrouvent donc avec des enclos qui ne valent pas leur prix. Ou, comme l'a souligné Auraclea, c'est le prix initial qui est bien inférieur au prix réel. Notons tout de même le soucis du "j'achète un enclos et je le remet en vente directement". Cela en exaspère plus d'un
Pour la premieres remise en vente des enclo et des maison, le temps d'attente a été 1 semaine , et ca avai donné la meme chose qu'actuellement, mais a une echelle beaucoup plus grande ; des gens ont campé la semaine entiere devans les enclo et maison de leur reves ... ce n'est vraiment pas la solution; c'est d'ailleur pour cela que tout avais été ramené à 24H
La limitation sur le prix de revente n'est pas une bonne idée non plus à mon sens, certain enclo ou certaines maison ne peuvent pas etre limité (par exemple le palais des lac).
Edit : La remise en vente à 6 mois à la seconde prés cité par mon VDD est une excellente idée.
Oui c'est complètement insensé de vouloir rallonger la durée... comme ça peut se mettre en vente aussi bien au bout de 4h que d'une semaine, on passe son temps devant, et puis comme on a passé beaucoup de temps devant... on va pas partir maintenant ça se trouve ça va se mettre en vente dans 5 minutes etc..
ça pourris juste plus longtemps le temps de jeu des joueurs..
La limitation sur le prix de revente n'est pas une bonne idée non plus à mon sens, certain enclo ou certaines maison ne peuvent pas etre limité (par exemple le palais des lac).
Alors comme ça on craint pour son palais des lacs ? Personnellement, je trouve ça absurde de vendre une maison plus de 1milliard de Kamas parce qu'elle est soit disant légendaire et unique ...
Surtout qu'à cause de ça, le prix de ces maisons spéciales (palais des lacs, manoir de frigost) peuvent être possédez, gardez précieusement et non mise en vente (même si le propriétaire ne joue plus).
Sur beaucoup de serveurs ces maisons sont gardés et son aux mains des mêmes propriétaires alors qu'ils ne jouent plus vraiment...
Personnellement, je pense qu'un même propriétaire ne devrait pas pouvoir garder une maison plusieurs années (en particulier les deux maisons cités plus haut).
Limiter le prix de revente je suis contre, et limiter le temps de propriété aussi.
Par contre mettre une restriction sur un temps nécessaire à attendre avant de pouvoir revendre le bien fraîchement acquis là pourquoi pas, ça devrait rebuter plus d'un spéculateur
Existe t'il une intervalle entre la remise en vente de chaque maison/chaque enclos?
Pour vous donner un exemple, là je suis devant un enclos depuis 13h, avec 8 joueurs (et 3/4 qui passent de temps en temps). Donc forcément, 10 joueurs repartiront sans rien. Et chaque joueur représente une guilde entière, puisqu'un seul joueur peut acheter : le meneur.
En gros (si on exempte les guildes qui créent des fake guilde juste pour acheter) 10 guildes vont finir la journée sans rien, en ayant pour certaines attendu 20h (de 13h à 9h le lendemain). Et personne ne prend plaisir à attendre 20h devant un enclos en devant rester attentif à chaque secondes (avec toutes les implications IRL).
Et c'est d'autant plus violent que c'est souvent des joueurs qui veulent juste revendre derrière qui achètent (ce sont souvent les mieux organisés, cf. les fake guildes).
Je pense que limiter les bénéfices possibles de l'achat-revente éviterait la spéculation au niveau des enclos (idem pour les maisons hein), c'est faisable de plusieurs manières différentes :
- augmenter le prix de base des enclos (là c'est ridicule par rapport aux prix du marché).
- mettre une limite max au prix de remise en vente (genre max 4 fois le prix d'achat).
- mettre un gros délai de revente après l'achat (pour limite les fake-guildes).
Là un 6 places c'est 1 402 500k. Sur Jiva, celui qui l'achète le revend 20m mini (yen a un à 140 000 000 aussi, mais c'est un troll je pense^^)... Ya vraiment un truc à faire.
De même pour le temps d'attente, 20h c'est énorme. Mettre un début à 16h et une fin à 20h toucherait beaucoup de gens aussi, et on perd moins de temps.
Ce jeu est vraiment génial, 1 Mardi par mois les joueurs vont squatter les maps des enclos abandonnés dans l'espoir d'être le premier à l'acheter dès sa mise en vente !
Des joueurs montent des guildes fantômes juste pour acheter des enclos ...
C'est super ludique
Bravo !
J'ai pour ma part acheter des maisons à la dernière remise en vente, dont une perle, et j'avais dû camper 5 heures devant.
Je compte les garder très longtemps !
Mais faut revoir le système actuel qui permet de faire seulement de la spéculation, rien d'autre (certains ne profitent même pas des maisons, aussitôt acheté, aussitôt mis en vente).
La solution, c'est mettre des délais d'attente entre l'achat / revente, d'environ 3 mois, et comme l'a dit un VDD, pouvoir remettre la maisons / l'enclos en vente en ne dépassant pas un maximum (pas plus de 3 fois plus que le prix d'achat, me paraît plus honnête)
Effectivement cela pourrai dissuader certaine personnes pour l'achat revente , mais si cela n'est pas assez dissuasif , cela bloquerai ces même maisons le temps de les revendre ; je trouve que ce n'est pas une solution.
Concernant les enclo , limiter le prix de revente aurai pour effet de n'avoir quasiment plus d'enclo en vente.
Alors qu'à l'heure actuelle vous ne pouvez rien faire d'autres que de rester à pointer devant la maison pendant 4h de suite si nécessaire pour peut-être au final se la prendre .. moyen
Le problème, c'est que ceux qui ont payé cher leurs enclos auront un sentiment d'injustice...
Mais bon, il faut agir...
ça devrait renflouer le marché déjà, de plus, si ça s'applique tous les mois, les prix du marché seront fortement impacté par ces remises en vente qui ne sont pas du tout au prix du marché. Après reste à voir si les maisons abandonnées seront suffisantes pour une baisse des prix en général sur le long terme.
Après les enclos ne se vendront pas à des prix astronomiques, ils peuvent se vendre cher certes, mais au final ils doivent trouver un équilibre dans le fond pour avoir une chance de se voir acheter.
Je pense que si la revente des maisons est vraiment très lente, ça dissuadera les joueurs d'attendre.
Je trouve que ce n'est pas très utile de revenir sur ce délais, si les gens veulent camper, qu'ils campent !
Je fais partie de ceux qui profitent du système d'achat/revente de maisons, l'immobilier est un marché très juteux.
Mais je ne campe jamais ! Je passe juste régulièrement à l'agence immobilière et dès qu'il y a une bonne affaire, j'en profite, un joueur veut vendre très rapidement ca maison, je lui rends service, je revends la maison plus chère mais j'ai tout mon temps donc pas de soucis pour moi ( une vraie attitude d'énutrof capitaliste )
Par exemple il y a un peu plus d'une semaine, une trentaine de maisons abandonnées ont été mise en vente par je ne sais quel miracle étant donné qu'il n'y avait pas de raison qu'elles soient mise en vente.
J'en ai acheté 4 ( donc 4 comptes ) pour un cout de 5M5, les revendant toutes à 3M ( environs le double du prix de base ), j'ai fais 6M5 de bénéfice en moins de 3 jours !
Je me doute que c'est exactement ce que certains veulent empêcher, c'est logique mais on ne peut pas faire grand chose car l'immobilier est un marché comme un autre.
Au lieu de mettre une remise en vente à une date précise, pourquoi ne pas instaurer une remise en vente automatique ?
J'entends par là, qu'une fois une maison abandonnée depuis 3 mois ( donc 6 mois en tout ) jour pour jour, à la minute près, elle est remise en vente.
Pareil pour les enclos.
Ce système empêcherait automatiquement le camping car personne ne peut savoir quand la remise en vente d'un bien aura lieu car il faudrait savoir la date précise d'abandon. Il pourrait très bien y avoir chaque jour une ou deux maisons abandonnée en vente.
Cela renflouerait le marché très régulièrement sans pour autant provoquer une ruée dessus.
Au final les prix se stabiliseraient.
Petit constat personnel, le prix des maisons est constant, ceux vendant très chère une maison sont soit idiot soit ils ont du temps et ne sont pas pressé que ca se vende soit mettent juste en vente au cas où un pigeon achèterait le bien.
Le marché des enclos est très élevé car malgré les nombreux ajouts d'enclos, ils y en a trop peu qui peuvent être acheté et utilisé.
Le problème actuel découle du passé, il y avait beaucoup moins d'enclos, les rares en vente étaient donc très chère, lors des ajouts d'enclos, les prix élevés sont restés dans la mentalité des joueurs. Les joueurs achetaient et remettaient en vente ou gardaient leur enclos uniquement pour le fait d'en posséder un même s'ils ne l'utilise pas.
Pour les enclos, il faudrait donc que même si la guilde est active mais que l'enclos n'est pas utilisé, l'enclos puissent être considéré comme abandonné.
Cela forcerait soit l'utilisation plus ou moins régulière, soit la revente. Comme il y en aurait plus en vente, les prix chuteraient.
Bref, j'ai fini mon roman, mais si vous ne deviez en retenir qu'une seule chose, ce serait ceci :
Mic
La limitation sur le prix de revente n'est pas une bonne idée non plus à mon sens, certain enclo ou certaines maison ne peuvent pas etre limité (par exemple le palais des lac).
Edit : La remise en vente à 6 mois à la seconde prés cité par mon VDD est une excellente idée.
ça pourris juste plus longtemps le temps de jeu des joueurs..
Surtout qu'à cause de ça, le prix de ces maisons spéciales (palais des lacs, manoir de frigost) peuvent être possédez, gardez précieusement et non mise en vente (même si le propriétaire ne joue plus).
Sur beaucoup de serveurs ces maisons sont gardés et son aux mains des mêmes propriétaires alors qu'ils ne jouent plus vraiment...
Personnellement, je pense qu'un même propriétaire ne devrait pas pouvoir garder une maison plusieurs années (en particulier les deux maisons cités plus haut).
Fatal-mort
Par contre mettre une restriction sur un temps nécessaire à attendre avant de pouvoir revendre le bien fraîchement acquis là pourquoi pas, ça devrait rebuter plus d'un spéculateur