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[Xélor] Qu'en est-il aujourd'hui ?

Par #[Sylfaen] 26 Mai 2009 - 14:44:04
AnkaTracker
Réactions 3569
Score : 1264

Pour reprendre l'argumentation du xélor sagesse, il est normal qu'une très grande partie de joueurs haut lv choisissent cette voie (en tout cas pour tous xélors autre que Feu).
Regardont les palliers plus attentivement :

Force : 2 pour 1 entre 0 et 50 de force, 3 pour 1 entre 51 et 150, 4 pour 1 entre 151 et 250 et 5 pour le reste
Agi : 1 pour 1 entre 0 et 20, 2 pour 1 entre 21 et 40, 3 pour 1 entre 41 et 60, 4 pour 1 entre 61 et 80 et 5 pour le reste
Chance : 1 pour 1 entre 0 et 20, 2 pour 1 entre 21 et 40, 3 pour 1 entre 41 et 60, 4 pour 1 entre 61 et 80 et 5 pour le reste
Intell : 1 pour 1 entre 0 et 100, 2 pour 1 entre 101 et 200, 3 pour 1 entre 201 et 300, 4 pour 1 entre 301 et 400 et 5 pour le reste
Sagesse : 3 pour 1 à tous les palliers
Vitalité : 1 pour 1 à tous les palliers

On remarque donc que si on veut investir nos points sans parchottage on a l'Intell, la Vita ou la Sagesse comme option.
Si on veut l'investir après parchottage on a l'Intell, la Vita, la Sagesse ou la Force (en faible mesure).
L'intell pour les joueurs non Feu celà ne sert à rien, donc il ne nous reste que la Vita et la Sagesse.
La Vita on en gagne 5 à chaque lv et en plus à hlv les équipement en sont bourré donc aucune utilisé surtout si on s'est parcho à 101.
Ne nous reste donc plus que la sagesse.

Pour moi il y a un réel problème dans la possibilité d'investir ses points de caracs pour la classe des Xélors.

Donc ne venez pas dire que tout le monde est Sagesse, on n'a pas vraiment le choix quand on veut faire Eau ou Agi (voir même Force)

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Score : 130

J'aimerais répondre sur 2 points enfin plutôt réagir.

Quand je parle des nerfs subis par les autres classes, je prend pour exemple la rationalisation des soins des enis, la remise à niveau des srams rendant une aggro contre eux un poil plus ludique etc etc
De mon point de vue, si un eni peut importe son lvl a été bridé en soin je ne vois pas pourquoi un xelor pourrait malgrès déjà des restrictions ( comme 2 vdt max) enlever autant de PA à une mono cible. La politique du soin a été de répartir à des classes secondaires d'être peut être implanté dans des teams et donc de donner ce rôle sur plusieurs classes...
Pourquoi dans le cas du xélor il ne pourrait pas en étre de même ? Tu me cite des glyphes silence des mots drainant, maladresse de masse et j'en passe, je crois savoir que c'est aussi sa gérer le temps et que sa pourrait être comme les soins niveler pour la classe première dans ce domaine soit les xélors ce qui nécessiterait d'autres races pour finir cette légumisation si c'est notre tactique de jeu.Cela me fait arriver au 2 ême point.

J'ai du mal m'exprimer ce qui a dû faire échapper mon propos mais néanmoins je recommence. Quand je parle de xelor élémentaires or sagesse, j'entends par la pas un xélor full intell avec juste le parcho sagesse et les stuffs...J'entend par la beaucoup de points en intelligence certes tout en mettant aussi des points en sagesse ce qui permettrait d'atteindre 130 à 150% d'esquive de base ce qui est largement suffisant pour enlever pas mal de PA tout en restant une source de dégâts appréciable...

Après on peut dire que oui je n'utilise pas de xélor, sa ne m'arrive jamais d'ailleurs car je n'aime pas jouer sur les PA ptetre parce que je suis un iop et que j'aime recevoir des dégats tout en fesant, mais j'essai juste de faire avancer les choses en discutant, maintenant si tu te lances dans l'attaque personnelle car tu penses que je ne fais que des posts ouinouin sans aucune objectivité alors que j'essaie de m'exprimer le plus clairement possible pour te faire comprendre ma facon de penser (et certains sont d'accords apparemment) et bien il faut aussi te demander si ce n'est pas toi qui tiens trop à la suprématie totale de ta race sur l'entrave PA mais au vue des modifs de soin, cela ne va pas dans ta voie et j'espère qu'on va dans la même voie que les soins.

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Score : 643

Mais ces 10% de chance d'esquive peut importe qui tente le retrait
La PO mini de la plupart de nos sorts de retrait
La limite de lancé de 1 ou 2 par sort de retrait à une cible

C'est largement suffisant , pas besoin de brider encore , d'ailleurs je vois pas comment on pourrait faire pire en restriction.(ha si vdt à un lancé/par cible et cest le sum ... on monteras gelure et ils viendrons encore se plaindre).
=> Durcir la palier sagesse , genre à partir de 200/300 investi pour tout le monde , histoire de pas voir débarquer du crâ full sagesse-moi-je-peut-lancer-4fois-mon-sort-et-au-cac-tavu est la solution la plus simple et qui ne toucherait que ce xelor sagesse tout en lui laisant son rôle actif (mais diminué).

130%-150% d'esquive ,en étant full intell , là encore il s'agit d'un exemple que tu prends d'un xelor thl , il faut vraiment faire attention et prendre la classe dans son ensemble ; une grnde majorité des xelors ,nas PAS 70% d'esquive.

=>Ritryneuh
"etirer le vol de po sur rayon obscur serai bien je pense... ce genre d'effet na rien a faire sur les xelor --' comme a dit un enu sur la partie evolution des 48... un grand pincement au coeur pour les cra...."
Ton enu , c'est surtout pour lui qu'il parlait avec sa rductrice à 1PA qui sucre toute action de loin , et qui en plus avec sa capacité de figer fortement le combat peut se faire n'importe quoi aussi loin qu'un crâ.
Pourquoi ce genre d'effet n'as t'il rien à faire sur le xelor et pas sur un enu?
Diversifier les possibilités à plusieurs classes c'est interessant , après tout , plusieurs classes peuvent retirer des PA /donner des PA.

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Score : 73
Horouth|2009-05-27 14:20:21
Ton enu , c'est surtout pour lui qu'il parlait avec sa rductrice à 1PA qui sucre toute action de loin , et qui en plus avec sa capacité de figer fortement le combat peut se faire n'importe quoi aussi loin qu'un crâ.
Pourquoi ce genre d'effet n'as t'il rien à faire sur le xelor et pas sur un enu?
Diversifier les possibilités à plusieurs classes c'est interessant , après tout , plusieurs classes peuvent retirer des PA /donner des PA.


Mouarf tu as pas compris... je voulais dire " je suis d'accord avec un énu qui a dit sur le sujet xelorde la zone des 48, que le vol de po n'avait rien a faire sur un sort xelor "

Oui, vive la diversité... mais tu as vu l'etat des cra ? je pense vraiment que cet effet, aurai était baucoup plus attendu chez les cra.
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Score : 155

Bonjour , ayant jouer un xelor feu (avant la 1.27 ) et un xelors terre (apres la 1. 27 avec frapee a 5 pa) je trouve que les xelors terre sont quand meme plus fort que les xelor feu (exemple : PvP je me retrouve souvent contre xelors air,feu,eau et la pluspart tu temps je gagne [Quand je suis en spectatuer xelors vs xelor terre c'est souvent les xelors terre qui gagne ). Donc pourquoi il y'a autant de difference de puisance entre les différent type de xelors

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Score : 643

Et oeil de taupe c'est quoi?

Supprime 5-6 PO pour 4 tours non?(et sur plusieurs cibles) L'effet ils l'ont déja !

Ils ont même l'effet inverse ; oeil de lynx !

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Score : 13
ShurikenRasengan|2009-05-27 12:30:54
maintenant si tu te lances dans l'attaque personnelle car tu penses que je ne fais que des posts ouinouin sans aucune objectivité alors que j'essaie de m'exprimer le plus clairement possible pour te faire comprendre ma facon de penser (et certains sont d'accords apparemment) et bien il faut aussi te demander si ce n'est pas toi qui tiens trop à la suprématie totale de ta race sur l'entrave PA mais au vue des modifs de soin, cela ne va pas dans ta voie et j'espère qu'on va dans la même voie que les soins.

pour ce qui est de l'attaque personnelle, c'était de l'humour sur le BG des iop, ben promis je ne le referais plus
pour ce qui est de la diversification des sources d'entrave, je ferai juste remarquer que c'ets deja le cas, (cra/enu/eni/feca/panda etc) et que nos sorts ont déjà subi l'équilibrage auquel tu te réfères sur les soins.
Et si tu n'aimes pas jouer xelor, je te dirais que je déteste jouer iop... j'aime bien réfléchir et pas juste me buffer et taper (zut j'avais dit que je le referais plus smile )
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Score : 130

En effet le type de xélor que tu joues est je pense le meilleur compromis entre entrave et frappe et je crois pas avoir émis l'idée de changer ce type de xélors. Tu parle de changer les paliers de sagesse, je crois pas être victime d'amnésie mais c'est ce que je prône et ce pour toutes les classes car les persos monté du 1 au 200 en full sagesse c'est barbant et ce pour tout le monde du moins tout les non utilisateurs de cette méthode pour moi sans aucun mérite.

En parlant de monstre légumisateur, excuse moi mais si un gros xélors lvl 180 allez avec full roissingue et full sous bois n'est pas ce monstre légumisateur :x je sais pas ce qu'il te faut et c'est bien après CE type de xélor que j'en ai et seulement lui.

Et en passant pour répondre à ce que tu penses des iops, c'est à dire buff et bourrinage, tu comprendras aisément qu'avoir passé 199 lvls avec un perso à monter quasi sans full sagesse (pour avoir le 190 ok j'avoue je suis passé par là) tu apprends à le jour d'une autre manière avec son panel de sorts de soutien type intimidation souffle et couper pour placer une cible en plus dans un coup de marteau qui arrive juste après et par la même dans la zone d'épée de iop.

Tous les iops ne sont pas bêtes et je pense que beaucoup de gens qui jouent avec moi sont pas mécontents de la manière donc je joue le mien au moins en pm wink.

Donc pour me répéter oui au changement des paliers sagesse des xélors pour éviter :

1/ la légumisation monocible
2/ les mules à légumisation (un peu dans l'esprit des mules à vulné, et ui a grobe un panda peut être beaucoup plus efficace maintenant en jouant plutôt qu'à faire des vulné, merci les nouveaux chatis tongue)
3/ Encourager des persos secondaires d'entrave du temps dans des teams pvm ou pvp multi.
4/Renforcer la voie hors sagesse pure des xélors.

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Score : 13

Shuriken, je penses définitivement que tu as un problème avec mon humour (pourtant j'avais même mis un smiley)

Je susi d'accord avec toi pour les palliers de sagesse (et j'ai déjà lu cet argument dans tes posts) mais, comme dit déjà, suite à une discussion avec Yuyu, il semblerait que le studio ne soit pas chaud pour changer les palliers de caracts quels qu'ils soient (donc sagesse incluse). De plus, certes des gros xels full roissinge/ sous bois c'est chiant a jouer je le reconnais aisément mais cela reste quand meme une minorité de xelor.
Ce que je reprochais à tes précédents posts c'était que tes idées étaient, pour moi, comparables à un nerf de toute la classe quand juste un type de xelor (THL super équipé et parchotté 101 chance et sagesse au mini + full sagesse) semble réellement poser problème.
Bref a priori on arrive quand même à un consensus sur le fait que c'est bien la sagesse qui pose problème et non le xelor.

Sur ce bonne soirée

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Score : 130

Et en effet nous tombons tout à fait d'accord et c'est bien dommage que ce ne soit pas en projt mais bon on va dire qu'on a pas le choix ^^

Et pour ton humour non ca va je le prend à la rigolade mais j'aime juste à rappeler qu'un iop ne sert pas qu'à bourriner ^^

Sur ce bonne soirée aussi ^^

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Score : 330
Horouth|2009-05-26 23:27:28
Shuriken , ce que tu dis est partiellement vrai , un xelor sagesse est issu d'un personnage anti-joueur (bien sur pour changer 90% d'entre vous ne vois que le pvp 1vs1).

Les dev's ont instauré cette contrainte de PO mini et renforcé la difficulté de perte d'esquive par divers moyens que je ne rapellerai pas et selon toi , ce n'est pas suffisant donc.

Mais Changer les renvois + la mobilité n'aurai pas réellement d'effet sur ce xelor sagesse (qui je le rapelle selon toi ne te laisse pas jouer , donc pas besoin logiquement de renvoyer quoi que ce soit) mais diminuerai fortement les autres xelors élémentaires qui ont besoin de ça (faut pas le nier) pour rivaliser correctement.
Peut être serait-il bon de durcir le palier sagesse au dela de 200/250 investi , limitant ainsi et les renvois et la perspective de retrait , ou bien de revoir fondamentalement "horloge" . Mais les renvois et sorts de mobilités étant utilisés par tout le monde et sans abus pour la plupart , les changer aurait la facheuse conséquence de "punir" encore une fois tout le monde.

=> Remettre momif' du niveau 1 à 5 à -2Pms est aussi une bonne idée , permettant à ce bon sort de trouver un compromis et de donner une vraie dimension à son niveau 6.
Il serait également bon de corriger ce bug de "dévouement" souvent repporté , mais rien à changer autrement pour ce sort , il est correct.

N'oubliez pas que la majorité des joueurs ne sont même pas au niveau 120 , parler de "oui mais fuite niveau 6 coute qu'un PA , c'est rien!" , ou du "ce xelor me retire tout de même 10 PA c'est abuse" ne reporte en rien la classe entière , incapable de faire l'un ou l'autre. smile .

-Contre/protect' aveuglante ne sont non plus pas à changer , donnez un plus fort CC à contre, et je verrai débarquer une multitude de "wtf y ma renvoié 27 alor cavant cétai 24 !!!"

Concernant Rayon obscur , je l'utilise , et j'adhère .J'aime ce retrait de Po même si très franchement je vois pas vraiment de changement dans le comportement de mon adversaire ( en pvp 1vs1) il me permet de lancer un cadran d'un peu plus loin pour une petite durée , ou même de tenter de ralentir d'un peu plus loin.
Il entre en concurrence avec le sort des enus et des crâs , mais leur sort coutant bien moins de PA( 1PA la réductrice niveau 6 !!!) , avec une VRAIE perte de PO (-5PO ça limite de beaucoup les possibilités de l'adersaire) sur une durée bien plus longue , il ne retire en rien leur suprématie.
Si à retirer , chercher quelque chose qui le rendrait compétitif comparé à aiguille (car il est clair que laisser uniquement les dommages , moi je repasse direct sur aiguille ,et je serait pas seul) , pourquoi pas un effet démotivant , genre -8% d'esquive au niveau 6 pour 2 tours... (idée en l'air).

Flétrissement n'est pas à changer ; les items agi' bas niveaux le sont , car donnant accès à de trop grand bonus pour les xel COMME pour les autres.


Je crois que la solution la plus simple et la plus logique est de jouer sur les paliers, du style:
dès 150 4 points de sorts pour 1 point de sagesse
dès 250 5 points de sorts pour 1 point de sagesse

Non seulement ça diminuerait la puissance des Xelors sagesse, mais encore cela réduirait le restat-bourrin qu'on voit HL -> je met tout en sagesse pour XP plus vite.
Les deux systèmes de jeu étant clairement pas ludiques...

Une autre possibilité serait comme je l'ai vu proposé de limiter horloge à 2 lancer par tour par cible au moins jusqu'au niveau 5 vu que ce sort est le plus utilisé pour jouer la légumisation.

Mais il vaut mieux se rappeler qu'un minimum de changements judicieusement calculés est plus sûr que de tout chambouler.
Encore un truc: rappelez vous que tout nerf que vous proposez vous retombera dessus quand vous aurez a jouer avec un Xélor et ne pourrez plus compter sur ses capacités bêtement nerfée
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Score : 446

[quote name='Qperdon' date='26 mai 2009, 17:36' post='1951797']
Flétrissement

Du niveau 1 à 5 du sort, il y a un problème de dégâts trop élevés. Les xélors bas niveaux jouissent donc de ce sort très efficace qu'ils peuvent lancer trois fois grâce à "Dévouement". Je propose de baisser de 3 points les dégâts minimum du sort. La fourchette ainsi élargie par le bas, les dégâts moyens diminuent sans condamner la puissance maximale du sort (qui sera simplement sortie beaucoup moins souvent). Le niveau 6 me semble équilibré ; je n'ai jamais lu de plainte sur sa puissance à haut niveau.

Vraiment n'importe quoi:a partir de 81 points d agi on donne 5 pour 1 tandis que les xels feu ils donnent encore 1 pour 1
Il est donc pour moi normal de faire plus de dommages

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Score : 37

pour les xelor, je trouve les sorts abusays a thlvl. J ecroyait que le nerf de lamaj devait reduire la quantité de pa perdu orje rearque que je perd encore sufisemment de pa pour ne pouvoir jamais jouer.

en effet, l a été annoncé que le xelor on été reduit pour evitier cela ms c'est encore pire la faille vient du sort fuite qui permet au xelor de sortir du cac et de pouvoir utiliser ces sort que je dit longue porté.

Je ne suis pas spécialiste du xelor ms en gros je te vole des pa ave mes sort de pret je te met un ou deux coup de cac qui enlève des pa, je fuit et je lance mes sort de loin pour finir d'enlever les pas. resultat entre 7 et 8 pa de moins recourir chercher le xelor pour taperet la y a contre ou momification et tu fait un pov jet de merde

Je propose en évolution que le sort fuite fait perdre tous les pa restant pour éviter ces combo abusay

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Score : 1168

Il ne faut pas se dire que les "abus" qu'engendrent les xélors sagesse viennent du sort Fuite (sort tout à fait équilibré à partir de son lvl 6), puisque comme je l'ai déjà signalé, toucher à Fuite revient à toucher à tous les types de xélors, parmis lesquels ceux qui (à priori) ne sont pas abusé.

Voilà pourquoi on essaye de trouver une solution qui tournerait plutôt autour de la formule de retrait de PA, la formule de retrait d'esquive voir les paliers de sagesse.

En plus, avec ta solution irréfléchie, les xélors ils sont à jeter à la poubelle ...

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Score : 13
icaunais|2009-05-28 13:44:20
pour les xelor, je trouve les sorts abusays a thlvl. J ecroyait que le nerf de lamaj devait reduire la quantité de pa perdu orje rearque que je perd encore sufisemment de pa pour ne pouvoir jamais jouer.

en effet, l a été annoncé que le xelor on été reduit pour evitier cela ms c'est encore pire la faille vient du sort fuite qui permet au xelor de sortir du cac et de pouvoir utiliser ces sort que je dit longue porté.

Je ne suis pas spécialiste du xelor ms en gros je te vole des pa ave mes sort de pret je te met un ou deux coup de cac qui enlève des pa, je fuit et je lance mes sort de loin pour finir d'enlever les pas. resultat entre 7 et 8 pa de moins recourir chercher le xelor pour taperet la y a contre ou momification et tu fait un pov jet de merde

Je propose en évolution que le sort fuite fait perdre tous les pa restant pour éviter ces combo abusay

Aller soyons fou, t'es tu demané à quoi sert le sort fuite au xelor? (avant la maj?) a gratter le PM de plus pour pouvoir employer les sorts xelor qui à part aiguille et gelure sont tous en ligne. Donc ta proposition innovante et intelligente propose juste que pour gagner 1PM le xelor perde tous ses PA. T'as pas l'impression de demander un truc ultra-abusay par hasard?
A pousser ton résonnement (oui pour toi c'ets un spécial "é" et pas "ai"), on devrait faire pareil sur le sort bond des iop et des eca, et sur tous les sorts servant à se detacler (comme libération) ou à se donner des PM. Chouette, enfin un jeu où on ne tapera jamais smile

Sinon pour ton cas particulier, partant d'un xel 12 PA (10 + devo), le xel a 11 PA après sa fuite, met 2 coups de cac (donc -8 à -10 PA) reste donc 1 à 3 PA.
En gros tu veux dire qu'avec un ralentissement et/ou un sablier le xel t'empeche de jouer? donc déjà tu vas faire 2 choses:
- arreter de jouer à 6-7 PA (gelano et objets fulgu sont tes amis)
- avoir un peu plus que 0 en sagesse de base ... parce que la t'as même pas eu la chance d'esquiver un PA malgré la barre des 10%, donc t'es à la fois malchanceux (rien à y faire ) et super mal stuffé (un pvp contre un xel sans sagesse, c'est juste complètement idiot, ou masochiste au choix).

Voili voilou, avant de crier au nerf (surtout aussi ... direct) faudrait voir à réfléchir 2 secondes

bon jeu
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Score : 13
Qperdon|2009-05-28 14:04:03
Voilà pourquoi on essaye de trouver une solution qui tournerait plutôt autour de la formule de retrait de PA, la formule de retrait d'esquive voir les paliers de sagesse.


A formule de retrait de PA, si on y touche encore, ce ne sont pas les xelors sagesse qui vont "morfler" mais encore une fois tous les xélors.
Je rapelle d'ailleurs que depuis la maj de modification de la formule de retrait, les xélors élémentaires, enutrofs, eni, feca etc (bref tous ceux qui jouent sur le retrait de PA/PM) ont tous souffert et pour rester efficace dans leur mode d'entrave ont été obligés d'investir en sagesse.
Je joue également enu (un petit lvl 168) et il est clairement évident que sans sagesse leseul sort de l'enu en entrave qui marche c'est clef réductrice. Du coup, ben mon enu aussi a subi un parchottage sagesse + investissement en points de caract parce que sinon maladresse et pelle du jugement je pouvais les jeter à la poubelle.
Donc prudence avant de toucher à cette formule car elle n'influe pas que sur les xelor sagesse, mais sur tous les personnages qui jouent un minimum l'entrave (et qui n'ont pas de retrait inesquivable).

La formule de retrait d'esquive modifiée: pourquoi pas, mais encore une fois les premiers pénalisés seront les xélors élémentaires qui n'ont pour pallier leur défaut de sagesse que l'emploi de la démotivation et du cadran... ce qui somme toute n'est pas si énorme quand les 2 adversaires sont à sagesse equivalente.

Pernsonellement, je pense qu'une révision des palliers de sagesse est le mieux, mais contrairement à ce que j'ai pu lire ici ou la, il ne faut pas non plus que ce soit un nerf pur et dur type 150 pour 4 pour 1 et 200 pour 5 pour un
La sagesse étant un élément à part entière pour les classes d'entrave, il ne faut pas que cela devienne complètement impossible d'investir dedans une fois le parchottage fini.
Cependant un personnage full sagesse est censé ateindre 450 environ de sagesse de base au lvl 200 là où un 380 où 400 serait déjà énorme.

J'avais discuté de ce sujet avec Yuyu (représentant xelor),
voici la proposition que j'avais faite:
Or, le seul moyen qui me parait juste pour éviter l'abus d'un xelor sagesse n'est pas de nerfer la classe xélor, mais plutot la sagesse.
En effet, dans les conditions actuelles, un xelor parcho 101 qui met ses 1000 points de caracts en sagesse va atteindre les 433 de sagesse de base. Donc potentiellement entre 800 et 1000 de sagesse une fois bien stuffé.
Si la sagesse est "'nerfée" via des palliers du type: - 1/3 jusqu'à 250,
-1/4 de 250 à 280
-1/5 de 280 à 300
-1/6 au dela.
L'objectif de ces palliers très ressérés est de tendre à limiter l'attrait d'un perso à mettre en sagesse au dela des 250, même parchotté à 101, puisque cela donnerait :
250 sagesse: 450 points de carat utilisés
280 sagesse: 570 points employés
300 sagesse : 670 points employés
355 de sagesse: 1000 points (soit tout depuis le lvl 1 au 200).
en gros via ce biais: un xelor (ou un enu puisque je compte également en parler) peut toujours monter un perso orienté sagesse sans que le gap entre lui et un perso 'normal' soit trop important au niveau du retrait, mais le calcul lui montrera très vite qu'il aura tout intérêt à monter un élément également...
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Score : 99

C'est un peux tjr le mm refrain les xélors sagesse sont trop fort et tout lt monde pleure desu.
Déja les xélors en full roisinge et sagesse sont balaise ok mais xel sagesse axé feu jlai jloué et c'est tt bidon.
De plus il serais intérésant de rapellé que a la base la sagesse n'a d'autre but que de permettre d'xp rapidement, donc pour moi bridé le paliers sagesse des xélor serais une entrave a tout les xelors qui passe sagesse le temps d'xp pour mettre leur nouvelle items durement crafté.
En revanche il me parait claire que apare le voix de l'intel pour les xelors le reste est néttement moins intérésant.
Et l'idée me trote dans la téte depuis un moment c'est pourquoi ne pas retiré tout les palié pour permettre a toute les classes de joué nimporte quelle élément cela multiplirais la diversité des perso.
Ensuite j'aimerais poursuivre en pointant du doigt d'autre classe qui me semble bien plus abusé que les xélor
L'eca roi du full nimporte quoi avec roulette et joueuse. Et croyé moi mm un xelor THL au méloro (intel>1000) prend 350 de dégat contre une joueuse d'un eca force ou un redcop d'un eca domage avec momification.
Roulette d'ailleure le sort le plus abérant du jeux a mon gout, comment expliqué que pour 0PA on puisse avoir le droit a une reconstituion, ou de debuf l'adverse.Certe on vas répondre oué mais sa peux aussi désavantagé l'eca, oué mais a 90% du temps sa joue pour lui.
Deuxiéme classe le sram, déja plus gérable que l'eca bien que le sram agi qui lanc eincidieu invisi sans ligne de vue expusé moi du peux c'est un peux nimporte quoi, comme si piége empoisoné ne sufisé pas.
En gros deux poisons incidieux et deux piége empoisoné et bame 500pv en moins par tour, sans biensure pour autant voir le sram.
Bref réstons a nos xelor.
Je les trouves dans l'ensemble equilibré par rapport a l'ensemble des classe, j'ai tjr pas compris pq un sort de PO sur une classe dont le RP a aucun raport.
Il serais juste intérésant de revoir les paliers force agi chance des xelors.
Cordialement un xel feu 19X sur domen.

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Score : 715

La sagesse n'est pas a nerfer ! pourquoi?

Tout simplement parceque la formule d'esquive actuelle permet à n'importe qui de pouvoir esquiver des pertes de pa et peu importe sa sagesse (a savoir 10% de chance mini ), et comme nombreux d'entre nous , on s'est apercu qu'avec unen enorme difference un adverssaire reussit assez souvent a esquiver les pertes de pa ( exemple : une personne se trouvant avec un malus de 50 % d'esquive arrive encore a esquiver et parfois des 3pa ... ce qui arrive un peu trop frequemment )

En parlant de l'esquive actuelle , elle est tout à fait aleatoire et ne permet pas de mettre en place une strategie solide pour chaque classes utilisant des sorts retrait pm et pa ! Mais elle touche encore plus les sort demotivation et cadran du xelor , en effet etant donné que lesquive pa/ pm est fortement aleatoire , ces 2 sorts sont beaucoup moins efficaces ( bien sur le sacran peut servir de protection).Il serait donc bon d'envisager de nouveau sort pour remplacer ces 2 là ... du moins au moinns la demotivation

D'autre part , et ceci n'est que mon avis , vous faites morfler l'ensemble des xelors et voulez encore les nerfez ... Je signale quand même que avec l'esquive actuelle , la portee mini et maxi et la portee modifiable , il est bcp plus facile de jouer tactiquepment et de perte le moins de pa possible ... Mais bien sur et comme je m'en suis rendu à l'évidence , ce jeu ne va plus vraiment dans le sens tactique mais plutôt dans la facilité ( Suffit de regarder l'ensemble des plaintes des joueurs ainsi que l'ensemble des nerfs).

Je pense que la meilleur solution depuis le tout debut du xelor sagesse aurait été de supprimer le sort "vol du temps" du xelor et de le remplacer par un autre sort. Et oui , de ce fait sa aurait limité largement le nombre de pa pouvant être retiré par le xelor chaque tour ... La probabilité de mettre un adverssaire a 0 pa fortement diminué ....

Peut être allez vous rebondir sur le fait que je dit que le jeu va de plus en plus dans le sens de la facilité alors je vais encore etayé un peu plus mon point de vue :

-Depuis un bon moment à present , tout le monde demande des nerfs de toutes els classes et tout les sorts ( voir forum). Resultat >>> des enrfs par dizaines ! On n'est même allé jusqu'à nerf les sorts commun ...

-Pourquoi les devs nerf? Par rapport au pvp ! D'ailleurs , les devs ont mit un coup de boost ( puissance d'un reacteur nucléaire) en ce qui concerne le pvp ! Déjà , et j'espère, que nous sommes tous d'accord que l'xp conféré par le pvp est déjà très très élevé (pour ne pas dire abusay) mais de plus il est desormais treès facile de se parchotter (chose qui devrait etre dur) et de se faire des boss de donjons (sans se contraindre a dropper les clefs , faire le donjon et tout ces contraintes ... )

-....

Moi je pense , que la grande diversité des panoplies et des bonus divers permet une grande capacité tactique , je pense qu'il faut savoir s'adapter en combat en elaborant des strategies différentes suivants les classes que l'on combat et sa passe aussi par les panos! De ce fait d'après moi , il ne devrait avoir aucune nerf des classes mais que chaque classes devrait s'adapter (Bien sur , lorsque les devs créent délibéremment des sorts bien trop puissant tant en pvp que pvm , il doit avoir un remaniement mineur mais pas cette vagues enorme de nerfs pour la plupart injustifié)

Resu

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Score : 1646

J'aime bien l'idée de 1% d'esquive pour 10 pts de sagesse... Sa permet de laisser une chance a tout le monde de pas ce faire légumisé... Je suis a 50% d'esquive et contre un xelor a 100%, j'esquive rien... Pourtant je devrai avoir une chance sur deux...
On enleverai les bonus 10% a tout le monde.
On en pourrait pas descendre en desous de 5% d'esquive...

Le PA gagner a 10% de chance je trouve sa abusé sur les sort a 1PA... Pouvoir jouer gratuitement c'est pas normal... Même si on ne peut pas poser de statégie la desus...

Certain parlent de mettre des cc, aucun probléme sauf si le l'invoque... Les osa n'ont pas de cc sur invoque eux...

Je trouve aussi que les sort de renvoie/reduc sont bizzard... Je pense que basé la reduc sur la terre, et le renvoie sur l'intel c'est bien... La sagesse ayant trop d'importance dans le stuff xel...

Je joue pas trop le xel, mais je sait que les xel air, feu et terre sont sympa, les sagesses je trouve sa horrible, impossible a jouer contre eux...

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Score : 222

Quelques commentaires et idées :

Rayon obscure: effectivement le vol de PO me parait innaproprié pour le xelor (plutot du domaine du CRA à mon avis) et pourrait être remplacé par un vol de PA uniquement au lvl 6 (modalités à définir), car sinon seuls les xelors chance ont cette possiblité ... et rappelons que le RO meme s'il fait plus de degats est assez contraignant à utiliser, surtout en groupe.

Dévouement : Tout a fait d'accord pour faire une zone tout autour (comme foudroiement), pourquoi pas d'une durée un peu plus longue (cf ENI) mais avec un malus non esquivable au moment du lancé (après tout le XELOR se dévoue pour les autres ...)

Flou : l'esprit du sort est bon, mais son interet encore limité. il devrait agir comme le dévouement mais dans l'autre sens (le XELOR se dévoue en perdant des PA pour réduire les actions des cibles de sa zone mais la durée est trop courte a mon avis)

Pour le retrait de PA :
- il faudrait que ca serve d'avantage en PvM et que cela soit plus équilibré en PvP (comme cela a été fait pour le tacle, mettre une règle qui permette de mieux construire une stratégie) en rendant le retrait de PA plus difficile quand la cible est déjà en dessous de la moitié de son max (rappelons qu'un sacri qui tacle un joueur lui retire direct tous ses PM et quelques PA, ce qui rend le tacle très puissant ...). le cadran ne vie jamais assez longtemps pour réduire les resist d'un boss ...
-certaines classes ont des sorts puissant de retrait de PA aussi (ECA avec griffe qui retire 1 PA 7 à 8 tours, cumulables et fait des degats !)

Pour les déplacements :
- oui pour limiter l'utilisation de fuite dans 1 tour
- il faudrait réduire le temps de relance de teleportation qui serte va plus loin que le bond du IOP, mais celui ci peut le faire à tous les tours. Même le FECA qui se plait de notre momification, peut se teleporter plus souvent ...

Dernier point évoqué par d'autres : le XELOR feu fait moins de dégats certes, mais il a un panel de sort plus important et peut être un bon soigneur d'appoint ... il est assez polyvalent de ce fait !

Bon courage aux developpeurs...

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