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[Sacrieur] Sacribuzay !

Par #[Sylfaen] 26 Mai 2009 - 15:18:56
AnkaTracker

Vous pouvez commenter ici le sujet [Sacrieur] Sacribuzay ! de la Zone 48.

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Réactions 5065
Score : 770

Je suis assez d'accord avec le sujet, pour avoir lu le post d'ouverture.

Les sacrieurs bénéficient d'un énorme avantage depuis la mise à jour en 1vs1. En effet, plus le combat dure, plus ils ont de chances de gagner (un peu comme les osamodas qui cumulent les invocations si on les tue pas très vite) sauf que leur vie étant la plus élevée de toutes les classes, le combat dure forcément...

De plus leurs chatiments sont... horribles ? Le chatiment vitalesque équivaut à une resistance de 50% dans tous les élements, puisque le sacrieur gagne la moitié des dégats qu'il subit en vie... donc il ne perd que la moitié des dommages initiaux.

De plus, avec les chatiments, le sacrieur en vient à frapper plus fort que le iop au corps à corps, tout en ayant plus de vie... Pourtant, la spécificité des iops n'est elle pas d'etre les cogneurs de dofus ?
Si je ne me trompe, le build sacrieur éest d'avoir des dommages affaiblit par rapport aux autes classes tout en conservant une vie plus élevée pour compenser. Avec les nouveaux chatiments, ce n'est absolument pas le cas, puisque les caractéristiques que les sacris ne peuvent réellement monter (sauf parcho) sont montées pendant le combat. Le sacrieur se retrouve très vite avec un +200 dans 3 caractéristiques (en général agi pour tacle, vita pour faire suer l'adversaire, et la caractéristique utilisée pour taper)

JE pense qu'il faudrait revoir la puissance des chatiments. Non leur fonctionnement, qui offre plus de modularité et plus de tactique. Cependant, au vu de la durée des effets des chatiments (3 tours si je ne me trompe) un tour de latence dans la relance des chatiments ne serait pas une idée complètement idiote, si ? (cf les armures des fecas)

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Score : 1439
[Edit de Cyanne : On évite les pleurnicheries et on argumente.
Ce n'est pas le sujet pour se plaindre du nerf des fécas.]
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Belynd|2009-05-26 15:44:56
De plus, avec les chatiments, le sacrieur en vient à frapper plus fort que le iop au corps à corps, tout en ayant plus de vie... Pourtant, la spécificité des iops n'est elle pas d'etre les cogneurs de dofus ?
Si je ne me trompe, le build sacrieur éest d'avoir des dommages affaiblit par rapport aux autes classes tout en conservant une vie plus élevée pour compenser. Avec les nouveaux chatiments, ce n'est absolument pas le cas, puisque les caractéristiques que les sacris ne peuvent réellement monter (sauf parcho) sont montées pendant le combat. Le sacrieur se retrouve très vite avec un +200 dans 3 caractéristiques (en général agi pour tacle, vita pour faire suer l'adversaire, et la caractéristique utilisée pour taper)


Ce n'est marqué nul part. Quand j'ai commencé sacrieur, ce que j'avais compris, c'était que sa puissance d'attaque était justifiée car le temps que le sacrieur arrive au corps à corps de son adversaire, il ne devait plus avoir une vie aussi énorme qu'au début. Après je ne sais pas comment les développeurs justifieraient ceci. Donc pour moi, presque tout le problème réside dans le déplacement.
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Score : 79

Bonjour,

Jouant sacri depuis le debut, je connais très bien cette classe. J'ai vécu la transition 1.26-1.27 et peux en effet avouer une différence considérable : en bien.
Avant la nouvelle version je comptais uniquement sur mon stuff pour gagner un combat, étant donné que tous mes points de caractéristique se retrouvaient en vitalité.
Maintenant je peux me chatier et trouver un élément de prédilection. Je pense que la classe est devenu très représentative de la notion de "tank". Je prends tous les coups adverses ce qui augmente ma capacité offensive.

Je voudrais donc partager le plaisir que j'ai à jouer depuis la MAJ, et serai très navré que cela change à cause des plaintes des joueurs PvP.

Bien à vous.

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bonjour,

Désolé de te contredire iop,mais les sacrieurs ne sont pas si abuzay que ça.
Certes ils sont plus craints qu'avant,mais face aux féca,eni,cra,iop (qui savent jouer intelligement) le sacri a vraiment du mal et perd 1 fois sur 2,ce qui fait 50% de chance pour l'adversaire de gagner c'est largement suffisant.
Si tu veux encore nerfer les sacrieurs par rapport au PvP,moi je dis que tu n'es pas un joueur complet de Dofus.
En PvM,la puissance des sacrieurs et nettement moins importante que pendant la 1.26.Il n'est plus la seule sources de dommages occasionné aux boss de donjon et autres monstres.
Et que fais tu de la colère de iop,qui d'après moi est le point le plus amélioré sur les iop ? Tuer ton ennemi à coup sur ne te plais pas ?

Exemple PvP:

Une classe de lvl 150 face à un sacrieur du meme lvl, vient se mettre au CaC ses chances de gagner son de 1/4,si elle joue la Po ses chances montent à 1/2.J'ai un sacri donc je suis bien placé pour dire que je me sens pas du tout avantagé,on m'a déjà tourné en ridicule plus d'une fois.

Exemple PvM:

Le donjon foux.Le boss le péki péki est un des plus hargnieux du jeu,il lache rien.Il peut facilement occasionner des dégats à un sacrieur qui meme chatié (niv 6 des sorts) se retrouve très rapidement à 800 pdv,
3XXX à la base,et cela en 4 coups du péki.La nouvelle gestion des dommages par poussé y est pour une grande partie (je ne le critique pas il est exellent et sa m'a sauvé avec le bug du Gourlo qui n'invoquait pas ses tonneaux).De plus pendant le combat tout les joueurs sont actifs,doivent taper dès qu'ils le peuvent,se placer correctement sous peine de faire perdre l'équipe.
A 3 contre le péki vous avez 1/10 de gagner,à 2 1/20 et tout seul aucune meme sacri.

Donc en conclusion,je dirais que le titre du sujet qu'a trouvé Sylfaen n'est ni plus ni moins que de l'ironie car pour moi je trouve que maintenant les combats PvM sont rendu plus interressant,plus dynamique et surtout le suspens et revenu de plus belle.Concernant le PvP,il y aura toujours des joueurs m'écontent de la maj car leurs modes de jeu de la 1.26 ne marchent plus face aux sacri qui ont changé leur manière de jouer.

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Score : 1439

je suis quand meme pas d'accort sur ce fait un bon sacri bien stuf a des avantage indéniable en pvp

en revanche il on bien perdu a mon gout en pvm
c'est un peut les 2 extreme avant et apres la maj

c'est une chose que j'ai remarqué
la 1.27 les modification etait toute fondé (malgres certain manque)
cependan trop dans l'etreme

mais la c'est qu'une conclusion personnelle

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Score : 404

A mon avis sous sommes tous d'accord sur le fait que le Sacrieur soit un vrai problème en PvP.

80% des gens sur qui je tombe en traque sont des Sacris.

Etant Féca je n'ai absolument AUCUNE chance de gagner contre un Sacrieur de ma tranche de niveau. Quand je dit aucune c'est vraiment aucune hein, le maximum que j'ai réussi à faire c'est perdre avec le sacri en face 700pv.

Je ne pense pas que le Féca soit la seule classe à qui le Sacrieur pose ce problème.

Ce qui les rend trop puissants ? Une trop grande possibilité de placement, une quasi invincibilité au CaC, notamment à cause des châtiments. En ce moment contre un Sacrieur j'ai deux solutions : soit je le tape et je meurt vite, soit je le tape pas et je meurt lentement mais sûrement. Et ne me parlez même pas de fuir, le combat épée volante + sacrifice/transposition est imparable, même sur des grandes maps on tiens maximum 3 tours avant de faire attraper u_u

Ce que je propose :
-Rendre l'épée volante intransposable
-Baisser la puissance des châtiments

Voilà.

PS : Je suis niveau 117, mon avis est évidemment à comparer avec des personnes de niveaux différents pour trouver le juste milieu entre massacrage de classe et nerf justifié ...

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Score : 1289

Je voudrai rajouter mon petit grain de sel.

autant le sacri a énormément gagné en pvp(des sacri g10 fleurissent depuis la MAJ) autant il n'a pas perdu beaucoup en PVE comme certains pourraient le penser.
pour enfarios: il y a un soucis entre jouer PO et jouer contre un sacri... le combo cawotte/coop/transpo marche toujours, ainsi que épée+sacrifice.
comme le disait je ne sais plus qui, je pense que le seul moyen de le jouer, c'est PA et PM. pour ceci, les cra/enu/sadi/xelor sachant un tantinet bien jouer peuvent tirer leurs épingles du jeu.

Pour le côté PVM.
il me semblait anormal qu'un sacri chatié a 3000/4000 puisse one shot un ougah ou un san. leur rôle de damage dealer est assez bien réparti sur ce point là avec la MAJ 1.27.

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Score : 1439

ouai cette maj (la 1.27 complete de toute fasson)
a été un peu extreme sur tous les point
bien qu'a la base il etait tous fondé
[Edit de Cyanne : HS ici on parle des sacrieurs et uniquement des sacrieurs.]

hormis sa
les chatiment sacri les rendre extreme en pvp
et les reduit enormement en pvm
il aurait fallu un juste millieu

desolé du petit hs c'etait juste pour argumenté

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Score : 46
Enfarios|2009-05-26 17:04:54
bonjour,

Et que fais tu de la colère de iop,qui d'après moi est le point le plus amélioré sur les iop ? Tuer ton ennemi à coup sur ne te plais pas ?


Euh de 1) tous les iops ne sont pas 12PA x) et de 2) la nouvelle dérobade esquive à 100% les attaques au CaC donc pour coco c'est mort =S
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Score : 210

Je pense que la MaJ a beaucoup trop avantagé le sacri, un sacri a beaucoup plus de pdv que les autres classes ce qui est son avantage en contrepartie des autres caractéristiques mais avec les nouveaux chatiments les sacris peuvent avoir un bonus de 900 dans une carac + les équipements en plus de son grand nombre de pdv. Je pense pas qu'une autre classe puisse atteindre ce score. De plus il a beaucoup de sorts de placement ( 4 ) donc très difficile voir impossible d'éviter qu'il arrive au cac. Il se soigne du 2xx pour 2 Pa ce qui est plus qu'un eni en plus du chatiment vitalesque, en plus de ça il a plus d'initiative et peut placer le joueur au premier tour pour plier le combat dès le début. Donc je résume, Le sacri est un bourrin grace aux chatiments, il tank grace a son palier vita et ses chatiments, il se soigne grace à folie sanguinaire, il se place facilement et tacle si il a pensé à lancer chatiment agi. Le must quoi aucune classe n'a autant d'avantages.

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Score : 14

Plop.

Je vais donner mon avis.
Je joue sacrieur depuis 3 ans environ, et je ne pratique pas le pvp.

Donc, mon point de vue sur la chose.
Premièrement les châtiments :

En 1.26, pour avoir un boost potable, je devais monopoliser toute la team pour avoir un chati correct. Et encore, un châtiment ratée ou un débuf', et tu l'a dans l'OS jusqu'a la fin du combat.
En 1.27, je lance mes châtiments, et c'est tout. Plus besoin de compter sur les frappes alliées (donc ceux ci peuvent jouer tranquillou), et si débuf' il y a, ce n'est pas un soucis puisque lançable dans les 5 t a suivre.
Bref, globalement, dire que les châtiments sont moins bon en PVM maintenant, c'est juste une bonne blague je pense.
Après c'est mon avis sur la chose bien entendu.

Ensuite, faut arrêter de vouloir tout nerfer/modifier en se basant uniquement sur le pvp.
Exemple concret que ça a engendrer : Les bonus de chatis qui partent a la mort du monstre.
C'était "censée" limiter les abus en pvp. Sauf que ça râlais surtout en pvp 1vs1, et donc niveau PVM bah... On l'a dans l'os, a cause d'une mesure qui se révèle complètement inutile.

Ensuite, concernant le châtiment agile et le tackle, oui c'est fumée. Mais ça vient pas du sacrieur en lui même, mais du tackle en lui même tout simplement.

Pour finir, au niveau des modifications, je verrais bien un changement sur le châtiment vitalesque. Personnellement, je trouve ce sort sans grand intérêt, mais bon ça dépends des façon de jouer j'imagine.
Et aussi, l'épée volante. Elle est certes bourrine, mais le sacrieur aurais plus d'intérêt a avoir un soutien qui puisse entraver l'ennemi, plutôt qu'un soutient qui bourrine.

Encore une fois, ceci n'est que mon avis.

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Score : 184

Hello,

Je suis du même avis que petitfelin.
Etant une fecate niveau 175, j'ai quasiment renoncé à faire l'alignement car je me ramassais toujours des sacrieurs...

Comme il l'a très bien expliqué, j'avais beau avoir des protections, des résistances, j'avais le choix entre taper comme une bourrine pour essayer de le tuer et en même temps me ramasser des bonnes attaques de corps à corps,
ou alors, attendre, m'éloigner pour essayer de l'entamer à distance.

J'ai essayé plusieurs tactiques mais aucune n'a marché...
Le pire combat il a duré au gros maximum 5 minutes...

Et c'est vrai que ce serait mieux de réduire la force de frappe de l'épée... C'est entre autre surtout elle qui m'avait tué, plus que le sacri en lui-même.

Alistouille, fecate 175, Raval

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Score : 40

Bonsoir, étant cra air/cc de lvl 130 j'ai beaucoup de mal avec les sacri !
Le combat ce déroule, j'essaye de gérer, a la fin du cbt je suis content le sacri ne lui reste que 500 de pdv et la je me prend punition en pleine face ! Dans le sujet peu de personnes ont parlées de puni qui est vraiment abusay, vous êtes a coup sur mort ! Donc il faut faire quelque chose, et qu'on ne me disent pas que je sait jouer avec un cra...

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Score : 1289

je doute que tu sache jouer cra, ou que tu ai vraiment jouer contre des sacri car la puni agit a son niveau maximum quand le sacri a la moitié de sa vita, donc dire que a 500 pdv punition, ba hum j'ai un peu de mal. Pour ne pas me focaliser sur ton message, je dirai queil faut faire attention aux 2 aspects de dofus pvp ET pvm et ne pas agir qu'en fonction de l'un ou de l'autre.

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Score : 808

Plop,

Je suis d'accord avec ce qu'il disent mais selon moi une diminution de puissance par bridage important serait meilleur que nerfé tout les sorts de déplacement.

L'idéal (toujours selon moi) serait de mettre les chati à 3 PA que à partir du niveau 5 et de mettre les chatiments aux niveaux 1 à 50 puis remonter à 200 au niveau 5 de cet maniére soit on investie en PS soit on tacle moins sans nerfé leur puissance.

Je pense peut-être qu'on devrait aussi augmenter les PDV insoignables à 10% en PvP ce qui permettrait aux poisoneurs/pousseur et autres harasseur (harceleur) de gérer les sacris

Demen, sacrieur feu sur Ulette

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Score : 1289

j'ai du mal a voir les problèmes des 10% ou 5% insoignables pour les sacris en pvp...
très rares sont les sacris qui se healent pendant le combat, du moins très peu(pour se healer totalement avec un vdv ou folie sanguinaire, faut avoir du courage)

Le problème ne réside pas ici je pense

Edit rapide: les sacris feu ça ne court pas les rues, c'est pour ça que je dit"très rare"

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Score : 808

A telusber : Meme si les feus sont rares mais il y a aussi les eau qui se soignent et folie sanguinaire s'utilise sur l'épée volante et la cawotte qui est presque un sort de classe sacrieur. Et meme les enemies peuvent soigner (roulette, ronce apaisante, sort-de-zone-de-l'eniripsia-dont-j'ai-oublié-le-nom) donc c'est un point qui est non négligeable

Demen, sacrieur feu sur Ulette

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Score : 578

personnellement je serait pour arété de se plaindre si vous foncié pas au cac comme des idiot il serait beaucoup moins térible de plus leur chatiment ne sont pas si abusay a partir du moment ou vous lui avai fait g g 300 dans son chati vous pouvé tapé autan que vous voulé pendan le reste tu tour sont chati marche plus la ou ai le vrai probléme c'est que non seulement de tapé plus fort d'avant ils sont maintenant tres mobile si ils saveent joué les combo avec les invok (surtout épée qui fait mal sa je pense qui fodrai changé) ils peuvent cac facile mais il faux aussi relativisé un iop qui sait joué va cac bon et le sacri se retrouve mal ne serai ce que sur une map moyénne méme le fait que vers le lvl 170/180 il on 5 voir 6 pm il sufit de se planqué donc il est vrai que les sacri sont devenu beaucoup plus forts depuis la maj mon avi serait simplement de limité les chatiments pour les joueurs qui ont moins d'expérience de jeu et donc plus de mal a évalué se qui serait les bonne solution sans compté que sur le principes de l'équité le sacri par avec un réelle avantage contre toute les classes en pvp
bon jeux

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