[Osamodas] Incompréhension d'une politique d'évolution.

Ce sujet développe le problème de l'osadomas qui selon les builds se retrouve utile/très utile en multi pvm avec notamment sa capacité de soin/boost ou totalement inutile avec son flood d'invoc ralongeant les combats pour un effet très peu conséquent.

Pour cela je proposerai un nouveau rôle aux invocations ou alors un nouvelle invocation spécialisée. Ce rôle/spécialisation serait le boost élémentaire/%de domage.
En effet, si certaines invocations possèdent la capacité d'utiliser des sorts qui rajouterai durant quelques tours des caractéristiques permettrai ou osa full invoc d'avoir un fort impact, ou du moins non négligeable, dans les combats PvM multi. Qui plus est, cela redonnerai aux invocation un intéret pour tout les builds d'osamodas (en effet, rare sont les osamodas full intel/soutien qui possède une ou plus d'invocations montées au lvl 5/6).

Il faudrait pour implanter ce système, bien définir les invocations qui possèdent tel ou tel boost élémentaire. Par exemple le Bwork Mage rejouterai de la chance (élément secondaire de l'osamodas), le craqueleur de la vita (pour les osamodas full invoc qui pulule) et le dragonnet de l'intel (élément principal de l'osamodas).

Tout cela devrait se faire dans l'optique d'un rééquilibrage des invocations (notamment aux lvl 1X/5X puis 9X/11X) par exemple en diminuant la vitalité des invocations et rebosster vitalité naturelle ou diminuer les domages...

voilà mon idée.

Boo à tous!

Je reprends le post que j'ai crée dans la section évolution. Copie/colle : la magie de l'informatique.

Je tenais à donner mon avis dessus, mais comme je voulais également celui des autres joueurs (je n'ai donc pas mp mon représentant) et pas que des osa (je n'ai pas poster en section osa), je crée donc un sujet dans la section évolution.

Je suis en grande partie d'accord avec les propos tenus. Mais j'aime bien mettre mon grain de sel, ça relève la saveur.

En premier lieu je souhaiterais faire une demande : une meilleure information sur nos invocations. C'est-à-dire connaître notamment leurs résistances, les attaques qu'elles possèdent, le coût en PA de celle-ci, dans quel(s) élément(s) elles frappent, etc.

Comment faire? Je pensais à un petit ajout sur le site de dofus, dans la présentation des osamodas.

Pourquoi?
- parce qu'un osa qui ne connais pas ses invoques est un osa mort.
- que les connaissances que nous avons, nous les avons obtenus après une longue observation de nos invoques et des tâtonnements et divers essais pour connaître leur réaction selon les circonstances. Par conséquent, tous les nouveaux disciples osa peuvent vite être rebuté par leur classe.
- que cela n'exige aucune modification dans le jeu même (donc je pense pas que ce soit dure à mettre en place)
- cela bénéficierait également à toutes les autres classes, qui se seront au préalable informées, et qui connaîtront nos invocations (que ce soit en pvp ou pvm)

En second lieu, je souhaiterais revenir sur le fouet très rapidement, puisqu'il est question pour certains de le modifier.
Je m'auto-cite, si vous permettez (et même si vous permettez pas d'ailleurs ) :



Après avoir lu Kuro, sur le sujet initial.

Kuro, je pense à bien cerner un problème des osa, le rôle de soutient n'est pas fait à la base pour nous et nous ne prenons pas de plaisir particulier à y jouer (aussi souligner par kilik).

Mais il passe très vite sur la prise de décision qu'est la création/destruction d'invoc. Savoir ce qu'on invoque, où et quand est une décision qu'il ne faut pas diminuer. Il faut pour cela bien connaître ces invoc (et là on a un problème, cf mon premier post), et parfois prier pour que tout ce passe bien et que l'invoc n'est pas un comportement bizarre à ce moment.
Oui, c'est la même chose j'ai les autres classes lorsqu'elles invoquent, sauf que pour un osa, c'est primordiale (contrairement aux autres classes qui peuvent survivre sans invocation).
Au delà de ça, oui, il est regrettable que l'osa n'est pas plus de rôle "actif" dans le combat. Et j'approuve à 100% l'idée de sort de semi-contrôle.

Pour les propositions faite par Kuro :
- fusion cris/croc : depuis la perte de l'infini du cris, je pense que cette possibilité permettrais de redonner de l'intérêt à ce sort.
- suppression de RN, en contrepartie d'un don de vita. Ok, mais il ne faut pas limiter au 3 dernières invocations, j'ai notamment en tête le prespic.
- création de sort de semi-contrôle : j'ai déjà dit dans un autre sujet que j'étais pour, à condition, que ce ne soit pas une compensation à une IA déplorable.

Edit pour dessus : le drag donne des +dom, et le craqueleur des protections.
Je pense que les bénéfices tirés des invocations, ne peuvent être viable que si elle joue beaucoup plus rapidement (je pense au drag un peu pépère et au tofu qui parcours trois fois la map)

Merci à ce qui auront eu le courage de lire jusqu'ici. Bravo vous êtes brave
*Lève le point et se frappe la poitrine, mais pas trop fort ça fait mal*

Mmh , l'Osa a quand même quelques petit problèmes (outre la Rez nat' devenue un p'tit peu en carton depuis son temps de relance à trois tours et le prespic qui n'utilise pas tout ses PA...) c'est plutôt au niveau de l'AI de certaines bestioles que ça coince.
*Louche allègrement sur le Dragonnet Rouge*
Mais je crois que ce problème est déjà connu (et je ne ferais que répété plusieurs autres Osa en l'écrivant de nouveau.)

Du reste , il y'a aussi le problème du rôle de l'Osamodas invocation au sein d'un groupe PvM multi.
Car j'vois souvent des Sacrieurs , des Pandawas , des Sadidas , des Enis (voir même des Enu ) invoqués des bestioles qui remplissent leurs rôle de soutiens bien plus efficacement que certaines de nos bestioles.
Ainsi , il n'y a même plus d'intérêt à invoquer , on se contente de booster les koupins et leurs bestioles à eux.
C'est quand même assez frustrant.

Sinon , je rejoins Epinita sur le point du "contrôle" des invocations.
Ce ne serait pas du luxe et , à vrai dire , ce serait bien pratique.

Il me semble que Kuro avais d'ailleurs fait une proposition très intéressante de "Fouet de contrôle" sur les invocations , sur JoL.

(Ah , pour ce qui est du Fouet normal : Mdlol quoi. Pourquoi baisser sa puissance alors que toute les invocations en PvM que je croise se coltine une rési de porkass? Hum , à moins qu'on mette le Fouet en multi élément , ça pourrait être intéressant , même si ça sonnerait le glas des Osa Force.)

Tout d'abord bravo pour la synthèse des 4 représentants osamodas.

Sinon, ça me choque un peu les messages de 2 représentants des autres classes (sacri et éca, pour ne pas les citer) :


Ah bon??? Un osa, théoriquement le maître des invocations, qui n'invoque pas durant un combat et qui passe son temps à booster une invocation alliée complètement cheatée, ça parait normal ?

Pour moi non, et je suis persuadé que tous ceux qui ont passé un minimum du temps à construire un perso osamodas sont du même avis et savent à quel point c'est frustrant de ne servir qu'en terme de muleàboost. La solution passerait par la revalorisation des dernières invocations obtenues (craqueleur, dragonnet) en terme de puissance, quitte à augmenter le temps de relance et à causer un malus vita ou autre à l'invocateur, lorsqu'elles meurent.

Dans l'état actuel, je ne connais aucun osamodas qui se satisfait de son utilité en pvm.
Aussi, la modification de cri de l'ours a rendue complètement caduque l'utilisation des invocations dans le pvm multi (déjà qu'avant on les sortait que très rarement). C'est pas parce qu'il y a des vidéos sur youtube d'osas ayant passé 40 min à booster un tofu pour qu'il tape à 1000 qu'il faut forcément se baser dessus pour nerfer un des sorts qui était le plus apprécié par l'osamodas et qui n'était décrié par aucun.

Sinon pour moi, laisse spirituelle est complètement cheatée, surtout concernant le pvp multi. Je ne comprends pas pourquoi elle reste en état. D'ailleurs même quand elle était limitée à un seul usage par combat, elle était déjà abusée. Un osa dans un pvp multi rend le combat clairement inégal.

Aussi, je trouve que l'IA du bouftou n'est pas terrible depuis la 1.27. Je sais pas pourquoi mais il s'obstine souvent à quitter le tacle pour aller tuer une invocation assez loin et après se retrouve à la masse...

Enfin, concernant fouet, il faut que l'osa puisse se débarasser rapidement de ses bébettes (kikoo le sanglier qui repousse vers nous, le dragonnet qui part se reposer au fond de la map...), au vu de l'IA actuelle, ce qui justifie sa puissance. Après, une modification pour faire plaisir à tous ceux qui abusent largement des invocations communes (kikoo je lance des cawottes, arakna, chafer et je me soigne dessus) bah...voila quoi.



Complètement d'accord avec toi epinita.

KalyKaly|2009-05-26 18:10:42

Sinon pour moi, laisse spirituelle est complètement cheatée, surtout concernant le pvp multi. Je ne comprends pas pourquoi elle reste en état. D'ailleurs même quand elle était limitée à un seul usage par combat, elle était déjà abusée. Un osa dans un pvp multi rend le combat clairement inégal.

Etant un grand praticant de ce domaine je ne peux qu'être d'accord, je trouvais d'ailleurs parfaite la laisse sans relance. Le problème est qu'à côté de ce sort surpuissant l'osa n'a que ses sorts de dommages et la possibilité de buffer, ce qui freine énormément le jeu de l'osa non intel dans ce domaine.
Ceci me rappelle d'ailleurs une intérogation légitime d'un osa influent sur JOL dont le nom m'échappe, pourquoi alors que les dev's tentent de favoriser le jeu non intel des fecas ou des enis jouer sans cette carac pour un osa cause une forte perte de puissance (pvp 1vs1 excepté) ?

C'est d'ailleurs à cause de ça que je n'aime pas l'idée de kuro de la supression de RN, seul moyen (déjà très limité) pour les osas non feu de garder une invoque en vie.

M'étant déjà exprimé sur l'ancien post, je me permets de rajouter un commentaire ici. Comme auparavant, je ne parlerais que du côté pvp de la chose.

Il y a beaucoup de propositions de contrôle des invocations de l'osa par l'osa (et donc pour l'osa ).
Je pense qu'instaurer une telle possibilité rendrait les osas full invocs tout bonnement la meilleure race pvp de dofus. En effet, avec le potentiel de ses invocs, un osa est capable d'entraver très fortement un personnage, en effet l peut enlever des PA des PM repousser , débuff , tacler et tanker. Si en plus de ces capacités énorme si on considère que cela par d'un seul perso et qu'en plus il entrave quand il veut et comme il le veut, cela rendra le pvp 1 vs 1 tout bonnement ingérable et laisserait tout le bonus des traques par exemple qui est déjà énorme pour ce seul type de personnages ( A quand des captus d'archis en bonus de pévétons ?! )

Bref pour finir, oui en pvm cela pourrait permettre une meilleure utilité à la classe osamodas mais crééerait un véritable gouffre pvp 1 vs 1.

Un simple exemple avec une race assez mythique, le sram, 1 er tour il se met invisible, si par exemple l'osa au bout du 2eme tour a posé craqueleur et au hasard un tofu, il est capable avec un peu de chance de trouver le sram invisible grâce aux PM de ce même tofu puis de lui balancer le reste de la petite armée. N'y aurait-il pas la un petit abus tout de même ? (Je ne possède pas de sram ^^)

Bref, repenser les osa autrement pourquoi pas mais attention aux dérives.

Bonne soirée.

KalyKaly|2009-05-26 18:10:42

Ah bon??? Un osa, théoriquement le maître des invocations, qui n'invoque pas durant un combat et qui passe son temps à booster une invocation alliée complètement cheatée, ça parait normal ?

Yep, ça me parait totalement normal, ce qui me parait moins normal c'est que tu cites cette phrases en excluant ce qui va autour, dont la justification de ce point de vue.

Ca me paraît normal aussi mais pas avec l'Epée volante

Autant je suis d'accord avec la complémentarité entre les boosts de l'Osa et les invocations des autres classes, autant cette épée c'est juste n'importe quoi. Piquer un Lapino pour qu'il épaule mieux l'Eni parce que l'équipe est un peu légère en soins et morfle méchamment (= le Kimbo que j'ai fait hier soir) : OK. Piquer un Wasta pour bénéficier d'une invocation avec une bonne grosse agi parce que la stratégie le nécessite et lui donner en même temps un bon boost vita : OK. Piquer l'Epée et voir qu'avec un seul PA en plus et un Crocs du Mulou niv. 1 cette chose tape directement à ~800 par tour en vol de vie (même plus besoin de s'en occuper après vu qu'elle se régen' en permanence) et rend quasiment inutile toute autre invocation offensive voire remplace un vrai tapeur terre, là ça me plaît beaucoup moins. Les dommages qu'elle cause sont vraiment démesurés par rapport à l'attention qu'on lui accorde (en gros, aucune passé le 1er tour) et à son délai de relance. A contrario le sort caché du Cadran Xelor est tout pourri : 8 PA pour lancer un retrait de 1 PA esquivable sur tous les ennemis, comment dire... c'est nul ?

Autrement, ça me fait toujours un peu grincer des dents quand on met en valeur les bons soins de l'Osa. On pourrait remplacer ces remarques par "j'aime bien prendre un Féca ou un Crâ feu 8PAexplo dans mon groupe car ils soignent bien avec leur Rhon" ça serait malheureusement pareil. Comme le dit Judoboy/Lablaisaille les voies autres qu'intel se sont faites nerfer en même temps que la Résistance naturelle, la voie air s'est mangée le nerf de Marteau de Moon et devient beaucoup moins pertinente (l'était-elle, ça je sais pas mais le fait est que). On perd peu à peu en possibilités d'originalité tout en se retrouvant poussés à jouer intel alors que les invocations ne dépendent d'aucun élément, franchement je trouve ça dommage. Ca me saute d'autant plus aux yeux que jusque récemment je jouais Panda, une classe dont les facultés propres sont totalement décorrélées de l'élément choisi (ce qui est globalement chouette). Logiquement on se dit que ça devrait être le cas pour l'Osa, or ça ne l'est pas du tout.

N'étant pas osa, j'ai tout de même compris le problème du cri de l'ours, alors j'ai pensé à ceci : pourquoi ne pas fixer une limite (comme un châtiment du sacrieur) aux dommages rajoutables à une invocation, et en laissant la durée infinie ?

Ensuite, il faudrait que les dopeuls invocables aient une résistance neutre bien plus élevée, pour ne pas que "Fouet" permette des les tuer pour 1 ou 2 PA.

salu a tous,
je viens vous doner mon avis sur l osa en general , étant un osa invoc a l 'origine je trouvais deplorable que personne ne vous prenne meme pour faire un dj bouftou ( mais bon c est y a plus de 2 ans tout ca ^^') a partir de mon lvl 42 je me suis rendu compte que l intel/invoc etait la seul vrai voi pour osa ( vu que l invoc n est jamais utiliser quand vous ete avec dans des group et est tres mal vu par les autre joueur) et donc j ai commencer a investir dans des point d 'intel et dans griffe spectrale tout en essayant de garder un minimum d invoquation, a la maj d oto j etait bien content d'enfin pouvoir me restate mes point de vie perdu et mes sort d invoc pour debooster bouftou et tofu ( vu que j avais pas boost sanglier et que prespic je le trouvais tjr interessant)
a mon lvl j ai recomencer a un peu jouer invoc avec l apparition du bwork mage qui maintenant est tellement nul que c est rare de le voir booster, puis craqueleur est apparu et c est souvent la seul invocation qui est jouée dans les teams puis dragonet aussi utilisée dans des teams souvent juste pour debuf ( y sert que ca a vu qu il se barre tres loin en courant).

il y a quelque mois j ai voulu passer osa terre/invoc ou eau/invoc ou air/invoc ( lvl 15X me suis dit que se serai pas mal d etre autre chose que feu ) mais j ai ete vite decourage car j ai bien compris que si je fesai ca je ne serai presque plus pris dans des teams ( a part pour oto 4) car je ne servirai pas a soigner sans intel

donc je trouve deplorable que l osa n a qu une seule solotion a ce jour : jouer intel /( invoc) pour les dj et les xp de group mais si il veu aller se soloter des dragoeuf il aura surtout besoin de ses invoc principales .

ce qui voudrai dire que etre autre chose que osa feu = solo des monstre pour le reste de sa vie ou tres peu de dj en team

voila c etait mon avis sur le sujets libre a vous d eme corriger en dissant se que vous penser et merci de m avoir lu

edit : Qperdon je suis pas d accord avec ton idée de resiatnce neutre au invoc des dopels imagine un craqueleur du dopels osa deja que moi un coups fouet le desingue pas totalement ( reste 56 a 32 pdv j ai pas de pot) et lui il me desingue le mien en un seul coups se serai inequitable envers nous

j'ai deja eu plusieurs osamodas, le panel de sorts était tres interessant, mais malheuresement certains sorts n'ont rien a faire la ( griffe cinglante et cri de l'ours/crocs du mulou), cri de l'ours et crocs du mulou sont deux sorts quasi-identiques, meme si cela peut etre discutable, mais leurs effets restent le meme, il serait donc plus approprie de remplacer l'un de ses deux sorts ( avec un vote par sondage) et de remplacer par un sort qui mettrait en valeur les invocs des osa, par exemple, un sort qui permettrait d'encourager un IA de l'invoc ( peureux, agressif, defensif) ou un sort d'etat qui permettrait de " changer " les invocs, par exemple, l'osamodas lance ce sort, et alors le tofu devient le tofu malefique, le bouftou, un chef de guerre, ect... MAIS, car il faut bien un mais, il faudra que l'un complete l'autre, imaginons que ces deux invocs aient la même vita, le tofu enleverait de l'agi et le tofu malefique de voler de la force, le bouftou permet d'immobiliser grace a un sort qui lui rajoute de l'agi et le met dans l'etat " enracine " mais le chef de guerre permettrait une puissance d'attaque superieure.

Cecis ne sont que des simples exemples, mais cela reste sur la meme idee: certains sorts sont bien, d'autres a modifier, et d'autres a supprimer.

TongRaider|2009-05-26 19:46:10

Ca me paraît normal aussi mais pas avec l'Epée volante

Bon bah, s'il y a que moi qui suis choqué, c'est peut-être moi qui joue pas au même jeu alors.

Du coup je propose qu'on modifie le background de l'osamodas et qu'on mette à la place : "L'osamodas sert à booster, olol ctro bien. Il possède bien des invocations mais sait qu'il ne doit pas s'en servir pas parce que cela pourrait (OMG !) ralentir ses gentils coéquipiers. Par contre il trouve toute son utilité en boostant seulement les invocations des classes non spécialistes, bestioles résultantes de soirées trop arrosées des dev's qui et du mal de tête qui arrive le lendemain. De même, il a reçu un étrange pouvoir sorti dont ne sait où : il peut ressusciter les morts, et ça très souvent. Pourquoi? Toujours pareil : le houblon fermenté a fait beaucoup de ravage dans le monde des 12. Cool, trop bien."

Perso, booster une invocation alliée, ça ne me dérange pas, mais ne pas sortir une seule invocation et ne passer mon temps qu'à à lancer crapeau/cri/croc/RN (voir soigner) sur une épée cheatée, si.

AnotherJack, il me semblait que les "..." (que tu as enlevé d'ailleurs, même remarque) pour en venir directement aux faits importants d'une citation, suffisait pour citer quelqu'un. Après sur le fond, suffit d'être objectif hein : ce n'est pas parce qu'une invocation tape super bien et est donc utile en pvm/pvp qu'on ne doit pas remettre en cause sa légitimité à être dans une classe de tankeur/DD et sa quasi-suprématie par rapport aux autres invocations de toutes les classes. Après, ça n'engage que moi, et ça part en HS.

Par rapport à mon post précédent, je voulais juste dire, comme le signale FabregsetWallcot, qu'il faut faire attention à ne pas supprimer RN, afin de ne pas mettre en péril les osas atypiques.

Oui bon c'est à relativiser hein Quand je vois qu'un Bouftou tacle une Tromperelle ou que le Dragonnet permet de désenvoûter 2 fois d'affilée de façon quasi-certaine grâce à Laisse Spirituelle, je me dis que certaines invocations Osas ont de beaux jours devant elles en groupe. Après ça ne veut pas dire qu'il faut laisser toutes les invocations en l'état mais oui, je trouve ça bien que booster une invoc alliée soit parfois plus pertinent que sortir une invoc Osa (j'avoue que le "parfois" manquait dans mon message précédent). Je m'opposerai de toute façon à l'interprétation qui veut que "maître des invocations" soit synonyme de "mère pondeuse" dans l'esprit de pas mal de gens.

Le Lapino, le Wasta ou le Cadran n'entrent pas en concurrence avec les invocations Osas car elles ont un rôle que nos invocs ne peuvent pas assurer. Par contre force est de constater que la Volante enterre toutes les invocs orientées dommages, soit... ben toutes les invocs Osa à l'exception du Prespic. Bien sûr c'est clair que si le Craqueleur tapait comme la Volante on serait un peu over-abused, mais là même en sortant toutes nos invocs à dégâts et en les boostant en zone (bonjour le nombre de tours), on n'atteint pas le potentiel de dommages d'une seule volante avec 1 PA et quelques %dom en rab.

Je réclame pas non plus un nerf de la Volante, au contraire si on permet ce genre de dégâts/régen sur une invoc', on peut peut-être en profiter pour se pencher sur la faiblesse des dégâts des autres invocs non-boostées (voire boostées, en fait).

Ah, ça me rassure alors

Et puis sur ça :

TongRaider|2009-05-26 21:42:28

Je m'opposerai de toute façon à l'interprétation qui veut que "maître des invocations" soit synonyme de "mère pondeuse" dans l'esprit de pas mal de gens.

je suis entièrement d'accord...Une-Deux invocation bien costaud et bien boostées valent mieux que une quinzaine de tofus x) Le problème, c'est que c'est le BM qui est potentiellement l'invocation la plus costaud actuellement :/

alexisgaudin|2009-05-26 20:45:53

j'ai deja eu plusieurs osamodas, le panel de sorts était tres interessant, mais malheuresement certains sorts n'ont rien a faire la ( griffe cinglante et cri de l'ours/crocs du mulou), cri de l'ours et crocs du mulou sont deux sorts quasi-identiques, meme si cela peut etre discutable, mais leurs effets restent le meme, il serait donc plus approprie de remplacer l'un de ses deux sorts ( avec un vote par sondage) et de remplacer par un sort qui mettrait en valeur les invocs des osa, par exemple, un sort qui permettrait d'encourager un IA de l'invoc ( peureux, agressif, defensif) ou un sort d'etat qui permettrait de " changer " les invocs, par exemple, l'osamodas lance ce sort, et alors le tofu devient le tofu malefique, le bouftou, un chef de guerre, ect... MAIS, car il faut bien un mais, il faudra que l'un complete l'autre, imaginons que ces deux invocs aient la même vita, le tofu enleverait de l'agi et le tofu malefique de voler de la force, le bouftou permet d'immobiliser grace a un sort qui lui rajoute de l'agi et le met dans l'etat " enracine " mais le chef de guerre permettrait une puissance d'attaque superieure.

Cecis ne sont que des simples exemples, mais cela reste sur la meme idee: certains sorts sont bien, d'autres a modifier, et d'autres a supprimer.

J'aime bien ton idée sur la mutation d'invocs, on pourrait imaginer que 2 tofus s'accouplent en vitesse et pondent 1 tofu royal en plein combat qui s'autodetruit apres son tour, un BR, 2 crak qui fusionnent en 1 crak legendaire qui s'autodétruit après son tour, ou encore imaginer plusieurs manieres de les invoquer ^^' Enfin je m'égare, ce serait plus une évolution qu'un équilibrage. A poil les osa!

Carton-Pate|2009-05-27 00:36:19

J'aime bien ton idée sur la mutation d'invocs, on pourrait imaginer que 2 tofus s'accouplent en vitesse et pondent 1 tofu royal en plein combat qui s'autodetruit apres son tour, un BR, 2 crak qui fusionnent en 1 crak legendaire qui s'autodétruit après son tour, ou encore imaginer plusieurs manieres de les invoquer ^^' Enfin je m'égare, ce serait plus une évolution qu'un équilibrage. A poil les osa!

C'est comme mon idée d'accouplement qui permet de créer une archi-invoc à partir de 2 invoc. En PvP, l'adversaire doit donc se préparer en tuant les invoc avant la fusion. En PvM, ce n'est que du bonus.

Je voudrais réagir à l'argumentation contre le regroupement Cri/Croc :
si l'un est bon sur les invoc faibles et l'autre sur les "puissantes", un seul sort sera utile sur toutes les invoc
en gardant cri dans l'état et lui rajouter les effets du croc permettra en + de relancer l'ancien croc sur plusieurs invoc plus rapidement
En chiffres, on a un sort identique en tout point à Cri auquel on rajoute les mêmes effets actuels de Croc avec une durée d'effet de 3 tours à tous les niveaux du sort.

Dans tous les cas, ces 2 sorts ne sont pas assez puissants pour justifier d'utiliser 2 places dans nos 20 sorts.
Un sort d'utilité en PvM est nécessaire et il faut lui faire une place.

Autant je comprends que fusionner RN et Crapaud peut ne pas plaire et qu'il soit judicieux de dispatcher ces 2 sorts sur 2 invocs, autant ces 2 sorts de boost dommages ont plus à gêner que de bénéfice à apporter.

Pour répondre à L'osamodas busay en Pvp un nombre limite de créature invoquable pourrait être mis pour éviter d'avoir 2 dragounet , 2 craqueleur, 2 bwork mage , 2 prespic ... ect

ET aussi un gros recalcul de l'IA sur les pertes de PA /PM Le craqueleur et le prespic qui ont grossomodo 50% d'esquive arrive à lègumer des personnes qui ont eu 100%, bientôt le sacri va être remplacé par l'osamodas full invoc et le xelor part l'osamodas qui enlève 8 pa par tour avec ses invocations

theo-l-indestructible|2009-05-27 08:23:07

ET aussi un gros recalcul de l'IA sur les pertes de PA /PM Le craqueleur et le prespic qui ont grossomodo 50% d'esquive arrive à lègumer des personnes qui ont eu 100%, bientôt le sacri va être remplacé par l'osamodas full invoc et le xelor part l'osamodas qui enlève 8 pa par tour avec ses invocations

Là c'est mortel x)),faut se mettre à jour,le prespic -2PA niveau 5 et 6 je crois à ma mémoire (étant osamodas 93), le sacri ne sera jamais remplacer par l'osa FI car simplement,les osas n'ont point de chati,pas autant de vie etc...

Faut arrêter de dire que l'osa c'est buzay,que ça vous "kikitouduriseloljtepownavecmesinvocdeguedin' (désolé de l'expression),étant osamodas 93 (j'pensais être meilleur en PvP,bien non . Le Craqueleur à rien changé) . Comment rivaliser a Rekop des Ecas,Epee de Iop des Iop etc...

Otomaïement votre,Sasuke-the-hunter

Sasuke-the-hunter, pour un osamodas qui n'a même pas tout ses sorts de classe je te trouve bien catégorique, as-tu la moindre idée de ce qu'un osa full invoc lvl 13X peut invoquer en peut de temps? équipé vita/PA je t'assure que n'importe quel personne laisse déborder très (trop!) vite par le nombre.

Et le prespic peut enlever 3PA, multiplié par 3cela fait jusqu'a 9PA, et bizare qu'un prespic avec moitié de sagesse d'un xelor par exemple arrive à le légumiser!

L'osamodas est déséquilibré car, selon les build, il est utile en pvp ou en pvm mais quasiment jamais les 2en même temps!