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[Sort Commun] Marteau de Moon

Par freebird-fopaldir 27 Mai 2009 - 11:38:13
Vous pouvez commenter ici le sujet [Sort Commun] Marteau de Moon de la Zone 48.
Réactions 100
Score : 1601
De mon point de vue, pour rendre un peu d'interet a ce sort :

Passer son coup de PA a 6, au vue des dega, des tour de relance, et de sa porté, sa parrait plus logique...
Ou
Descendre du 1 le nombre de tour de relance, on ne pourra toujour pas basé un jeu desus, mais sa permet de harceler un adversaire trop fuiant...
Ou
Augmenté le retrait PO, le passé a -3, et -4 sur cc...
Ou
augmenté grandement les dommage
Ou
Augmenté la porté a chaque niveau, car la soit on a un sort lv1, soit lv 6 qui ne sert pas des masse... Le rendre de 4 a 5 lv 1 a 4 a 9 au lv 6...

Je l'utilisé rarement deja avant, mais alors la, je le remet en barre des sort quand j'ai vraiment rien d'autre a faire...
Score : 2772
Un sort à 6pa est trop facilement utilisable par des bas niveau (oui, le sort est difficile à obtenir, mais ça ne suffit pas quand on connait du monde (comprendre : avoir un autre perso plus haut niveau ^^')), le mettre à 7 le rendrait également facilement utilisable dès la pano bouftou (sauf qu'on peut avoir le sort qu'à partir du niveau 40 il me semble).

Les dégats stables en font un bon sort de dégats "quandonariendautreàfaire" mais je rejoins tout à fait le créateur du post zone 48 : ceux qui utilisaient ce sort en retrait de po ne peuvent plus vraiment. Augmenter le retrait à 2po ne serait pas de trop je pense.

Ensuite, sur l'ancienne version, le niveau 6 faisait gagner 1po au sort (ainsi qu'un taux d'ec baissé et une augmentation du dégat max). Désormais, il n'y a plus qu'une augmentation de dégats, je verrais bien une augmentation d'1po, mais l'augmenter sur les autres niveaux, c'est une mauvaise idée, il faut encore une fois penser aux gens de niveau inférieur à 100 pour lesquels une portée de 7 est plutôt bon.
Score : 179
Le passé le retrait à - 3 & -4, ça serait abusé :/ .
Surtout pour les classes qui jouent à long range non agi, comme les cras qui sont déja pas très favorisés en pvp, sa rendrait leurs builds totalement mort.
Score : 1953
Ce sort comblai les lacunes de beaucoup de classes air du jeu, (surtout mon pandawa que j'ai restat eau après cette MaJ)
J'aurai digérer le 38 a 49, mais le tours de relance qui passe de 0 a 3, et la portée grandement diminué
Score : 806
Personnelement jvoit pas ce que vous lui reproché ... jtape un peu moins fort avec 2griffe spectral et j'enléve pas de PO ...
Pour un sort de SOUTIEN jtrouve qu'il gére (on échange avec foudroiement quand vous vouler ...)
Score : 1601
Lumina ta griffe tu peut la lancé 2 fois par tour, tout les tour ^^ pas le MM... Sur 3 tour tu tape a peu pret deux fois plus fort, et tu peut faire une griffe et autre chose... Enfin aucune comparaison...
C'est vrai que le retrait de PO parrait enorme comme sa... Je rejoind Lune pour le coup a 6 PA, 7PA et le retrait de PO (je me suis lancé en pensant qu'a moi ma ^^ 6PA m'aurait permit de jouer autre chose dans un tour ^^), j'ai fumé a ce moment la ^^.
Augmenté la PO au niveau 6 parrait bien aussi, ou baisé son coup de PA, ou temps de relance... Enfin quelque chose de plus interessant que le boost dega parce que entre le lv1 et 6, on tape juste deux fois plus fort avec... Et c'est pas trés fort non plus...

Aprés ce sort doit rester de soutient... Pas facile de reglé sa... Ce sort est trop inutile en ce moment, quand on voit l'utilisation faite de flamiche ou libération...

Score : 1191
Comme je l'avais déjà proposé sur le sujet général, je pense qu'il faudrait réduire son temps de relance de 1 ce qui laisserait un tour à vide pour l'adversaire.
De plus ses dégats ne sont pas si roxor par rapport à la quantité de PA demandé.
Je tape plus pour moins de PA, donc je pense qu'il faudrait le mettre à 7PA au LV1 à 5 et 6PA au LV6.
La PO me parait correct, peut être juste en mettre 1 de plus au LV6 car au LV100 et + on a facilement une bonne PO que ce soit sur nos sorts ou notre équipement.
Il serait également bon de mettre sa PO mini à 2 pour faciliter les CaCs.
Score : 1601
La sa fait un poil trop ^^ + po, -pa, utilisable de plus pret, sa parrait trop fort...
Au lv 6, soit une réduction d'un PA, soit l'ogmentation d'un PO, soit la diminution du temps de relance...
Score : 1191
A ce moment là autant tomber dans l'extrème et en faire un sort second sans grande puissance.
4PA, 1/6PO non boostable, 1 fois/cible, sans tour de relance fesant 10/18 Air.

Personnellement je trouve que le sort tel qu'il est maintenant et avec juste une diminution de PA, de PO ou de tour de relance ne sera pas suffisant pour le rendre rentable et ne pas en faire un sort sans interet comme foudroiement.
Pour moi il faudrait complètement le revoir et à la rigueur en faire un sort commun donc tapant un peut dans chaque élément en réduisant considérablement sa PO et en mettant 2POmini pour éviter les CaC.
Tout comme les sorts flamiche et compagnie, il est injuste que juste les classes Feu et Air aient des sorts interessant alors que les Terre et les Eau doivent se contenter comme sort commun de Boomerang Perfide.
Score : 2772
Flamiche est plus un sort +dommages qu'un sort feu.

Foudroiement sert à bas niveau, ça nous aide à nous familiariser avec une quête, le farm de certains monstres pour obtenir le parchemin, et c'est cool de taper en zone autour de soi quand on est petit ^^ Pour moi il n'a pas plus d'utilité.

Et je milite pour un sort commun qui taperait eau !!!!! (pas d'abus de point d'exclamation ici j'en profite)

Et je suis contre l'idée de faire de marteau de moon un sort 2 fois moins puissant qui tape pour 2 fois moins de pa. Le lancer à 8pa est aussi une contrainte de ce sort.
Score : 2064
killianaymeric|2009-05-27 14:32:13
Aprés ce sort doit rester de soutient... Pas facile de reglé sa... Ce sort est trop inutile en ce moment, quand on voit l'utilisation faite de flamiche ou libération...

Res c'est lumina ^^
100% pas d'accord ... ça doit resté un sort de soutien mais c'est utile jtrouve ... sur le coup t'enléve 1PO tu croit pas miaus ca me fait bien chié quand jme retrouve avec mes pauvres 6PO à la griffe et un sram qui se barre en attendant de pouvoir REREREREREREREREREREREREREREutilisé invisibilité (bah ça aussi c'est un probléme l'invisibilité sur GRANDE map en pvp sad)
Score : 1601
l'idée d'en faire un sort second peu puissant peut être sympa... Le moon l'utilise 3x par tour, pourquoi pas nous? A limité a deux fois/tour, une fois par cible, dega double a flamiche, porté et PA comme tu l'a dit, sa permet de tapé de loin et faire autre chose au même tours (4PA lv 6 sa serait bien, pour dommage deux fois plus faible que l'actuel MM).

Je trouve pas que trop l'amélioré et la solution, il est actuellement a la limite de l'acceptable... Ce sort doit etre de soutient, si on l'augmente trop, sa finira encore en sort principale...
Score : 1191
Pour ma part le marteau de Moon actuel est une abération quand on voit ses dégats pour le coup en PA c'est allucienant.
Dans l'ancienne version on fesait des dégats monstrueux comme minuscule maus au moins le coup de 8PA semblait légitime.
Aujourd'hui on a gardé cet effet néfaste, on lui en as ajouté d'autre et en plus on lui a baissé sa puissance.
Plus aucun interet quand on a d'autres sorts tapant Air dans son panel de sort et encore je suis sur qu'on préfèrera un bon CaC et augmenter ses PMs pour être plus mobile que de taper au marteau de moon.

J'explique pourquoi le changement que j'ai proposé :
- La Réduction du temps de lattente : Tout simplement qu'1 marteau tous les 3 tours celà n'est pas interessant dans un jeu. La base des monstres ont 4PM donc en 3 tours, ils ont avancé de 12PM et ne sont donc plus spécialement dans une position favorable au lancer de marteau de moon. Le réduire d'1 n'est pas abusif vu ses dégats. A la rigueur si il avait gardé ses dégats roxxor j'aurais pas dit mais là le cas ne se pose pas.
- Le coup en PA : 8PA celà fait bien trop pour les dégats que peut faire ce sort. Il y a 2 possibilité, soit réduire son coup en PA soit augmenter sa puissance pour justifier le coup de 8PA.
- La portée : pour moi ce n'est pas un bon sort, en effet j'ai déjà joué Féca à la bulle et libération me parait interessant à jouer avec le marteau de moon, seul contrainte, on arrive directement à 11PA de base obligé (pour ceux qui ne peuvent s'en ajouter par les sorts) donc pas rentable du tout vu la faible puissance du marteau.

On remarque donc 2 grands poles, soit on garde le sort comme il est aujourd'hui et on lui rend son côté roxxor en augmentant les jet minis pour éviter d'avoir 8PA gagné et 3 tours à attendre, soit on rend le sort beaucoup plus flexible, donc moins puissant, sans tour de lattente, en réduisant le coup en PA, ce qui permettrait aux classes non agi comme le Féca de pouvoir être viable à tous les niveaux.

Je rappel aussi que ce sort n'est pas obtenable pour tout le monde, il faut au moins être LV40 avoir une bonne team et réussir à le battre sans compter le temps de préparation.

Conscernant les sorts communs comme argumenté par LuneVirtuelle, Flamiche est un sort dommage certe mais il est quand même boosté par l'intell, foudroiement n'est utile qu'au tout début du jeu, arriver LV40/50 plus aucun interet donc c'est bien un sort obsolet encore boosté par l'intell.
Marteau de moon était le seul sort interessant pour les Agis et presque toutes les classes qui ont un minimum d'agi.
Aujourd'hui il n'a aucun interet sauf pour ceux qui ont 8PA à gaspiller (ça existe ???).
Score : 764
J'ai toujours eu ce sort en horreur... Mais beaucoup moins depuis la mise à jour. Je vais m'expliquer.

Au dela de sa puissance, ce sort utilisable chaque tour détruisait complètement l'interet de jouer contre un personnage agilité. Tout simplement parce que dans 80% des cas, ce dernier se contentait de fuir et de taper le plus possible au marteau de moon dans l'esperance d'un bon jet, qui arrivait tot ou tard, et terminait le combat, si ce n'est immédiatement, en tout cas en permettait une fin très rapide. D'autant qu'avant la mise à jour, la vie des personnages était bien plus basse, un un personnage avec marteau de moon enlevait sur bon jet la moitié de la vie de son adversaire en un coup...

Le cout de 8PA était alors largement justifié, d'autant que le sort retirait de la portée...

Depuis la mise à jour, Marteau de Moon s'est bien plus rapproché de la notion de sort additionnel. Dégats toujours très élevés, bien qu'ayant moins d'impact sur l'issue du combat du fait de la plus grande vita des persos, il reste très genant car tape de loin et enleve de la portée. Même -1 de portée, ca change le style de jeu. Peut etre pas d'un cra, mais pour moi qui suis par exemple iop terre, -1 à la portée de mon épée de iop... ca devient triste.

Les trois tours de latence sont également à mon avis largement justifiés. Marteau de Moon étant un sort additionnel, il n'a pas pour but d'etre un sort indispensable pour le build d'un type de personnage. Par conséquent, sa trop grande puissance le rendait injuste.

Apres, son cout en PA peut etre baissé, mais quant au retrait de portée, je pense qu'il ne faut pas trop abuser. Ce serait en refaire un sort génial... Ce qui n'est pas apte avec l'idée d'un sort censé accompagner un style de jeu et non en etre l'arme principale
Score : 1601
Flamiche fait bien plus qu'accompagné le jeu de certain... Et on en parle pas des masse je trouve... La n'est pas le sujet, mais en comparent l'interet d"un flamiche pour les classe dommages, et un MM pour les classe agi, on voit vite la difference... Les sort les de support les plus utilisé : libération et flamiche... Et on y touche pas... Je vois un leger malaise de ce coté...

Mais je suis d'accord qu'avant il était abusé de ce retrouvé face a une classe air avec MM... Aucun interet, maintenant c'est le contraire, un juste millieu serait sympa
Score : 3266
killianaymeric|2009-05-27 16:44:41
Flamiche fait bien plus qu'accompagné le jeu de certain... Et on en parle pas des masse je trouve...


Ca va venir, ca va venir smile
Chaque chose en son temps
Score : 206

Je pense qu'un vol de PO de 1 à 2 pourrait être interessant et une baisse en coup de PA car ce sort est utilisable exceptionnellement dans un combat vu sa PO mini et son coup en PA élevé pour des dégats très moyens.
Score : 553
1 tour sur 3 me semble tres bien comme ca.

l'abus du changement en 1 tour sur 2 serait le couplage du sort avec le boomerang perfide. en les lancant alternativement, l'effet voulu de les rendre moins preponderant dans la conception de classe atypique s'en verrait diminuée.

1 er tour --> MM --> bobo
2 ieme tour --> boomerang --> bobo aussi 1 fois sur 4 si mono element, plus souvent si bi-tri...
3 ieme tour --> MM --> etc etc...

avec deux tours de vide, le combo n'est plus realisable, redonnant sa place aux sorts commun, a savoir en faire un sort "gadget"

le seul point negatif est qu'il a gardé son retrait d'1 po mais qu'il est passé sur 5 tours.
avant, nous pouvions le faire chaque tour avec un effet durant 3 tours
donc on passe de -3 po (sur la longueur) a -1,66 po (sur la longueur aussi)

Score : 206
Pinguin-de-lespace|2009-05-27 17:55:26
1 tour sur 3 me semble tres bien comme ca.

l'abus du changement en 1 tour sur 2 serait le couplage du sort avec le boomerang perfide. en les lancant alternativement, l'effet voulu de les rendre moins preponderant dans la conception de classe atypique s'en verrait diminuée.

1 er tour --> MM --> bobo
2 ieme tour --> boomerang --> bobo aussi 1 fois sur 4 si mono element, plus souvent si bi-tri...
3 ieme tour --> MM --> etc etc...

avec deux tours de vide, le combo n'est plus realisable, redonnant sa place aux sorts commun, a savoir en faire un sort "gadget"

le seul point negatif est qu'il a gardé son retrait d'1 po mais qu'il est passé sur 5 tours.
avant, nous pouvions le faire chaque tour avec un effet durant 3 tours
donc on passe de -3 po (sur la longueur) a -1,66 po (sur la longueur aussi)


Le retrait de PO au niveau 6 était sur 5 tours il me semble et puis mettre 30 points de sort dans 2 sorts quasi obsolète il faut avoir des diamants à gaspiller.
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