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Trackers Ankama

[Iop] Sujet unique

Par Erchael 30 Juin 2009 - 20:20:53
Réactions 4477
Score : 578
grifouma|2016-10-12 13:20:08
Faut arrêter de se fixer sur une seul situation simple qu'es le Goulta. Les informations avancées concernent les iop et non le iop qui a gagné le Gouta.

On a vu un iop air gagner un tournoi pvp . Es-ce pour autant que le iop air est cheat ? non. Au contraire !!!

Il faut voire l'ensemble et non qu'une situation.
Je n'ai fait que donner un contre exemple, je n'en tire aucune conclusion

Je suis curieux pour le iop air sinon, ça m'a l'air fun à voir

En "réalité" dans des combats rambdons, habituellement, le nini va se prev (parce qu'il en a que pour sa pomme), foncer et spam déroutant/fracassant et donne, s'il lui reste des pa inutiles, une stimu à un allié au hasard
Ouai donc on devrait équilibrer le iop en random parce qu'on part dans l'hypothétique situation où son allié est débile?

En "réalité" il va foncer comme une cervelle de iop car il ne peut rien faire d'autre, faire sa coco s'il arrive a la placer et meurt limite dirrecte après
En "réalité" le sram s'invi t1, c'est la première chose qu'il fait même s'il est à 20 po d'un adversaire et commence déjà à créer un réseau
Y'a un souci avec la réalité, on s'en fiche un peu de prendre des cas qui jouent mal non?
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Score : 10822
vegetarave|2016-10-12 17:19:19
Y'a un souci avec la réalité, on s'en fiche un peu de prendre des cas qui jouent mal non?
Bah non pas vraiment, c'est même pas des gens qui jouent "mal" mais normalement
C'est un peu comme dans les combats Pokémon ou certains prennent des teams complètement cheat et à côté des gens qui prennent une équipe équilibrée sans vraiment chercher de technique, les deux sont viable mais le premier a plus de chance d'avoir la victoire alors que le deuxième va juste jouer pour le fun de jouer ses pokémons, et bien dans dofus c'est pareil; y'en a qui s’achètent un/des stuff(s) a 1xxMM et qui cherchent la compo parfaite, le combot parfait alors qu'a côté tu as d'autres joueurs qui jouent avec leurs stuff a 10M qui jouent pour le fun et pas pour se casser la tête comme devant un exam' et la plupart jouent en mode cool (même moi hein? Je joue sérieux et parfois en mode balais-steak)

De ce fait certaines classes ont beaucoup plus de mal à montrer leurs talents (qui ça soit un bon comme un mauvais joueur) à côté de beaucoup d'autres qui sont plus autonome, à partir à ce moment le koli peut devenir du 2vs3 (sans forcément que ça soit le iop qui soit délaissé du combat attention) et ça s'est déjà vu, du moins je l'ai déjà vécu

[email protected] ph34r Ca va ca va pas la peine de te mettre colère j'ai juste fait une erreur dans les M ...*sifflotte*
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Score : 2467
ergenz|2016-10-12 11:57:02
Un petit coup d'oeil sur la finale du goultarminator te montrera plusieurs choses choses :
La première team du tournoi contient un iop

Il n'y a pas d'enu ni d'Elio avec lui

Il y a un eniripsa qui remplissait le potentiel soutien bien plus que le damage deal comme tu m'arrêtes pas de l'affirmer

En face, il y avait un roublard, autre classe dépendante de sa composition au moins autant que le iop, elle aussi en finale et deuxième composition du tournoi finalement

Et malgré tout, à chaque fois que je lis les page de ce sujet, on tombe sur des choses comme le iop est trop faible ou trop spécialisé
Et aussi le fameux problème de la nécessité d'un bon entourage autour du iop...
Concrètement, il est où le problème ? Le iop a besoin de ses alliés et en échange, il leur file ses services de damage deal, finisher ou erodeur, c'est un peu la base du teamplay
Le goultarminator est un cas particulièrement précis qui ne représente pas grand chose si ce n'est un potentiel dans une équipe précise.

Au passage goultarminator c'est du 4vs4. Ce qui n'a rien à voir avec le 3vs3 et le jeu pvm. Plus le iop aura d'allié plus il tendra à être utile.

Au passage, un bon iop et un iop moyen. Quelle différence? Pour la plupart des classes, son jeu. Pour le iop, le stuff. J'exagère un peu certes. Mais le skill a beaucoup moins d'impacte chez le iop que chez les autres.
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Score : 3040
maniaaaaaa|2016-10-12 17:54:28
[email protected] ph34r Ca va ca va pas la peine de te mettre colère j'ai juste fait une erreur dans les M ...*sifflotte*
Euh, je suis pas en colère hein ^^
Mais disons que l'optimisation du stuff du iop est très importante en pvpm.
Vu que ses combos habituelles tombent à l'eau au moindre pa en moins (bond+coco), que des pm en moins signent son arrêt de mort, qu'il va avoir besoin de masse résistance et de vita pour pas creuver trop vite, et qu'en plus il a forcément besoin de taper fort, le stuff du iop ne peut se permettre d'avoir qu'un seul défaut dans ses stuffs : la po.
C'est également assez évident que le tacle et la fuite sont essentiel pour le iop.

A partir de la, chaque item coûte la peau du cul si tu veux un item quasi perfect sur tous les jets, et en plus de ca il te faut des over ou des exos résistance un peu partout.
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Score : 10822

Ouais c'est sur ^^
J'ai pu voir ça, avant j'étais full terre avec un gelano pa/pm et une cape fulgurante et la depuis que je suis passé multi avec l'opti qui va avec (mon dieu ma pauvre bouse, on peut dire que je l'aime mon ptit Iop) je suis passéen de 3xxx à 4xxx de côte (je suis lv 17X pas 200 :X)
Au fond c'est normal qu'avec une plus grande opti tu gérés mieux (c'est pareille avec toutes les classes) après oui y'a des classes qui demandent beaucoup plus de choses que d'autres ^^

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Score : 3610
Niveau 9 : Dommages Feu + malus de coup critique. Zone d’effet : ligne perpendiculaire de taille 1.Niveau 200+, 1ère variante débloquée : Dommages Air. Zone d’effet : Anneau de taille 3, largeur 1.
Le retour du iop air. Je prépare déjà le reroll.
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Score : 578
Bah non pas vraiment, c'est même pas des gens qui jouent "mal" mais normalement
Ta phrase ne veut strictement rien dire

Faire de mauvais choix en koli, parce qu'on veut jouer fun, c'est pas à prendre comme base d'équilibrage et ça n'a rien d'une "normalité"
C'est juste mal jouer parce qu'on veut pas se creuser les méninges, c'est un choix mais il est totalement hors de propos de rééquilibrer les classes en fonction de cette mentalité

C'est un peu comme dans les combats Pokémon ou certains prennent des teams complètement cheat et à côté des gens qui prennent une équipe équilibrée sans vraiment chercher de technique, les deux sont viable mais le premier a plus de chance d'avoir la victoire alors que le deuxième va juste jouer pour le fun de jouer ses pokémons,
Comparaison très maladroite quand on sait qu'il existe une scène stratégique pour pokemon en fait
Et encore une fois le "fun" n'est pas une base d'équilibrage

alors qu'a côté tu as d'autres joueurs qui jouent avec leurs stuff a 10M qui jouent pour le fun et pas pour se casser la tête comme devant un exam' et la plupart jouent en mode cool
Même raison, on ne peut pas juger de l'efficacité d'une classe si on ne considère pas un niveau de jeu optimal.
Si j'm'amuse à spam espingole avec ma roublarde, venir la trouver trop faible et demander un up du sort parce que les roub c'est nul, j'ai pas envie de réfléchir bah on va me rire au nez, et à raison

De ce fait certaines classes ont beaucoup plus de mal à montrer leurs talents (qui ça soit un bon comme un mauvais joueur) à côté de beaucoup d'autres qui sont plus autonome, à partir à ce moment le koli peut devenir du 2vs3 (sans forcément que ça soit le iop qui soit délaissé du combat attention) et ça s'est déjà vu, du moins je l'ai déjà vécu
Le iop est une classe qui s'associe avec énormément de classe (petit exemple au goultarminator où les alliés du iop pour les 4 premiers serveurs étaient au nombre de 8 différents il me semble), elle ne souffre pas de ce problème.
Et c'est pas particulièrement une question d’optimisation avant qu'on me rétorque ça, c'est un secret pour personne que le iop a tendance à s'insérer dans un paquet de team, rien qu'en ayant un mode terre/feu erhy classique

De mon point de vue, je trouve que le iop s'associe très bien avec un Eniripsa, un Sacrieur, un Xelor, un Panda, un Enu, un Elio, un Steamer, un Zobal et un Feca. Ou des classes qui peuvent le soutenir dans son burst ou des classes qui vont l'aider à en faire un de manière safe.

Au passage, un bon iop et un iop moyen. Quelle différence? Pour la plupart des classes, son jeu. Pour le iop, le stuff. J'exagère un peu certes. Mais le skill a beaucoup moins d'impacte chez le iop que chez les autres.
Je dois avoir le bon oeil alors parce que je sais exactement comme reconnaître un bon et un mauvais iop.

L'un tape sans réfléchir et se plaint de mourir après, l'autre demande un soutien de ses alliés sans se sentir dépendant pour déterminer quelle cible est la plus intéressante à taper sans se mettre en danger
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Score : 3722
vegetarave|2016-10-13 20:59:23
Bah non pas vraiment, c'est même pas des gens qui jouent "mal" mais normalement
Ta phrase ne veut strictement rien dire

Faire de mauvais choix en koli, parce qu'on veut jouer fun, c'est pas à prendre comme base d'équilibrage et ça n'a rien d'une "normalité"
C'est juste mal jouer parce qu'on veut pas se creuser les méninges, c'est un choix mais il est totalement hors de propos de rééquilibrer les classes en fonction de cette mentalité

C'est un peu comme dans les combats Pokémon ou certains prennent des teams complètement cheat et à côté des gens qui prennent une équipe équilibrée sans vraiment chercher de technique, les deux sont viable mais le premier a plus de chance d'avoir la victoire alors que le deuxième va juste jouer pour le fun de jouer ses pokémons,
Comparaison très maladroite quand on sait qu'il existe une scène stratégique pour pokemon en fait
Et encore une fois le "fun" n'est pas une base d'équilibrage

alors qu'a côté tu as d'autres joueurs qui jouent avec leurs stuff a 10M qui jouent pour le fun et pas pour se casser la tête comme devant un exam' et la plupart jouent en mode cool
Même raison, on ne peut pas juger de l'efficacité d'une classe si on ne considère pas un niveau de jeu optimal.
Si j'm'amuse à spam espingole avec ma roublarde, venir la trouver trop faible et demander un up du sort parce que les roub c'est nul, j'ai pas envie de réfléchir bah on va me rire au nez, et à raison

De ce fait certaines classes ont beaucoup plus de mal à montrer leurs talents (qui ça soit un bon comme un mauvais joueur) à côté de beaucoup d'autres qui sont plus autonome, à partir à ce moment le koli peut devenir du 2vs3 (sans forcément que ça soit le iop qui soit délaissé du combat attention) et ça s'est déjà vu, du moins je l'ai déjà vécu
Le iop est une classe qui s'associe avec énormément de classe (petit exemple au goultarminator où les alliés du iop pour les 4 premiers serveurs étaient au nombre de 8 différents il me semble), elle ne souffre pas de ce problème.
Et c'est pas particulièrement une question d’optimisation avant qu'on me rétorque ça, c'est un secret pour personne que le iop a tendance à s'insérer dans un paquet de team, rien qu'en ayant un mode terre/feu erhy classique

De mon point de vue, je trouve que le iop s'associe très bien avec un Eniripsa, un Sacrieur, un Xelor, un Panda, un Enu, un Elio, un Steamer, un Zobal et un Feca. Ou des classes qui peuvent le soutenir dans son burst ou des classes qui vont l'aider à en faire un de manière safe.

Au passage, un bon iop et un iop moyen. Quelle différence? Pour la plupart des classes, son jeu. Pour le iop, le stuff. J'exagère un peu certes. Mais le skill a beaucoup moins d'impacte chez le iop que chez les autres.
Je dois avoir le bon oeil alors parce que je sais exactement comme reconnaître un bon et un mauvais iop.

L'un tape sans réfléchir et se plaint de mourir après, l'autre demande un soutien de ses alliés sans se sentir dépendant pour déterminer quelle cible est la plus intéressante à taper sans se mettre en danger
il faut arreter de prendre le goultar en exemple,car ceci est completement érroné,les moyens qu'ont,les joueurs ne sont pas les même,que ceux qui sont en koli,en general,ils ont un peu prés 5/10 milliards de kama dispo,avec plusieurs stuff differént,de plus c'est des personnes preparé depuis 1 ans,face a tel ou tel classe,ils savent quoi faire,en koli,tu ne connais pas la personne,tu ne sais pas quel action il/elle va faire.

ce que veut te dire arkan,sur les classes avec du skin,je vais te donné un exemple sur quelques classe:

sram:, tu as des sram,qui vont joué full attaque mortel,qui eux même a l'époque montais grade 5,et tu en as d'autre qui vont jouer piége/reseau,un combat un peu long,mais qui assure le g10.

cra: je me rappelle bien,a l'époque tu avais des cra air,10 pa 5 pm,eux il ne cherchait pas non plus le jeu,et tu en avaid 'autre,qui jouais multi/pm/po,qui étais la meilleur classe,et qui pouvais détruire n'importe qui,et monté g 10

sadida: des sadida qui jouait au vieux sort ronce,d'autre qui jouais poupé et qui détruisait des adversaire avec plus de 30 niveau d'ecart,juste infame les poupé.

ce que je veux te montré,c'est que ces classes,ont leur potentiel,du coup sur cela,tu peux parlé de skin,car une classe qui n'utilisait qu'une partie infime de ces sorts,et qui ne jouais pas le gameplay de ca classe (poupé/sadida),ca freinais énormément la classe.

sur le iop ,il n y a pas de skin,comment veux tu faire du "skin sur le iop" sans réel compétence? tu as que des sort de frappe,tu n'as pas de retrait pa/po/pm "contourné les dégâts" (boubou/soin/invoc...),tu parle de tes choix de tapé,ce n'est pas du skin,c'est juste de ne pas être (excuser moi du terme) "teubé",le iop est bon avec ces alliées,mais ce n'est pas normal,que le iop soit dépendant d'eux,c'est exactement comme l'osa finalement,l'osa en pvp,a l'époque étais bon,par contre en pve,infâme la classe (avant la mise a jour),le iop c'est exactement pareille,en pve,il est bon,en pvp une catastrophe.

d'ailleurs le iop,a toujours était la seul classe depuis le début qui n'a jamais brillé en pvp,en trak ou autre,ca toujours été impossible de monté cette classe en en pvp,sans avoir les kama (le iop 16 pa sur youtube lv 15x a l'époque),pourtant j'ai monté 7 classes de 50 a 170 en fesant que des trak,et le iop,impossible,donc ce problème de pvp,ne date pas d'hier non plus.
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Score : 2467

Vegetarave, je compare bon et moyen et on me répond en comparant bon et mauvais.

Donc je vais me répéter de façon plus claire.
Dans la quasi totalité des classes (je ne vais pas dire toutes mais dans l'immédiat je n'ai pas de contre exemple) on peut voir assez facilement la différence entre un moyen et un bon.
Pour le iop non. Ce n'est pas une question de bon ou mauvais oeil, c'est juste une question de possibilité. Et le iop en manque très clairement.

En revanche je suis totalement d'accord sur un point que j'ai moi même soulevé plusieurs fois. A savoir que le iop, s'insère bien partout. C'est vrai. Le iop pourra presque toujours se combiner aux abus du moment. Le iop pourra toujours se marier à la compo pété et à la classe surcheat.
La "faute", si j'ose dire, à son jeu simpliste à l'extrême et à la pauvreté de ses mécaniques.
Aussi la performance ne se retrouve pas chez le iop lui même, mais chez ceux qui l'accompagnent.

PS pour C1.
Skill pas skin.
Si on dispose de 2 sorts de retrait pm. Je comprend que tu n'en parles pas à cause de leur mecaniques (encore que j'ai eu l'occasion de faire quelques très beau move avec duel, pour entraver le jeu d'un xel ou éviter la, recons de l'eni, mais maj après maj ils contournent de plus en plus cette entrave).
On a quand meme l'obligation d'être franc et donc d'apporter de la nuance à nos propos concernant le ral.

Pour les traques 1vs1, pas très intéressant. Et le iop feu triple tempête envoyait quand même pas mal.

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Score : 3722
arkantosmaxi|2016-10-14 10:20:11
Vegetarave, je compare bon et moyen et on me répond en comparant bon et mauvais.

Donc je vais me répéter de façon plus claire.
Dans la quasi totalité des classes (je ne vais pas dire toutes mais dans l'immédiat je n'ai pas de contre exemple) on peut voir assez facilement la différence entre un moyen et un bon.
Pour le iop non. Ce n'est pas une question de bon ou mauvais oeil, c'est juste une question de possibilité. Et le iop en manque très clairement.

En revanche je suis totalement d'accord sur un point que j'ai moi même soulevé plusieurs fois. A savoir que le iop, s'insère bien partout. C'est vrai. Le iop pourra presque toujours se combiner aux abus du moment. Le iop pourra toujours se marier à la compo pété et à la classe surcheat.
La "faute", si j'ose dire, à son jeu simpliste à l'extrême et à la pauvreté de ses mécaniques.
Aussi la performance ne se retrouve pas chez le iop lui même, mais chez ceux qui l'accompagnent.

PS pour C1.
Skill pas skin.
Si on dispose de 2 sorts de retrait pm. Je comprend que tu n'en parles pas à cause de leur mecaniques (encore que j'ai eu l'occasion de faire quelques très beau move avec duel, pour entraver le jeu d'un xel ou éviter la, recons de l'eni, mais maj après maj ils contournent de plus en plus cette entrave).
On a quand meme l'obligation d'être franc et donc d'apporter de la nuance à nos propos concernant le ral.

Pour les traques 1vs1, pas très intéressant. Et le iop feu triple tempête envoyait quand même pas mal.
le iop étais bon avec la tempête au niveau 60,mais après il ne valait pas grand chose,d'une part l'arrivé des sram/eni/sacrieur/osa en pvp,qui était juste injouable pour le iop,et surtout les résistance,au lv 60 tu as peux de résistance,et de pdv,ce qui fait qu'avec 3 tempêtes,en 2/3 tour tu pouvais le tué,mais vers le lv 90,les autres classes était bien plus compétitif,eni qui se soin,sacrieur/sac a pdv,je te le dis car je l'ai vécu,et sauf si tu n'avais pas un peu de moyen (dofus emeraude etc),tu devais trié tes agros.

pas intéressant le 1 vs1,mais en attendant,ankama modifie leurs classe a cette base du pvp,or même si les trak n'existe plus,le iop a toujours eu du mal en pvp,et ca depuis le début,comparé a ces compères.

de toute façon,a mon sens,le iop pour ca maj,elle n'a jamais été bonne,au début,j'étais enthousiasme,sur le papier c'étais beau,mais dans le jeu,son gameplay étais toujours aussi pauvre,friction/duel n'ont vraiment rien a faire dans le jeu du iop,precipitation/poutch sont des bon sort,mais pas fini,car basé le jeu du iop,sur un sort qui te met -4 pa,c'est finalement un sort pour finir,mais sur du combat a long terme,le iop n'a rien mis a part précipitation.
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Score : 578

Je suis d'accord que stratégiquement c'est limité, mais cette limite n'est absolument pas synonyme d'inefficacité.

En l'état, le iop est efficace. Limité mais efficace et équilibré, si on lui rajoute des atouts, il n'en deviendra que plus puissant, pas seulement plus intéressant à jouer.

C'est carrément une refonte qu'il faut parce qu'on ne peut pas up le iop en dehors de la voie air, c'est juste une porte aux abus.
Et ça, c'est si on part du principe que cette stratégie peu développé du iop n'est pas voulue par le studio, ce qui m'étonnerait

Et je reviens encore une fois sur un truc :

Aussi la performance ne se retrouve pas chez le iop lui même, mais chez ceux qui l'accompagnent.
Tu rabaisses beaucoup trop le iop et tu surestimes le niveau de jeu requis de tes alliés.
Sur dofus, il n'y a concrètement que deux réelles classes qui font des tours ultra personnelles et qui font avancer leur team, c'est l'eliotrope et le xelor qui ont un gameplay millimétré
Moi en pvpm, je trouve pas spécialement glorieux le fait que je fasse une explosion quand le xelor ou le panda s'est occupé de tout m'offrir sur un plateau

Au passage, pour en aider certains quant à l'utilisation de duel, c'est pas forcément un sort à utiliser offensivement hein

pas intéressant le 1 vs1,mais en attendant,ankama modifie leurs classe a cette base du pvp
C'est faux
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Score : 2467
vegetarave|2016-10-14 13:13:05
Je suis d'accord que stratégiquement c'est limité, mais cette limite n'est absolument pas synonyme d'inefficacité.

En l'état, le iop est efficace. Limité mais efficace et équilibré, si on lui rajoute des atouts, il n'en deviendra que plus puissant, pas seulement plus intéressant à jouer.

C'est carrément une refonte qu'il faut parce qu'on ne peut pas up le iop en dehors de la voie air, c'est juste une porte aux abus.
Et ça, c'est si on part du principe que cette stratégie peu développé du iop n'est pas voulue par le studio, ce qui m'étonnerait

Et je reviens encore une fois sur un truc :

Aussi la performance ne se retrouve pas chez le iop lui même, mais chez ceux qui l'accompagnent.
Tu rabaisses beaucoup trop le iop et tu surestimes le niveau de jeu requis de tes alliés.
Sur dofus, il n'y a concrètement que deux réelles classes qui font des tours ultra personnelles et qui font avancer leur team, c'est l'eliotrope et le xelor qui ont un gameplay millimétré
Moi en pvpm, je trouve pas spécialement glorieux le fait que je fasse une explosion quand le xelor ou le panda s'est occupé de tout m'offrir sur un plateau

Au passage, pour en aider certains quant à l'utilisation de duel, c'est pas forcément un sort à utiliser offensivement hein

Une refonte plus ou moins. En fait le jeu du iop est tellement simpliste qu'il est "simple" à équilibrer. Je renvois à une suite de proposition que j'ai déjà fais sur ce même sujet où je me basais sur ce qui existe déjà et qui entrait dans la continuité des mises à jours actuelles sans pour autant dénaturer le iop (et qui aurait le mérite d'être assez simple à équilibrer ponctuellement).

Pour la suite. Non je ne rabaisse pas le iop. Simplement ce dernier a très peu de possibilité (je fais attention à ne pas dire aucune, mais le coeur y est) pour faire le move qui change le combat. C'est bête mais un roublard (classes que tu joues) a quand même moyen. Que ce soit au niveau du placement ou des dommages. Un potentiel d'entrave faible mais toutefois intéressant. La simple existence des murs permet dans une moindre mesure de faire la différence. Un mur bien placé peut parfois sauver un allié (ou punir celui qui le tuerais).
Alors je suis d'accord il ne faut pas sur-estimer le roublard. Car ce dont je viens de parler juste avant s'applique à des cas très précis. Sauf que voila, tout les cas précis ne se valent pas (fréquence différente), et de toute façon 10 cas précis c'est toujours mieux que 3.

Après on peut parler d'autres classes sans citer le xelor et l'eliotrope. Je pense au sram. Je prends souvent ce dernier comme référence car je le trouve bon. Ni trop pété, ni trop faible. Un jeu intéressant tout en garantissant une possibilité "simpliste" performante. Le juste milieu (selon moi) entre les classes trop poussées et les trop simplistes.
Ce dernier dispose quand même de quoi faire. La simple possibilité d'utiliser de petit réseau pour assurer un placement favorable tout en disposant de dommages honorables. La capacité de soutenir un DD en harcelant l'ennemi ou en le finissant. Capacité de One turn technique illimité mais proportionnelle au temps de préparation. Capacité de sauver ses alliés etc...

Le iop manque de possibilité. C'est en cela qu'il n'est pas assez performant. D'ailleurs au vue de son manque de possibilité je trouve personnellement qu'il manque de mordant dans ce qu'il fait. Cependant comme il a déjà été dit: on ne peut plus ajouter de la force brute au iop sous peine qu'il devienne trop vite trop performant.
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Score : 10822

Un iop peut tout de même changer un combat dans du pvpm grâce à quelques boosts alliés (coco/destin) ou bien duel un adversaire dans certaines situations où bien même mettre un adversaire à 1/2 pm, voir meme precipiter un ami qui va grace a toi finir la cible, ok c'est pas grand chose mais c est quand même mieux que rien (regarde les sacris qui sont limite à sacrifice/transpo/transfère de vie)

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Score : 1090

Iop, Roub, Elio, Xel, Sram. J'pense qu'il manque Eca. Mais ça fait 6 classes au total, sur combien ? Le Iop reste dans le haut, voir très haut, du panel des classes.

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Score : 2467
SDKGB|2016-10-19 22:53:44
Iop, Roub, Elio, Xel, Sram. J'pense qu'il manque Eca. Mais ça fait 6 classes au total, sur combien ? Le Iop reste dans le haut, voir très haut, du panel des classes.
Contexte et argument?
Car je ne vois pas où on va là.
D'autant que non, le iop pour le iop n'est pas à mettre en haut du panier. C'est juste qu'il pourra profiter du haut du panier sans les entraver.
Il y a une grosse différence entre pouvoir profiter de la performance de ses alliés et être soit même performant.

Lors de l'ancienne corrup, abus chez les abus, le iop profitait largement de la corrup pour attaquer sans contrepartie (ou simplement placer plus facilement). Pour autant c'était bien l'enu qui avait un sort bien pété.
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Score : 1495

Je ne joue pas iop, mais en tant que classe de soutient ils sont inquitant a voir en face et rassurant a avoir a nos cote en pvpm.

Beaucoup de gens jouent tres mal en koli: ex: le sram qui s'invi tour 1 et joue a 33 po. Ou le iop qui rush et s'expose pour aucune raison. La difference entre un bon iop et un muavais iop est vite fait: le mauvais iop ne place pas, ne communique pas, et n'offre aucun support.

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Score : 2467
geteverything|2016-11-18 20:28:58
Je ne joue pas iop, mais en tant que classe de soutient ils sont inquitant a voir en face et rassurant a avoir a nos cote en pvpm.

Beaucoup de gens jouent tres mal en koli: ex: le sram qui s'invi tour 1 et joue a 33 po. Ou le iop qui rush et s'expose pour aucune raison. La difference entre un bon iop et un muavais iop est vite fait: le mauvais iop ne place pas, ne communique pas, et n'offre aucun support.
Le iop a un impacte psychologique c'est tout, ou presque. Le iop a une réputation et un potentiel théorique pas trop dégueulasse. Mais la vérité c'est que jouant iop, je connais parfaitement ses possibilités et ses points faibles.
Pour ma part en général je trouve une compo non iop plus performantes que la compo iop. D'ailleurs dans la plupart de mes victoires je ne sert que de diversion.
Exemple: feca sadi iop. Ba la team en face décide de me focus. Résultat, lorsque je suis mort le jeu de ma team était placé, ils ne pouvaient plus rien faire (j'exagère pas, ça faisait peine à voir).

Ce que je constate c'est que les joueurs ne jouent pas mal, ils pensent mal. Le jeu du iop est transparent car il ne peut pas se retourner, il ne peut pas changer de stratégie et vraiment surprendre. Pas sans un sacrifice colossal.

Un petit exemple exprimant le malaise de la classe. Nous commençons un koli en 3vs3. 3 iop en face (les terre feu, feu et le dernier air je crois, me souviens plus trop ils ont presque pas pu nous frapper). De mon côté, moi et un xelor, le dernier joueur ayant abandonné en voyant 3 iop car "nan c'est mort 3 iop c'est foutu".
Le xelor commence à me frapper, me retire environt les 3/4 de ma vie avant que je n'arrive à le convaincre de tenter le coup.
Ils étaient préparé, c'était visiblement pas leur premier combat ensemble. Et pourtant ils ont perdu. Tout simplement car ils n'avaient plus d'impacte psychologique et que jouer contre eux c'était comme un vieux jeu d'arcade, tu connais les pattern et c'est du gâteau.
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Score : 3722
geteverything|2016-11-18 20:28:58
Je ne joue pas iop, mais en tant que classe de soutient ils sont inquitant a voir en face et rassurant a avoir a nos cote en pvpm.

Beaucoup de gens jouent tres mal en koli: ex: le sram qui s'invi tour 1 et joue a 33 po. Ou le iop qui rush et s'expose pour aucune raison. La difference entre un bon iop et un muavais iop est vite fait: le mauvais iop ne place pas, ne communique pas, et n'offre aucun support.
oui est non,le iop est bon en synergie avec d'autre classe,mais il est vraiment trop dependant de ces alliés pour survivre,je prend l'exemple du sram,il va pouvoir invisi et se barré,l'eca ce soin etc........finalement les possibilité du iop n'est pas énorme,il a un gameplay classique/cyclique que tu peux voir a l'avance (qu'il va faire tel ou tel sort).

a l'heure d'aujourd’hui ne faire que tapé sur dofus ne prime pas,c'est le coté tactique qui est mis en avant,et le iop ne rentre absolument pas dans cette catégorie(tactique)
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