Parfaitement d'accord, une chose aussi agressant, c'est le système anti-bots. Ça m'arrivait dans le temps ( il y a quelques mois ) de récolter des bans de deux heures, semblerait que je sois un programme pré-codé.. non je suis seulement un gars désespéré qui regardait un film pendant que ses crafts s'empilaient...
Je voudrais bien que les objets soient craft 10 par 10 ou 20 par 20 ce qui réduirai le temps de craft quand par exemple quand tu veux faire 20 000 pains et que sa te prend toute la journée.Au moins au lvl 100
Je suis parfaitement d'accord avec vous . Quand on est artisan à grose production , c'est à dire il faut produire beaucoup de chose pour gagner des kamas ( Boulanger ) . J'aurais une proposition interessante pour vous les 48 .
-Le Craft par 10 .
À place de craft par 1 , on perdrait moin de temps sur les grosses quantités de 1000 par exemple
Regardez l'avantage ;
1000 X 1 = 1000 s soit 16. 66666] minutes . Le temps passe vraiment pas vite et le 1/4 d'une heure , c'est pas rien !
Le système fois 10
1000 pains divisé par 10 = 100 s. soit une min. 40 s
Avec l'experiance de craft à répétition une farine de blé , au bout d'une certaine répétition , on pourrait craft par 10 .
Comme ça , il y aurait beaucoup moin de perte de temps et la connaissance des objets (répétition) varierait les différents artisans lvl 100 . (Un est pro en blé complet mais l'autre i produit plus de pains aux céréales )
Le craft par lot, ca change rien au probleme...
Ca ferais perdre de la valeur aux crafts de masse, et ca ferais toujours des sessions de craft sans action ...
L'objectif, c'est garder ce temps de 'travail' (voire le réduire sous conditions) mais le rendre actif, et non plus passif
Ahikou#9320
- ANCIEN ABONNÉ -
19 Octobre 2009 - 13:21:47
Faut garder a l'esprit que comme l'a souligné Agora le temps de craft est une nécessite pour maintenir certains items a un prix correct, mais bon augmenter la vitesse avec le lvl du boulanger via des mini-jeux peut etre franchement intéressant et surtout ludique.
Autre chose toute aussi embêtante, on va prendre le cas d'une personne non-alchimiste:
Une personne non-alchimiste farm des bouftou pour X raison.La personne se retrouve avec 240 trèfles à 5 feuilles et une grande quantité d'eau.
On a alors 2 cas qui se présentent:
Premier cas:La personne courageuse trouve un alchimiste courageux et gratuit qui est prêt à passer 2H de son temps à crafter 240 popo de rappel une par une. Résultat: Il a perdu 2H de son temps à rendre service à une personne qui ne reverra surement pas.
Deuxième cas:Tous les alchimistes lui claque la porte au nez n'ayant pas de temps a perdre. Résultat:Il achète les popos.
Pareil pour le pain.Il faudrait trouver une solution pour sa.
Personnellement lorsque je décide de faire mes métiers (que ce soit craft ou récolte) j'ai toujours un film qui tourne à coté.
Au pire pendant une scéance de craft très longue je vais carrément faire autre chose et je laisse l'ordi tourner.
J'ai un pote qui pour rentabiliser paysan/boulanger va récolter sur un compte pendant que l'autre craft.
Chacun son petit truc pour s'occuper pendant que le perso travaille tout seul.
Le problème si on diminue les temps de craft c'est que le prix des consommables/items va baisser très vite car l'offre va augmenter (et oui je dois pas être la seule que ça soule de regarder l'écran pendant 1h pour faire mes pains et gagner 3 francs 6 sous ).
Résoudre une mini énigme non pas pour accélérer le craft mais éviter qu'il ne ralentisse voire ne s'arrète serait pas mal pour que les bots et autres crafteurs fainéants qui s'en vont (moi la 1ère^^) soient désaventagés fassent aux courageux qui regardent défiler les crafts.
GawelDouze#2898
- JAMAIS ABONNÉ -
19 Octobre 2009 - 14:11:38
Salut, c'est vrai que les crafts automatiques, c'est du temps passé à ne rien faire.
Dans le sens des idées à ajouter sur ce qui pourrait être fait, j'en ai une qui me vient en tête : tout crafter instantanément, mais rendre impossible tout métier et combat pendant une durée estimée au craft de la série. La forgemagie ne serait pas impactée par cette mesure.
Le seul bémol à cette idée est le craft d'items multiples à jet variable...
Edition pour en dessous :
Citation
Pour le blocage de combat, ce n'est pas une solution (je crafte et je me deco, ou j'afk après).
Pour le cas de l'afk, ça ne changerait rien à la méthode actuelle. Pour la déconnexion non plus, beaucoup lancent une série de crafts et laissent la connexion au jeu se fermer toute seule.
La forgemagie, ce n'est pas du craft de masse, comme il y a a jongler avec les diverses runes.
On ne peut pas forgemager en étant afk...
Pour le blocage de combat, ce n'est pas une solution (je crafte et je me deco, ou j'afk après).
Et un métier ca doit rester quelque chose de long, pas une contrainte, sur des activités externes...
Sur mon serveur (Jiva) les 100 trèfles tournent entre 3000 et 5000 ka...
Ca sert entre autre aussi a PL un artisan
Bien sûr sur jiva on ne compte plus les alchimistes dont les alchimistes flemmards
Cependant quand on descend vers kuri, lily, goultard et j'en passe sa devient plus compliqué...
Autant pour moi j'ai du mal de tête ^^.
Cependant je voulais proposé de pouvoir utilisé le craft automatique lorsqu'on se fait invité a l'atelier.
Qu'en pensez-vous ?
Cap-ten#1283
- ANCIEN ABONNÉ -
20 Octobre 2009 - 09:58:26
Perso je verrai bien la possibilité de craft par lot, UNIQUEMENT dans le cas d'un craft a 100% (99%) de reussite.
Avec la possibilité de craft par 10 deja, dans l'exemple d'agora et des 67min, on arrive a moins de 7min pour craft 2000 pains. Si 7 min d'afk c'est trop demander pour un maitre artisan qui craft 2000 pain et eviter de developper des "mini-jeu" ou autre truc sortis de nul part... (tu m'expliques d'ou le boulanger sort une game-boy de sa poche pendant qu'il fait son pain?). Et puis pour les non maitres, perso je prefere up mon metier en etant afk 10 min et revenir avec X lvl de plus que de devoir cliquer 12753 fois sur une fleur/Arbre/minerai/poisson pour essayer de choper un lvl (une petite pensee pour les bucherons qui ne peuvent pas up via le craft). De plus, le boulanger est a mon avis un des rares metier avec l'alchi (boucher peut etre mais je connais pas du tout, pareil pour poissonnier) qui permette de reellement crafter en masse. Les metier de craft d'items/Armes necessitent des bois/minerai qui limitent grandement les possibilité de craft=> aller/Retour banque+cout de taxe etc etc. Alors oui, t'as moins d'interactivité avec ton metier, mais en contrepartie t'as une enorme facilité de progression du metier. Donc euh, en fait perso je me plaindrais pas.
Sauf que comme dit, si on réduit le temps, on réduit la valeur .
Le pain à l'heure actuelle, c'est 2 ka de cout, et le reste c'est dans la poche du boulanger et du paysan...
La quantité de céréale présente est supérieur a ce qui est consommé sur le serveur.
Au bilan, vendre du pain, ca corresponds à vendre du temps...
Si en 7 min, je fait 2000 pains, en 1 h j'en fait quasi 20.000, c'est pareil pour les autres. Bilan : l'offre explose, la demande est inchangée, le pain atterrit a une valeur plancher de 2 ka de ressource pnj , et une 10 aine de ka de l'epis et de la farine , soit 15 ka par pain +50 pv. (suicide chez les autres métier de bouche, ca ca corresponds même pas aux cout des matières a acheter au pnj)
Pour le 'mini jeu il a rien a faire' le pain, ca se fait pas en quelques minutes ...
Demandez a votre boulanger combien de temps il met pour faire solo une centaine de pains ...
Le boulanger quand il fait ses pains, il est actif, il appuie pas juste sur un bouton et va se faire griller une clope ...
La, l'objectif, c'est apporter un fait actif au craft, pas du craft AFK. Jouer au jeu, quoi...
Pour etre glandeuse professionnelle IG, je reconnait la roxxance énormissime des heures a rien faire au zaap, mais le craft, ca reste un aspect du jeu important.
Pour ma part quand je craft je ne le fais jamais par très grande quantité parce que je n'ai jamais à ma disposition une quantité telle de ressources pour le faire.
Si des artisans ont les moyens de s'offrir à ce point des ressources et bien il faut qu'ils en payent le prix en temps passé à crafter
Moi pour ma part, je fais de grosses quantités. Une fois j'avais gardé du minerai du niveau 90 au niveau 100 bijoutier. Et j'avais passé les 10 niveau en une fois !
Le seul problème concernant les métiers pour moi, (sans compter pêcheur xD) c'est de faire des allez retour entre la banque et l'atelier, ce serait bien de faire un compromis entre les crafts, les prix de la banque, le chemin parcouru et la perte de temps à faire les trajets... Pourquoi pas faire un lien entre l'atelier et la banque. A voir...
Sinon l'idée de faire 10 par 10 c'est complétement inutile et ridicule. Car si vous faites des fois 3.000 pains au blé complet, il faut rester devant son pc et perso rester devant son pc pour faire un truc rébarbatif, franchement -____- Je préfère faire tout en une fois au moins je peux regarder un film, faire mon ménage ou jouer à un autre jeux tout simplement.
A voir aussi, si c'était possible de laisser un craft de 3.000 pains admettons se faire en étant CONNECTE SUR UN AUTRE PERSONNAGE et non pas déconnecté complétement, mais bon j'ai peur que les BOTs pleuvent à flots.
Sincèrement,
Bluffy
-Le Craft par 10 .
À place de craft par 1 , on perdrait moin de temps sur les grosses quantités de 1000 par exemple
Regardez l'avantage ;
1000 X 1 = 1000 s soit 16. 66666] minutes . Le temps passe vraiment pas vite et le 1/4 d'une heure , c'est pas rien !
Le système fois 10
1000 pains divisé par 10 = 100 s. soit une min. 40 s
Avec l'experiance de craft à répétition une farine de blé , au bout d'une certaine répétition , on pourrait craft par 10 .
Comme ça , il y aurait beaucoup moin de perte de temps et la connaissance des objets (répétition) varierait les différents artisans lvl 100 . (Un est pro en blé complet mais l'autre i produit plus de pains aux céréales )
Cordialement ,
Davrak qui souhaite changer le monde ^^
Ca ferais perdre de la valeur aux crafts de masse, et ca ferais toujours des sessions de craft sans action ...
L'objectif, c'est garder ce temps de 'travail' (voire le réduire sous conditions) mais le rendre actif, et non plus passif
Edit: Devancé par Agora
Une personne non-alchimiste farm des bouftou pour X raison.La personne se retrouve avec 240 trèfles à 5 feuilles et une grande quantité d'eau.
On a alors 2 cas qui se présentent:
Premier cas:La personne courageuse trouve un alchimiste courageux et gratuit qui est prêt à passer 2H de son temps à crafter 240 popo de rappel une par une.
Résultat: Il a perdu 2H de son temps à rendre service à une personne qui ne reverra surement pas.
Deuxième cas:Tous les alchimistes lui claque la porte au nez n'ayant pas de temps a perdre.
Résultat:Il achète les popos.
Pareil pour le pain.Il faudrait trouver une solution pour sa.
Au pire pendant une scéance de craft très longue je vais carrément faire autre chose et je laisse l'ordi tourner.
J'ai un pote qui pour rentabiliser paysan/boulanger va récolter sur un compte pendant que l'autre craft.
Chacun son petit truc pour s'occuper pendant que le perso travaille tout seul.
Le problème si on diminue les temps de craft c'est que le prix des consommables/items va baisser très vite car l'offre va augmenter (et oui je dois pas être la seule que ça soule de regarder l'écran pendant 1h pour faire mes pains et gagner 3 francs 6 sous
Résoudre une mini énigme non pas pour accélérer le craft mais éviter qu'il ne ralentisse voire ne s'arrète serait pas mal pour que les bots et autres crafteurs fainéants qui s'en vont (moi la 1ère^^) soient désaventagés fassent aux courageux qui regardent défiler les crafts.
Dans le sens des idées à ajouter sur ce qui pourrait être fait, j'en ai une qui me vient en tête : tout crafter instantanément, mais rendre impossible tout métier et combat pendant une durée estimée au craft de la série. La forgemagie ne serait pas impactée par cette mesure.
Le seul bémol à cette idée est le craft d'items multiples à jet variable...
Edition pour en dessous :
Pour le cas de l'afk, ça ne changerait rien à la méthode actuelle. Pour la déconnexion non plus, beaucoup lancent une série de crafts et laissent la connexion au jeu se fermer toute seule.
On ne peut pas forgemager en étant afk...
Pour le blocage de combat, ce n'est pas une solution (je crafte et je me deco, ou j'afk après).
Et un métier ca doit rester quelque chose de long, pas une contrainte, sur des activités externes...
Personnellement je connais pas beaucoup de alchimiste dans le cas présent qui irai acheté les ressources quand il peux les récolter ^^
Sur mon serveur (Jiva) les 100 trèfles tournent entre 3000 et 5000 ka...
Ca sert entre autre aussi a PL un artisan
Bien sûr sur jiva on ne compte plus les alchimistes dont les alchimistes flemmards
Cependant quand on descend vers kuri, lily, goultard et j'en passe sa devient plus compliqué...
Cependant je voulais proposé de pouvoir utilisé le craft automatique lorsqu'on se fait invité a l'atelier.
Qu'en pensez-vous ?
Avec la possibilité de craft par 10 deja, dans l'exemple d'agora et des 67min, on arrive a moins de 7min pour craft 2000 pains. Si 7 min d'afk c'est trop demander pour un maitre artisan qui craft 2000 pain et eviter de developper des "mini-jeu" ou autre truc sortis de nul part... (tu m'expliques d'ou le boulanger sort une game-boy de sa poche pendant qu'il fait son pain?). Et puis pour les non maitres, perso je prefere up mon metier en etant afk 10 min et revenir avec X lvl de plus que de devoir cliquer 12753 fois sur une fleur/Arbre/minerai/poisson pour essayer de choper un lvl (une petite pensee pour les bucherons qui ne peuvent pas up via le craft). De plus, le boulanger est a mon avis un des rares metier avec l'alchi (boucher peut etre mais je connais pas du tout, pareil pour poissonnier) qui permette de reellement crafter en masse. Les metier de craft d'items/Armes necessitent des bois/minerai qui limitent grandement les possibilité de craft=> aller/Retour banque+cout de taxe etc etc. Alors oui, t'as moins d'interactivité avec ton metier, mais en contrepartie t'as une enorme facilité de progression du metier. Donc euh, en fait perso je me plaindrais pas.
Le pain à l'heure actuelle, c'est 2 ka de cout, et le reste c'est dans la poche du boulanger et du paysan...
La quantité de céréale présente est supérieur a ce qui est consommé sur le serveur.
Au bilan, vendre du pain, ca corresponds à vendre du temps...
Si en 7 min, je fait 2000 pains, en 1 h j'en fait quasi 20.000, c'est pareil pour les autres. Bilan : l'offre explose, la demande est inchangée, le pain atterrit a une valeur plancher de 2 ka de ressource pnj , et une 10 aine de ka de l'epis et de la farine , soit 15 ka par pain +50 pv. (suicide chez les autres métier de bouche, ca ca corresponds même pas aux cout des matières a acheter au pnj)
Pour le 'mini jeu il a rien a faire' le pain, ca se fait pas en quelques minutes ...
Demandez a votre boulanger combien de temps il met pour faire solo une centaine de pains ...
Le boulanger quand il fait ses pains, il est actif, il appuie pas juste sur un bouton et va se faire griller une clope ...
La, l'objectif, c'est apporter un fait actif au craft, pas du craft AFK. Jouer au jeu, quoi...
Pour etre glandeuse professionnelle IG, je reconnait la roxxance énormissime des heures a rien faire au zaap, mais le craft, ca reste un aspect du jeu important.
Sinon, y'a un super MMO qui le fait déjà : Progressquest (c'est en anglais, et c'est gratuit)
Mais lui, il grille direct toute la concurrence.
Si des artisans ont les moyens de s'offrir à ce point des ressources et bien il faut qu'ils en payent le prix en temps passé à crafter
Le seul problème concernant les métiers pour moi, (sans compter pêcheur xD) c'est de faire des allez retour entre la banque et l'atelier, ce serait bien de faire un compromis entre les crafts, les prix de la banque, le chemin parcouru et la perte de temps à faire les trajets... Pourquoi pas faire un lien entre l'atelier et la banque. A voir...
Sinon l'idée de faire 10 par 10 c'est complétement inutile et ridicule. Car si vous faites des fois 3.000 pains au blé complet, il faut rester devant son pc et perso rester devant son pc pour faire un truc rébarbatif, franchement -____- Je préfère faire tout en une fois au moins je peux regarder un film, faire mon ménage ou jouer à un autre jeux tout simplement.
A voir aussi, si c'était possible de laisser un craft de 3.000 pains admettons se faire en étant CONNECTE SUR UN AUTRE PERSONNAGE et non pas déconnecté complétement, mais bon j'ai peur que les BOTs pleuvent à flots.
Cordialement, Bibi.