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[Bêta] Koliséum

Par Arhylia 04 Septembre 2011 - 14:06:01

Bonjour,

Vous pouvez commenter ici le sujet "[Bêta] Koliséum" de la Zone 48.

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Score : 1111

La refonte du système de pierres d'âme est celle qui me préoccupe le plus. Pourquoi "forcer" les joueurs de PVM à faire du PVP pour bénéficier de pierres d'âme ? Avec la MAJ des clés il est de plus en plus compliqué de faire des donjons, si en plus on ne peut plus refaire les boss en arène pour dropper et XP, quelle est la solution pour proposer une progression aux personnages ? Forcer de faire encore plus de farm, et donc entrainer encore plus de lassitude ?

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Je suis d'accord en tout point avec toi. Tout ce que tu proposes me paraît viable et important dans les futures évolutions du Koliseum.

Pour ce qui est des pierres d'âmes, je pense qu'elles seront très onéreuses dans un premier temps, puis après, leurs prix descendront. C'est d'ailleurs le but, je pense, du fait qu'il soit si facile de gagner des Kolizétons.

Quant à l'équité des joueurs participants à plusieurs combats, et d'autres à un seul, je pense que ce problème est important à résoudre. Je verrai bien comme toi une quête, comme celle des quatorze Dopeuls de temple, mais le plus difficile reste de trouver des objectifs au sein du Koliseum, qui est, si on peut le dire sont "des défis multi rémunérés", en gagner le plus possible poserait problème, puisque même si on est favoris, une déco, ou des gens qui ne savent pas vraiment jouer, peuvent provoquer une défaite. Nous comptons sur les représentants 48 pour avoir une idée de génie !

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La côte augmente de plus en plus au fil des combats je pense donc si on veut gagner plus il faut faire plus de combats.

Pour les pierres d'âmes, ça me parait très bien comme idée surtout que ce seront des pierres parfaites.

Ce qui me gène c'est que sur la bêta on peut agro dans le koliséum et au zaap du kolisé ...

Le point le plus important me semble être l'équilibrage, je ne trouve pas ça normal de tomber sur des joueurs ayant exo/dofus/full parcho sorts, alors que de notre côté on a juste un stuff moyen ...

Je pense qu'il faudrait prendre en compte les stuffs qu'on utilisé les joueurs au cours de leur combats, donc si un tel joueur fait des combats avec des dofus, il ne tombera pas sur des joueurs sans à moins que la côte soit équivalente. Car actuellement il est claire que l'équilibre n'est pas là ...

ps: les joueurs faisant du pvm ne devront pas faire du pvp ...

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Toad-|2011-09-04 17:51:56
La refonte du système de pierres d'âme est celle qui me préoccupe le plus. Pourquoi "forcer" les joueurs de PVM à faire du PVP pour bénéficier de pierres d'âme ? Avec la MAJ des clés il est de plus en plus compliqué de faire des donjons, si en plus on ne peut plus refaire les boss en arène pour dropper et XP, quelle est la solution pour proposer une progression aux personnages ? Forcer de faire encore plus de farm, et donc entrainer encore plus de lassitude ?
On peut se poser la question, mais je pense que l'évolution dans le temps n'a pas été pensée, il faut voir. Comme beaucoup de personnes l'ont dis, il faudrait une recette extrêmement simple pour continuer d'avoir des prix bas, aussi, si on accumule les défaites, une récompense devrait être attribué, même à ceux qui ne participent pas (Le système est assez foireux, deux combats en une journée, bof). Bref, il faut de toute façon, sortir des Kolizétons en masse :p

Petitfreredezhang|2011-09-04 17:56:10
La côte augmente de plus en plus au fil des combats je pense donc si on veut gagner plus il faut faire plus de combats.

Pour les pierres d'âmes, ça me parait très bien comme idée surtout que ce seront des pierres parfaites.

Ce qui me gène c'est que sur la bêta on peut agro dans le koliséum et au zaap du kolisé ...

Le point le plus important me semble être l'équilibrage, je ne trouve pas ça normal de tomber sur des joueurs ayant exo/dofus/full parcho sorts, alors que de notre côté on a juste un stuff moyen ...

Je pense qu'il faudrait prendre en compte les stuffs qu'on utilisé les joueurs au cours de leur combats, donc si un tel joueur fait des combats avec des dofus, il ne tombera pas sur des joueurs sans à moins que la côte soit équivalente. Car actuellement il est claire que l'équilibre n'est pas là ...

ps: les joueurs faisant du pvm ne devront pas faire du pvm ...
En faite, c'est le rôle de la côte, éviter les déséquilibres (Les joueurs optimisés ayant souvent l'avantage), ce que tu proposes risque de vraiment isoler les joueurs, et déjà que le système à du mal à former une équipe, qui plus est équilibrée, si on lui donne d'autres règles de tri, on est bon pour des heures d'attente.

Pour ce qui est des agressions 1vs1, il faudrait voir des maps réservées, puisque ce type de Pvp est voué à disparaître.
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Oui tu as raison, le problème c'est qu'une team sans dofus, etc. Peut avoir une bonne côte, je ne sais pas trop si il y a une limite pour la côte, mais avec une dizaine de combats dont certains perdu je suis arrivé à une côte de 8xx, j'ai d'ailleurs remarqué que perdre un combat ne provoquait pas spécialement une perte de côte.

Ce qui m'a gêné c'était le déséquilibre des équipes surtout d'un point de vue lvl, il y a parfois une grande différence. Et il y a aussi le problème du côté aléatoire. Il m'est arrivé plusieurs fois de tomber sur des teams avec un feca alors que dans la mienne (ou dans celle adverse) il n'y avait pas de débuf, alors quand le feca était accompagné d'un sacri ça rendait la team encore plus imbattable ... Il faudrait interdire certains combos et le fait qu'un débuf soit obligatoire dans notre team, je trouve ça assez contraignant car ça réduirait fortement les possibilités de teams ...

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Petitfreredezhang|2011-09-04 18:09:11
Oui tu as raison, le problème c'est qu'une team sans dofus, etc. Peut avoir une bonne côte, je ne sais pas trop si il y a une limite pour la côte, mais avec une dizaine de combats dont certains perdu je suis arrivé à une côte de 8xx, j'ai d'ailleurs remarqué que perdre un combat ne provoquait pas spécialement une perte de côte.

Ce qui m'a gêné c'était le déséquilibre des équipes surtout d'un point de vue lvl, il y a parfois une grande différence. Et il y a aussi le problème du côté aléatoire. Il m'est arrivé plusieurs fois de tomber sur des teams avec un feca alors que dans la mienne (ou dans celle adverse) il n'y avait pas de débuf, alors quand le feca était accompagné d'un sacri ça rendait la team encore plus imbattable ... Il faudrait interdire certains combos et le fait qu'un débuf soit obligatoire dans notre team, je trouve ça assez contraignant car ça réduirait fortement les possibilités de teams ...
Oui c'est que que j'avais pensé. Au lieu de nerfer "Puissance Sylvestre", il aurait mieux fallu empêcher les Sacrieurs & Les Fécas, ainsi que les Enutrofs et les Sadidas de se rencontrer.

Pour ce qui est du Féca, sans débuff en face, et bien je ne suis pas d'accord. Si il y a un débuff trop puissant, c'est la mort du Féca, et de toute sa team, et si c'est le contraire, et bien c'est l'autre équipe qui prend.
Je pense que cela va changer quand les débuff légers vont arriver, rendant ainsi les combats plus équilibrés.

Mais, là est toujours le problème, nous avons encore trouvé des règles de tri. Le Koliseum est très dur à gérer, il va falloir qu'on se mette d'accord sur quoi faire, et surtout augmenter la population du Koliseum.
Comment ?
  • En donnant des kamas et de l'xp aux perdants (au moins la moitié).
  • En augmentant l'xp des gagnants et le gain de kamas.
  • En augmentant progressivement le nombre de kamas et xp gagnés au fur et à mesure du nombre de combats effectués, voir gagnés.
  • Ajouter de nouvelles ressources exclusives dans beaucoup de craft utilisé à acheter à Annabelle Huaire. (Pain, potion, items...)
  • Ajouter une sorte de Koliseum Pvm, avec un groupe de monstres aléatoires, ce qui rendrait le Pvm plus palpitant.

Bref, pleins de solutions viables à étudier.
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Vu que ça ne concerne pas l'alignement je pense qu'il y aura quand même beaucoup de joueurs qui y participeront et ce surtout si la formule permettant d'équilibrer les combats est bien faite, tout le monde y aura sa chance.

Ensuite, actuellement même les perdants gagne une côte, donc au final tout le monde y gagne quelque chose, pour l'xp pour les perdants je ne sais pas trop, certains pourraient s'amuser à perdre pour xp car de toute façon ils ne sauraient pas gagner.

Pour moi il est claire qu'il faut interdire certaines compositions.

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Petitfreredezhang|2011-09-04 18:25:07
Ensuite, actuellement même les perdants gagne une côte, donc au final tout le monde y gagne quelque chose, pour l'xp pour les perdants je ne sais pas trop, certains pourraient s'amuser à perdre pour xp car de toute façon ils ne sauraient pas gagner.
Je pense que ça attirerait plus de monde, ensuite, il suffirait d'inventer un nouveau jeton pour les gagnants, ce qui forcerait les joueurs à essayer de gagner coûte que coûte, les "MegaKolizétons" (Mais quel humour --'), qui s'échangeraient contre une poignée de jetons normaux. Bref, l'idée de base permet d'envisager un grand avenir, tout ne tient qu'aux Développeurs d'avoir des idées farfelues !

P.S : J'ai changé d'avatar, donc, c'est ni "MB", ni "FinalDragon", c'est Final' et c'est tout wink
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Ben les gagnants gagnent déjà plus donc l'histoire des mégamachins là ne serviraient pas à grand chose ^^

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Petitfreredezhang|2011-09-04 18:34:03
Ben les gagnants gagnent déjà plus donc l'histoire des mégamachins là ne serviraient pas à grand chose ^^
Ou alors, il faut faire de la PUB ! Bref, tout le monde le dit : "Si sur le serveur tournoi c'est comme ça, qu'est ce que ça va être sur le véritable serveur". Et ils ont raison.

D'ailleurs, on a pu le voir, la pondération à jouer en faveur de certains serveurs pour les Epreuves Communautaires (Comme Shika), mais avec le Koliseum, vous imaginez, avec toutes ses contraintes ?!
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Score : 594

Il est vrai que certaine team sont abuzay, d'autre sont plus ou moin équilibré. Il m'est arrivé a plusieurs reprise de rencontré une team osa, eni, XX se qui assez chiant quand l'autre équipe n'a pas de soin, ni de gros rox. Donc, interdire la compos de certaine team serait préférable.

Un autre point, le fais de pouvoirs multi-compte est inintéressant, 1 joueur qui sais joué ces 3 classes a fond sera presque imbattable contre 3 joueurs différents (Un des exemples: un joueur qui combat un français, un anglais, un espagnol, je peux vous dire que l'organisation et la communication ne sont pas facile, enfin c'est un cas extrême rencontrer sur le serveur test).

Après, il y a la différence de lvl entre certains personnages, un lvl 170 avec 2000 pdv et casi aucune res qui tombe contre une team de 200 full opti, sa ne le fait pas.

Un autre point qui me semble bizard, c'est le fait de ne pas pouvoir refaire sa vie pendant la phase de placement, es ce voulu?

Sinon, j'ai été agréablement surpris, en effet mes victoires se résume en gros a 1/2 comme annoncé, malgré les défauts d'équilibrage.

Un grand +1 pour le koliséum.

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Score : 597

Je pense que le fait que les compo soient "libres" est voulu par le studio.
En effet, si on fait comme au G3 càd Sacri / Eni / Osa / Feca dissociés, moins de teams pourront se former , et donc un nombre plus limité de combat par jour .

Mais personnellement, je pense que cette limitation devrait exister : quoi de plus rageant d'avoir une team autowin en face ?

Pour ce qui est des pierres d’âme, on sait tous que l'inflation commence à devenir énorme sur dofus pour diverses raisons. Les pierres d’âme vendues via le PNJ de l'arêne était un moyen "d'écoulement" des kamas générés par le jeu (les kamas "disparaissent" du jeu). Sachant que le prix des pierres d'âme est quand même conséquent ( 37 500k la 75% de lvl 500, 75 000k le 75% de lvl 2000) je trouve dommage de se priver de ce moyen de destruction de la masse monétaire IG .

Ne pourrait-on pas laisser le PNJ vendeur de pierre d'âme 25% / 50% / 75% et laisser la joie des PvPistes du Koliséum de crafter des pierres d'âme 100% ?( Tout le monde n'a pas le sort de capture lvl 6)

Je rajoute que le multi-compte au Koliséum devrait être limité voir interdit, ainsi ce lieu pourrait servir comme havre de rencontre et d'échanges entre joueur.

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Score : 5571

Pour la vita perso j'ai toujours eu toute ma vita quand j'entrais dans un combat.

Ce qui me gênait par contre c'est d'être dans une agro et tout d'un coup je suis expulsé du combat pour le kolisé ...

Pour le multi je ne suis pas d'accord, en effet, je pense que ce qui risque d'arriver c'est la composition de team fixe pour faire le kolisé, or si jamais nos alliés ne sont pas là et qu'on a envie de faire le kolisé mais en étant sûr d'avoir une bonne team et surtout pas tomber sur des noobs, le multi sera la solution. De toute façon il faut être réaliste, il est impossible d'interdire le multi compte ...

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Score : 597
Petitfreredezhang|2011-09-04 19:14:56
il est impossible d'interdire le multi compte ...

Sur ce point tu as raison.

Mais en traque le multi-compte est interdit.
Et il fait arreter de prendre le multi comme une solution, personnellement je le vois plus comme une contrainte dans un cas comme ca. Si le multi devait être autorisé il nuirait encore une fois au principe de relation dans un MMO, mais bon, il est devenu tellement banal de nos jours que ...
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Score : 5571

D'un autre côté on jouera quand même contre d'autres joueurs en face de nous, pour moi le principale c'est de jouer contre d'autres joueurs ou avec, peu importe leur nombre.

Et puis je trouve ça intéressant de voir ce que l'on peut faire avec nos personnages.

Pour les agro, ben il suffit de savoir trafiquer son ip ou avoir plusieurs pc et l'interdiction est contournée, donc bon, perso je suis souvent sur 2 pc donc au minimum je pourrais jouer avec 2 de mes comptes ...

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Score : 894

Pour moi la faculté de savoir jouer en groupe fait partie du PvP.
S'il est facile de coordonner ses personnages, arriver à jouer en "symbiose" avec d'autres personnages est une autre paire de manche.

Dans cette optique, et outre le fait que le multicompteur pourrait encore multiplier ses récompenses, il me semble indispensable de limiter le multicompte dans ce mode de jeu, afin que celui ci reste agréable et mette en avant les capacités de jeu en équipe de chacun.

Gluck

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Score : 597
Petitfreredezhang|2011-09-04 19:38:13
D'un autre côté on jouera quand même contre d'autres joueurs en face de nous, pour moi le principale c'est de jouer contre d'autres joueurs ou avec, peu importe leur nombre.

Et puis je trouve ça intéressant de voir ce que l'on peut faire avec nos personnages.

Pour les agro, ben il suffit de savoir trafiquer son ip ou avoir plusieurs pc et l'interdiction est contournée, donc bon, perso je suis souvent sur 2 pc donc au minimum je pourrais jouer avec 2 de mes comptes ...

Mais en auras tu envie ?
Jouer sur 2PC rien que pour contourner une limitation au Koliséum ?
Personnellement, je me vois pas mettre 2PC cote à cote rien que pour du PvPmulti, sachant qu'en plus ca sera interdit et que on peut te dénoncer à un modérateur.
Non, je pense que la plupart n'en auront pas envie, après il y aura bien quelques tricheurs, mais si la modération met la main à la pâte il n'y aura pas de problèmes.
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Score : 5571

Non je ne pense pas qu'on puisse se faire bannir pour ça, d'abord car il n'y aucune preuve et on enfreint aucune règle. Ensuite, je suis en permanence sur 2 pc, donc je ne vois pas où est le problème.

De toute façon je n'ai pas l'intention de le faire, mais si jamais je ne trouve personne pour jouer avec moi ben je prendrais mes perso sans hésiter, car j'aime le pvp donc si je ne peux pas avoir d'allié ben je serais mon propre allié, au final je ferais du pvp et c'est ce qui compte pour moi, les récompenses sont pour moi qu'un plus, c'est comme pour les traques, je n'ai jamais fais ça pour les pevs, mais pour le plaisir du pvp.

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Score : 9052

Ce n'est pas parce que tu as deux ordinateurs que tu auras le droit de faire cela, qu'on soit d'accord.
Edit: mince je suis trop lente pour répondre !

Concernant les groupes dit autowin, je ne pense pas que ça soit un inconvénient étant donné que l'on tombe sur un groupe en face de nous qui a à peu près la même cote et donc, peut-être, une même formation. Ce qui voudra dire que l'un des deux groupes se devra de perdre et voir sa cote ne pas augmenter.
Après, comme on l'a vu sur la beta, parfois les combats sont long à venir alors que c'est inter-serveur. Imaginez lorsque ça sera implanté.. L'attente sera un peu plus longue (tout dépend en fait) et donc faire une limitation l'augmenterait surement encore plus.

En ce qui concerne les pierres d'âmes et le fait que les kamas seront moins écoulés, je ne suis pas vraiment d'accord. D'une part, il y a d'autres système pour écouler l'argent comme les taxes en HDV, les zaap/zaapis ou bien lorsqu'on achète de l'eau, des ingrédients dans une épicerie ou même lorsqu'on utilise les prismes pour se déplacer et d'autre part, même lorsque les pierres d'âmes sont achetés via le PNJ, l'inflation est quand même très présente donc je ne pense pas que ce changement va rendre cela si énorme.

Edit:

Non je ne pense pas qu'on puisse se faire bannir pour ça, d'abord car il n'y aucune preuve et on enfreint aucune règle. Ensuite, je suis en permanence sur 2 pc, donc je ne vois pas où est le problème.
Si tu savais.
Dans les règles il fait bien écrit que le multi-compte (pour l'attaque/défense percepteur) est interdit donc dire qu'on ne puisse pas se faire bannir pour ça m'a fait légèrement sourire.

Edit en-dessous: il est toléré mais il reste interdit pour les prismes et attaque/défense percepteur; merci bien. smile 
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