FR EN DE ES IT PT
Naviguer dans les forums 
Trackers Ankama

Dofus, more like Bof-us

Par the-unbeatable - ANCIEN ABONNÉ - 18 Avril 2017 - 01:06:12

+ 1 pour mon énorme blague dès mon entrée en scène.

Bonjour/Bonsoir,

Si mon post d'aujourd'hui fait office de réponses a la majorité des sujets sur ce forum, c'est aussi parce qu'Ankama décide de diriger ses choix vers ce que la majorité lui demande.
Le problème, c'est que ce n'est pas parce qu'une majorité dit et/ou décide de quelque chose, que c'est forcément vrai et/ou bon pour le reste de la communauté.[ Insert Point Godwin ]

Je m'en explique.

La communauté actuelle sur Dofus se plaint principalement de 3 choses :

- Le PvP ( Kolizéum, tournois, E-sport etc..)
- Le nerf de certaines classes
- Les bugs à répétitions, les failles qui se multiplient etc...

- Le PvP :

Le MMO sans PvP, s'pas vraiment un MMO, me direz-vous. Et vous avez raison.
Le problème, c'est que c'est surtout, et bien avant ça, loin d'être QUE ça. Et Ankama prends de plus en plus ses décisions centrées sur ce point précis. Ils développent le PvP à outrance, sans même chercher à savoir si ça va être attractif, plaisant, non bugué, équitable, rentable et surtout va amener un vrai changement dans le jeu. Vouloir se diversifier c'est une chose - et une bonne chose -, si et seulement si les bases de votre jeu sont solides et que la construction autour apporte un vrai +. Mais à force de vouloir grappiller sur la stabilité et l'essence même du jeu, on a un jeu bancale qui attire de moins en moins.. Le PvP sert uniquement à se payer des parchos revendus à des prix complètement fous [ et qu'on pouvait accessoirement obtenir d'une manière déjà bien assez longue et chiante comme ça ] et un montilier devenu tellement commun qu'on ne le retrouve quasiment même plus sous sa forme originelle. [ cc les kram mimi bala et J'en passe ]
Alors, certes, certains éprouvent juste du plaisir à PvP et n'y voient pas de moyen de se faire de l'argent, mais la plupart n'ont pas cette vision des choses. Pourtant, le PvP est largement nécessaire.

D'autant plus que l'évolution du PvP enterre petit à petit une autre manière de jouer : Le PvM.
Avec la complication absurde et parfois inutile des nouveaux donjons, les joueurs ne décident, quasiment toujours, de jouer exclusivement en team. Le système du : 4 en groupe, 4 ennemis ; 5 en groupe, 5 ennemis; etc... Est très bien pensé, mais pour ce qui est des gros donjons difficiles [ Vortex, Chaloeil, Nidas, RdV, Tal Kasha etc... ], parfois prendre un 5eme membre complique tout autrement le combat. Et Je ne parle de cela que pour les MONOCOMPTES.
Sans parler des nouvelles zones toujours plus nombreuses, sans trop apporter d'intérêt, mis à part remplir le compteur à succès de certains..

Parce que, oui, tout le monde n'a pas les moyens IG d'abo 4 ou 8 comptes, de les stuff, etc.. Et IRL J'en parle pas.
Surtout que, quasiment tout les donjons exigent des duo/trio pour les succès. Et que certaines classes sont clairement avantagées pour.
Du coup, ça donne 4000 ogrines/mois + 20 000 pour reroll pour passer les duo/trio + les stuffs à refaire, alors que les quêtes deviennent de plus en plus dures avec des combat solo infaisables pour certaines classes [ Mob invisibles comme le tryde, mob avec une ini de folie qui commence avant toi quoi que tu fasses et te bourre a 1600 direct, entouré de 8 autres mobs, etc.. ]
Toutes ces choses rendent le jeu quasiment impossible pour les monocomptes.

Parce que, oui l'argent rentre + vite en team, mais part aussi + vite.... Mais pour un monocompte, il a du mal a rentrer pour.. partir tout aussi vite.

Oh, et l'argument du : " Bah demande à tes potes IG de t'aider ou un co-team " n'est pas valide, simplement parce qu'ils ne sont pas à notre disposition h24, ni tout court. Et qu'on ne joue pas en fonction de quelqu'un, mais AVEC les autres.

Et du coup les gens font quoi?
Du koli pour revendre parchos. Tu vois l'genre de cercle vicieux ? [ l'genre de truc qui donne envie de tout sauf de mourir vieux... désolé, trop tentant :x ]
Et les teams ?
Et bah un perso en +, c'est une complication en plus, du coup la prime de risque devient un droit de passage.

ET VOUS SAVEZ LE PIRE DANS TOUT CA ?
On est OBLIGES de compliquer un jeu qui se développe pour les plus hauts niveaux, parce que personne veut d'un MMo où il suffit de mash une seule attaque ou technique pour pouvoir tout débloquer.
Mais, le fait de trop compliquer les choses amène a ce que J'ai dis précédemment, cercle vicieux toussa..

- Le nerf de certaines classes :

Qui dit développement du gameplay, dit forcément développement des classes présentes. Dans les débuts de Dofus, chaque classe avait une fonction précise, ainsi qu'une définition propre de leur gameplay... On savait qu'on Xélor enlevait des PA, qu'un sadida invoquait, qu'un sacri était berserker de l'extrême etc..
Maintenant, Ankama fait 2 pas en avant pour en faire 3 en arrière à la prochaine MàJ dans le but d'essayer d'équilibrer des classes.. qui ne le sont clairement pas, et ce depuis le début.
Ce que personnellement J'ai du mal à comprendre, c'est de maintenant avoir 18 CLASSES, quand on nous introduit le jeu comme étant inhérent au " Monde des Douzes " et que les personnages sont ce qu'ils sont selon le dieu qu'ils vénèrent..
Et d'en plus en avoir fait une série télé [ complètement géniale au passage ! ] qui présente bien les 12 classes de base + 1 nouvelle classe qui nous était inconnue et désormais révélée [ bien joué pour le coup ! ]
Mais du coup... Au lieu d'améliorer les classes déjà présentes, ou leurs fonctionnements, pourquoi rajouter encore + de classes, qui deviennent au fur et à mesure, vraiment très ( trop ? ) forte ?

En résumé, Le problème inhérent à tout ça, c'est que les gens sur Dofus exige de + en plus la quantité à la qualité.
Au lieu de satisfaire une envie globale de voir le jeu s'améliorer, ils veulent simplement qu'on l'améliore pour aller dans leurs propres sens..

Et le pire, c'est que ça marche.
Parce que des gens prennent le temps de débattre sur des choses tellement futiles que le débat ne devrait même pas avoir lieu.

Parfois, pour améliorer un produit, faut savoir faire abstraction de la demande des consommateurs [ ce qu'on nous devenons de plus en plus ] pour se concentrer sur la direction réelle qu'on veut prendre.

Je veux pas faire la morale, s'pas mon rôle, mais avant de vouloir créer des débats inutiles et déblatérer n'importe quelle idée qui nous passe par la tête, faut voir qu'on est pas seuls à jouer, quoi.

J'espère qu'un modérateur, ou autre, me lira.

Xelov, Djaul.

0 0
Réactions 8
Score : 2417

+0.5 Pour la blague, peut mieux faire.

Sinon j'ai pas compris le lien entre le pvp et les donjons 20p ( qui vont être revu ). Et si ça peut te rassurer y'aura plus de refonte avant un moment ^^
La raison pour laquelle ils créent de nouvelles classes ? Je crois qu'elles rentrent dans les plans du Krosmoz :"En gros cette année l'histoire va évoluer de cette façon et de nouveaux personnages vont apparaître. Si leur gameplay sur Dofus et Wakfu se ressemblent vous êtes viré ! "

Bref tu penses comme eux non ?

0 0
Score : 6186

J'ai lu rapidement, désolé mais le pavé me fait un peu peur :unsure:

Première remarque, tu n'as pas abordé plus en profondeur ton troisième point : bug et faille en tout genre.

Sinon, pour le PvP, il s'agit de l'optique que décide de prendre Ankama. Certes, cela ne peu plaire à tout le monde mais un choix ne peu (et ne fera jamais) l'unanimité. Pour ma part, je me suis toujours revendiqué joueur de PVM exclusif. Le Koli 3V3 me repoussait à tous points de vue. J'ai essayé le 1V1 => Je suis tombé amoureux ! Il faut leur laisser le temps et la possibilité de nous surprendre avec leurs changements !

Pour les nouveaux donjons : Nous possédons déjà des donjons tout bête où il suffit de taper plus fort que le boss. Ils souhaitent implanter d'autres mécaniques et je trouve cela intéressant ! Alors bien entendu il y a des personnes qui en abuse et d'autre qui les poussent à le faire. Cercle vicieux, je ne sais pas, il s'agit de se faire de l'argent là où il y en a. N'oublions pas que le "Koli => Parcho de sorts => Kamas" n'est qu'un exemple parmi tant d'autres. Il existe bien des manière de gagner des kamas en monocompte et très peu demandent de spam le koli.

Et puis pour les nerfs... Et bien il en a toujours été ainsi. Refontes, Nerfs, Up, cela permet de dynamiser le jeu. Nous ne jouons plus au même Dofus que l'année dernière. Et l'année dernière nous ne jouions plus au Dofus de l'année précédente. Et heureusement ! Cela serait rébarbatif au possible.
Pour les nouvelles classes jugées trop puissantes (j'émettrais une réserve personnelle puisque pas forcément d'accord), et bien c'est la technique de commerce phare des jeux. Sortir quelque chose de nouveau et fort pour que les gens se ruent dessus, moyennant argent et/ou temps de jeu (qui revient au même).

1 0
Score : 1508

Le monde des douze, c'est parce qu'il y a 12 dieux, pas 12 classes. D'ailleurs la série télé dont tu parles, je suppose wakfu, introduit les principalement les Eliatropes, et IG on a les Eliotropes. Ces derniers sont issus de Yugo, mais aucun Eliatrope ne foule le monde des douze à l'ère des Dofus (Officiellement du moins, on est jamais à l'abri d'une surprise, mais le gros du peuple n'est assurément pas présent). Que tu critiques des éléments de game design, pas de souci, il y a de la place pour un débat, mais si tu veux pointer des incohérences dans le background, assures-toi de le comprendre avant tout, car il est très élaboré, donc ce que tu ne comprends pas n'est pas forcément incohérent, il te manque seulement une partie de l'histoire.

Désolé si je peux paraitre sec, mais j'aime pas quand on critique sur des bases fausses ou incomplètes :3

0 0
Score : 2680

il y auras 2 classes par dieux ce qui feras 24 classes
il y as l'ougi/eca
Sadi/zobal
Sram/roub
...

0 0
Score : 1508
GeeKWeaK|2017-04-18 02:26:51
il y auras 2 classes par dieux ce qui feras 24 classes
il y as l'ougi/eca
Sadi/zobal
Sram/roub
...
On peut ajouter Osamodas/steamer, mais également Eliotrope et Huppermage qui ne sont affiliés à aucun des 12 Dieux principaux. Il y aura autant de classe que voulu. Si je ne me trompe pas, Ankama ne s'impose ni de faire les 2 classes par dieu, ni de ne pas les faire, ils en rajouteront quand ils jugeront cela pertinent, mais il n'y a pas forcément de minimum ou de maximum.
0 0
Score : 7887

Je suis exactement dans le même cas que mon VDD. (Krazyzy)

Juste un truc : Il s'agit bien du monde des douze.
Pour la petite histoire, il y avait 10 dieux majeurs, et des dieux mineurs. Sacrieur et Pandawa ont été promus et sont devenus dieux majeurs. Il n'y a pas eu d'autres dieux majeurs par la suite.
On a donc bien au total 12 dieux majeurs, d'où le monde des 12. (Corrigez moi si je me trompe)
En plus, il me semble que par exemple Dralbour (dieu roub) est le dieu sram, les ouginak ont un rapport avec Ecaflip...

Bref, pour le reste, la critique du multicompte, je ne peux être que d'accord. Néanmoins, saches qu'il est très difficile de monter une team et de la stuffer.
Pour prouver que le multicompte rapporte plus que les monocompte, voici quelques avantages :
* Les kamas générés en fin de combat
* Les ressources générées en fin de combat, et plus de chance d'avoir des ressiurces a 1%
* Activation des idoles de type min 4 (Pého par exemple) qui augmentent relativement bien les obtentions du combat.
* Les succès qui génèrent une multiplication de kamas et de ressources.
* Le stuff *presque* gratuit avec le drop (stuff des persos un apres l'autre, en choisissant bien ses zones d'xp)
* L'xp générée en fin de combat plus importante

Et j'en passe.

Evidemment le coup en abonnement est elevé, mais les classes seront toujours disponibles quand on le souhaite (sauf en cas de save --').

Je soutiens pleinement les monocomptes. Sur djaul, je crois avoir vu des annonces de guilde par exemple full monocompte. Je vous conseille de les rejoindre et de préférer celles ci aux autres : Les gens ayant les mêmes galères que vous, il s'agira d'entraide entre membres de la guilde, et il y a peu de chance d'entendre "Non dsl déja fait" (phrase que je critique pleinement).

0 0
Score : 2246
EnracN|2017-04-18 02:43:34
Je suis exactement dans le même cas que mon VDD. (Krazyzy)

Juste un truc : Il s'agit bien du monde des douze.
Pour la petite histoire, il y avait 10 dieux majeurs, et des dieux mineurs. Sacrieur et Pandawa ont été promus et sont devenus dieux majeurs. Il n'y a pas eu d'autres dieux majeurs par la suite.
On a donc bien au total 12 dieux majeurs, d'où le monde des 12. (Corrigez moi si je me trompe)
En plus, il me semble que par exemple Dralbour (dieu roub) est le dieu sram, les ouginak ont un rapport avec Ecaflip...

Bref, pour le reste, la critique du multicompte, je ne peux être que d'accord. Néanmoins, saches qu'il est très difficile de monter une team et de la stuffer.
Pour prouver que le multicompte rapporte plus que les monocompte, voici quelques avantages :
* Les kamas générés en fin de combat
* Les ressources générées en fin de combat, et plus de chance d'avoir des ressiurces a 1%
* Activation des idoles de type min 4 (Pého par exemple) qui augmentent relativement bien les obtentions du combat.
* Les succès qui génèrent une multiplication de kamas et de ressources.
* Le stuff *presque* gratuit avec le drop (stuff des persos un apres l'autre, en choisissant bien ses zones d'xp)
* L'xp générée en fin de combat plus importante

Et j'en passe.

Evidemment le coup en abonnement est elevé, mais les classes seront toujours disponibles quand on le souhaite (sauf en cas de save --').

Je soutiens pleinement les monocomptes. Sur djaul, je crois avoir vu des annonces de guilde par exemple full monocompte. Je vous conseille de les rejoindre et de préférer celles ci aux autres : Les gens ayant les mêmes galères que vous, il s'agira d'entraide entre membres de la guilde, et il y a peu de chance d'entendre "Non dsl déja fait" (phrase que je critique pleinement).
le dieu steamer c'est le dieu osamoda, le dieu zobal c'est le dieu sadida, le dieu roublard c'est le dieu sram, le dieu ouginak c'est le dieu ecaflip (les deux côtés d'une même pièce pour lui), pour huppermage je ne sais pas, les élio n'ayant pas de dieu, et il me semble qu'il découle du fait que yugo a fait yolo avec les dofus eliatropes
0 0
Score : 7887
croquetete|2017-04-19 14:46:24
EnracN|2017-04-18 02:43:34
Je suis exactement dans le même cas que mon VDD. (Krazyzy)

Juste un truc : Il s'agit bien du monde des douze.
Pour la petite histoire, il y avait 10 dieux majeurs, et des dieux mineurs. Sacrieur et Pandawa ont été promus et sont devenus dieux majeurs. Il n'y a pas eu d'autres dieux majeurs par la suite.
On a donc bien au total 12 dieux majeurs, d'où le monde des 12. (Corrigez moi si je me trompe)
En plus, il me semble que par exemple Dralbour (dieu roub) est le dieu sram, les ouginak ont un rapport avec Ecaflip...

Bref, pour le reste, la critique du multicompte, je ne peux être que d'accord. Néanmoins, saches qu'il est très difficile de monter une team et de la stuffer.
Pour prouver que le multicompte rapporte plus que les monocompte, voici quelques avantages :
* Les kamas générés en fin de combat
* Les ressources générées en fin de combat, et plus de chance d'avoir des ressiurces a 1%
* Activation des idoles de type min 4 (Pého par exemple) qui augmentent relativement bien les obtentions du combat.
* Les succès qui génèrent une multiplication de kamas et de ressources.
* Le stuff *presque* gratuit avec le drop (stuff des persos un apres l'autre, en choisissant bien ses zones d'xp)
* L'xp générée en fin de combat plus importante

Et j'en passe.

Evidemment le coup en abonnement est elevé, mais les classes seront toujours disponibles quand on le souhaite (sauf en cas de save --').

Je soutiens pleinement les monocomptes. Sur djaul, je crois avoir vu des annonces de guilde par exemple full monocompte. Je vous conseille de les rejoindre et de préférer celles ci aux autres : Les gens ayant les mêmes galères que vous, il s'agira d'entraide entre membres de la guilde, et il y a peu de chance d'entendre "Non dsl déja fait" (phrase que je critique pleinement).
le dieu steamer c'est le dieu osamoda, le dieu zobal c'est le dieu sadida, le dieu roublard c'est le dieu sram, le dieu ouginak c'est le dieu ecaflip (les deux côtés d'une même pièce pour lui), pour huppermage je ne sais pas, les élio n'ayant pas de dieu, et il me semble qu'il découle du fait que yugo a fait yolo avec les dofus eliatropes

Il me semble tout de même que les éliotropes vénèrent le Roi Dieu, qui est juste complètement inconnu a priori.
Ensuite, tu as surement vu cette info (le yolo des dofus) sur une vidéo de Zera le Tofu smile Il ne faut pas oublier qu'il s'agit de théories, même si celle ci est assez convaincante.
Les huppermages n'ont pas de dieu par contre, ce sont juste des mages qui se sont spécialisés dans la maitrise des éléments, et qui vénèrent la balance krosmique, celle qui indique à tous les joueurs 10kg de plus que notre véritable poids et... bref, une balance qui veut (une volonté ?) établir un certain équilibre dans le monde du Krosmoz.
0 0
Réagir à ce sujet