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Score : 444

modification de l'érosion ?

Par wilbo 21 Avril 2017 - 04:42:05
AnkaTracker
Réactions 50
Score : 54
Kylls|2017-04-21 11:01:23
kodeux|2017-04-21 10:27:26
Kylls|2017-04-21 10:25:20
Hello,

L'érosion a été intégrée en jeu pour être le contre aux classes de protection/soin. Sans ce contre, qui permet un certain équilibre, les classes de protection/soin seraient de très loin les plus puissantes du jeu.
Et même en ce moment, elles sont loin d'être à la traîne wink.
Joue éni (ta classe de base non ?) contre ouginak, éca ou iop, avec leur emeraude. On verra si tu dis qu'elles sont pas à la traine !!
On parle bien d'un point de vue du PvP hein smile Le PvPM notre équipe peut nous protéger donc c'est encore différent ^^

Alors le débat est terminé, puisque nous avons bien précisé qu'il n'y aurait pas d'équilibrage spécifique au mode 1vs1 :p
C'est vrai pourquoi équilibrer une facette du jeu qui séduis une tres grande et non négligeable partie des joueurs... voyons qu'elle idée saugrenu que voila ! x'D
Score : 3345
Arterame|2017-04-21 12:00:51
C'est vrai pourquoi équilibrer une facette du jeu qui séduis une tres grande et non négligeable partie des joueurs... voyons qu'elle idée saugrenu que voila ! x'D
Il a pas tort ^^ Faut pas que ce soit basé QUE sur le 1v1, et que ça puisse nuire au reste. Sauf que ça ne concerne pas qu'eux biggrin 
Score : 54
kodeux|2017-04-21 12:02:57
Arterame|2017-04-21 12:00:51
C'est vrai pourquoi équilibrer une facette du jeu qui séduis une tres grande et non négligeable partie des joueurs... voyons qu'elle idée saugrenu que voila ! x'D
Il a pas tort ^^ Faut pas que ce soit basé QUE sur le 1v1, et que ça puisse nuire au reste. Sauf que ça ne concerne pas qu'eux biggrin
ha c'est sur faut pas tout baser sur le 1v1 ! mais bon vus le jeu actuel un "équilibrage" serait pas du luxe ! un équilibrage c'pas forcement une refonte ou un changement global et ultra important dans les fonctions du jeu des classes c'est aussi modifié un ou deux sorts a droite a gauche afin de rendre des classes totalement abusé (NERF OSA...oups ! ) jouable en 1v1 pour les deux perso d'un combat x) il y a des gameplay qui sont perdus d'avance tant certaine classes dominent ! et c'est amusant de voir qu'on retrouve les classes dominantes du 1v1 dans le 3v3... quelle coincidence ! ohmy :p
Concernant le KIS beta 1v1, l'équilibrage ne se fait pas au niveau des classes, mais du système de matchmaking : plus vous perdez et plus vous rencontrerez d'adversaires faibles, et ce jusqu'à ce que vous ayez un taux de victoire moyen de 50% (pour simplifier). Dans le cas des classes nemesis, le système apprend de lui même et lors d'une rencontre où une classe A est faible contre une classe B, le système fera rencontrer un adversaire B plus faible par rapport au joueur A.
Je répète que le système est considéré comme équilibré lorsque votre taux de victoire moyen est aux alentours de 50%, et je rappelle que le KIS 1v1 est toujours en version beta, un correctif va par exemple être appliqué mardi prochain pour les cotes anormalement élevée à bas niveau.

Nazkan
Score : 3345
Nazkan|2017-04-21 12:10:28
Concernant le KIS beta 1v1, l'équilibrage ne se fait pas au niveau des classes, mais du système de matchmaking : plus vous perdez et plus vous rencontrerez d'adversaires faibles, et ce jusqu'à ce que vous ayez un taux de victoire moyen de 50% (pour simplifier). Dans le cas des classes nemesis, le système apprend de lui même et lors d'une rencontre où une classe A est faible contre une classe B, le système fera rencontrer un adversaire B plus faible par rapport au joueur A.
Je répète que le système est considéré comme équilibré lorsque votre taux de victoire moyen est aux alentours de 50%, et je rappelle que le KIS 1v1 est toujours en version beta, un correctif va par exemple être appliqué mardi prochain pour les cotes anormalement élevée à bas niveau.

Nazkan
Lors de match miroirs, par exemple ouginak contre ouginak, le système de 1v1 actuel retient "ouginak gagne contre ouginak + ouginak perd contre ouginak" non ? Donc 50% de victoire en cas d'ougi vs ougi.
Comment vous avez réglé (essayer de régler ? pas encore test) ça ? ohmy 
Score : 5521
Kylls|2017-04-21 10:25:20
Hello,

L'érosion a été intégrée en jeu pour être le contre aux classes de protection/soin. Sans ce contre, qui permet un certain équilibre, les classes de protection/soin seraient de très loin les plus puissantes du jeu.
Et même en ce moment, elles sont loin d'être à la traîne wink.
et les zobal alors? tank/protection érosion d'accord, mais avec le nombre de classe qui debuff encore et encore, ça enlève tout de suite cette équilibrage donc, surtout en 3 vs 3. (en plus d'avoir des contrainte pour cette classe que je n'aurai pas besoin de cité, on s'en plaint déjà assez sur la partie forum réserver au sujet zobal.). (je sais, mauvaise foi mais bon, les zobal sont bien trop à la train avec les classe debuff, érosion, les contrainte des sort etc etc.).
Score : 5487
Kylls|2017-04-21 10:25:20
Hello,

L'érosion a été intégrée en jeu pour être le contre aux classes de protection/soin. Sans ce contre, qui permet un certain équilibre, les classes de protection/soin seraient de très loin les plus puissantes du jeu.
Et même en ce moment, elles sont loin d'être à la traîne wink.

Si elles doivent équilibrer les classes heal/protection, pourquoi est-ce que des éni peuvent se regen à l'infini sans éro (hors 10% naturel des dommages subis) et des sacri conva +900 tous les tours sans érosion non plus, alors que peu de classes peuvent éroder ?
Score : 563
kodeux|2017-04-21 10:27:26
Kylls|2017-04-21 10:25:20
Hello,

L'érosion a été intégrée en jeu pour être le contre aux classes de protection/soin. Sans ce contre, qui permet un certain équilibre, les classes de protection/soin seraient de très loin les plus puissantes du jeu.
Et même en ce moment, elles sont loin d'être à la traîne wink.
Joue éni (ta classe de base non ?) contre ouginak, éca ou iop, avec leur emeraude. On verra si tu dis qu'elles sont pas à la traine !!
On parle bien d'un point de vue du PvP hein smile Le PvPM notre équipe peut nous protéger donc c'est encore différent ^^
Et aller encore un nerf pour un point de vue PVP
Score : 3345
Crips-Walk|2017-04-21 13:41:48
kodeux|2017-04-21 10:27:26
Kylls|2017-04-21 10:25:20
Hello,

L'érosion a été intégrée en jeu pour être le contre aux classes de protection/soin. Sans ce contre, qui permet un certain équilibre, les classes de protection/soin seraient de très loin les plus puissantes du jeu.
Et même en ce moment, elles sont loin d'être à la traîne wink.
Joue éni (ta classe de base non ?) contre ouginak, éca ou iop, avec leur emeraude. On verra si tu dis qu'elles sont pas à la traine !!
On parle bien d'un point de vue du PvP hein smile Le PvPM notre équipe peut nous protéger donc c'est encore différent ^^
Et aller encore un nerf pour un point de vue PVP
Eroder un monstre, ça se fait, nerf ou pas :x La majorité des teams ont un érodeur + un iop, si tu passes tous les sorts à 10%/lancer ou 20% max par sort, ça nerf le pvp sans le PvM (en pvm, 10% naturel+20% reflexes+20% pression, tu y arrives bien !)

Tromagik|2017-04-21 13:40:34
Kylls|2017-04-21 10:25:20
Hello,

L'érosion a été intégrée en jeu pour être le contre aux classes de protection/soin. Sans ce contre, qui permet un certain équilibre, les classes de protection/soin seraient de très loin les plus puissantes du jeu.
Et même en ce moment, elles sont loin d'être à la traîne wink.

Si elles doivent équilibrer les classes heal/protection, pourquoi est-ce que des éni peuvent se regen à l'infini sans éro (hors 10% naturel des dommages subis) et des sacri conva +900 tous les tours sans érosion non plus, alors que peu de classes peuvent éroder ?
10% d'éro naturelle c'est pété déjà... Tu joues éni ? x_x en PvM sans jouer à l'intouchable, en quelques tours tu as pris 1 000 d'érosion, alors que 2 mobs sont morts, il en reste 3x plus.... Avant qu'on soit naturellement érodé je dis pas !
Pour les sacris, ils avaient beaucoup plus de regen par leur sort de dégâts avant, ça permet d'équilibrer. (et puis ça nerf les dégâts, depuis la dernière maj j'en vois plus beaucoup l'utiliser, sauf très low life)
Score : 48
Killer414|2017-04-21 11:51:39
dark------kk|2017-04-21 11:40:19
Non l'ouginak n'a que charogne pour éro, et c'est à 3PO,

concernant l'éro, c'est devenu juste primordiale, surtout vu l'omni-présence des classes osa/éni/sacri ( " ué mé mwa sa fé 10an je jou oza mdr " ), puis c'est devenu même monnaie courante de jouer éro vs les personnes en dokoko/émeraude.

Ce qu'il faudrait surtout, c'est augmenter l'éro naturelle (15% de base ? / 10% d'éro sur tout le monde au bout d'un " x " tour ?).
Hum et les classes spé Tank tankerait comment ? Genre le Zobal et autre avec ton idée en gros, ils peuvent oublier de tanker si on augmente l'éro naturelle.

à l'heure actuelle, t'as tout le monde qui peut se mettre free boubou en collant au cac un adversaire, le zobal souvent il lance une attaque/plastron/torto/transe/autres, donc c'pas comme-ci de base, actuellement, dans la métagame actuelle, le zobal est en position de force.

en réalité maintenant, il reste les piliers fumées, les érodeurs, les huppermages, les xélors, tout le reste c'est de la décoration et ne s'intègrent pas à la métagame. Et on le voit bien avec les kolis qui se ressemblent tous une fois atteint une grosse côte.
Score : 1127
dark------kk|2017-04-21 14:56:37
Killer414|2017-04-21 11:51:39
dark------kk|2017-04-21 11:40:19
Non l'ouginak n'a que charogne pour éro, et c'est à 3PO,

concernant l'éro, c'est devenu juste primordiale, surtout vu l'omni-présence des classes osa/éni/sacri ( " ué mé mwa sa fé 10an je jou oza mdr " ), puis c'est devenu même monnaie courante de jouer éro vs les personnes en dokoko/émeraude.

Ce qu'il faudrait surtout, c'est augmenter l'éro naturelle (15% de base ? / 10% d'éro sur tout le monde au bout d'un " x " tour ?).
Hum et les classes spé Tank tankerait comment ? Genre le Zobal et autre avec ton idée en gros, ils peuvent oublier de tanker si on augmente l'éro naturelle.

à l'heure actuelle, t'as tout le monde qui peut se mettre free boubou en collant au cac un adversaire, le zobal souvent il lance une attaque/plastron/torto/transe/autres, donc c'pas comme-ci de base, actuellement, dans la métagame actuelle, le zobal est en position de force.

en réalité maintenant, il reste les piliers fumées, les érodeurs, les huppermages, les xélors, tout le reste c'est de la décoration et ne s'intègrent pas à la métagame. Et on le voit bien avec les kolis qui se ressemblent tous une fois atteint une grosse côte.
Rien à voir.

dans le koli 1v1 se retrouvent tout ces joueurs qui ne jouent QUE pour gagner en humiliant l'adversaire de la façon la plus simple possible.

Aussi vont ils opter en masse pour des classes cheats autowin 1v1

Et ceci est du coup aussi la raison de leur présence en masse en haut du classement.
Score : 1059
Je propose le up sauvage ! 5% d'éro 2t sur flamish cumulable x2 ? laugh 
Score : 43090
DOFUSCOMBAT|2017-04-27 14:46:01
Je propose le up sauvage ! 5% d'éro 2t sur flamish cumulable x2 ? laugh

Vous avez pas l'air de comprendre que si l'érosion ne peut être placée qu'à courte distance, ce n'est pas pour rien.
Score : 1736
Kylls|2017-04-21 10:25:20
Hello,

L'érosion a été intégrée en jeu pour être le contre aux classes de protection/soin. Sans ce contre, qui permet un certain équilibre, les classes de protection/soin seraient de très loin les plus puissantes du jeu.
Et même en ce moment, elles sont loin d'être à la traîne wink.


Mettez quand même une limite à l'érosion, plus il y a de classes permettant cette pratique, plus le jeu devient n'importe quoi et les combats inintéressants

Aujourd'hui pour des aggros perco on prend iop, eca, ougi spé kikoo no brain et on focus de manière à ce qu'au tour 2, le perso érodé n'ait plus que 600pdv max !

L'érosion est une bonne solution certes, mais mettez quand même des limites, ne pas pouvoir descendre en dessous de x% de la vita max ou alors fixez un pourcentage par rapport au lvl.

Quand on attaque, on aime ça parce que suivant la map, c'est quasiment un autowin.
Mais de plus en plus de personnes abusent de l'éro et celà devient du n'importe quoi. (Au point de refuser certaines classes en perco parce qu'ils ne s'associent pas au no brain ougi/iop/eca)
Score : 43090
Breizh-ty|2017-04-27 15:00:45
Kylls|2017-04-21 10:25:20
Hello,

L'érosion a été intégrée en jeu pour être le contre aux classes de protection/soin. Sans ce contre, qui permet un certain équilibre, les classes de protection/soin seraient de très loin les plus puissantes du jeu.
Et même en ce moment, elles sont loin d'être à la traîne wink.


Mettez quand même une limite à l'érosion, plus il y a de classes permettant cette pratique, plus le jeu devient n'importe quoi et les combats inintéressants

Aujourd'hui pour des aggros perco on prend iop, eca, ougi spé kikoo no brain et on focus de manière à ce qu'au tour 2, le perso érodé n'ait plus que 600pdv max !

L'érosion est une bonne solution certes, mais mettez quand même des limites, ne pas pouvoir descendre en dessous de x% de la vita max ou alors fixez un pourcentage par rapport au lvl.

Quand on attaque, on aime ça parce que suivant la map, c'est quasiment un autowin.
Mais de plus en plus de personnes abusent de l'éro et celà devient du n'importe quoi. (Au point de refuser certaines classes en perco parce qu'ils ne s'associent pas au no brain ougi/iop/eca)
Il y a déjà une limite : 50% d'érosion maximum (même si ce n'est pas pris en compte dans l'affichage du cumul d'érosion dans la barre d'effet, cette limite est bel et bien active).
T'imagines une agro perco/prisme sans érosion ? Déjà qu'avec, ça dure 1h voir plus, alors sans ... j'ose pas imaginer.

Et le fait de ne pas avoir de limite en fonction des % vita max revalorise énormément l'utilité des PB (dofus émeraude, zobal, mot de prev, ...) qui peuvent presque rendre invincible un perso à 1 PV max selon le contexte.
Score : 1707
wilbo|2017-04-21 04:42:05
je me demandais si un rééquilibrage/modification de l'érosion commençais a être envisageable . sa commence a etre lourd les combat ou il y a tellement d'ero que il n'y a même plus de soin.

l'ero c'est trop facil a placer ou as de trop gros pourcentage a mon gout.

ou c'Est que moi que sa saoul des combat qui tourne que autour de l'ero ?
+1

Xaabzaking|2017-04-21 04:49:24
ce qui me saoul ce sont les combats sans éro. éro tu dois placer au cac que je sache.. Donc exposéDe plus ça se débuff ^^
meme si l'ero est debuff le mal a été fait

m0nZee|2017-04-21 09:46:40
Tu aimerais jouer sans éro contre feca/sacri/eni?

L'éro est très bien comme elle est. Ce n'est pas le %age d'éro qui est trop élevée (d'ailleurs il est déjà limité à 50% d'éro), c'est le potentiel de dégâts de certaines classes.
la blague limité a 50%
limité a 50% des dommages alors que ça devrai etre a 50% de la vie
un eniripsa ça tape moins fort que les autres classes de rox on est d'accord si tu le prive totalement de ses soins c'est du rox contre rox donc ils perdent
c'est pas normale que tu ai 5000 de vie au debut car tu sacrifie un peux tes dommages pour te retrouver avec 100 pv max (ça met dejà arriver sur mon eni)
si tu dessend l'eni a la moitier de ça vie c'est suffisant après pour le tuer.

Kylls|2017-04-21 10:25:20
Hello,

L'érosion a été intégrée en jeu pour être le contre aux classes de protection/soin. Sans ce contre, qui permet un certain équilibre, les classes de protection/soin seraient de très loin les plus puissantes du jeu.
Et même en ce moment, elles sont loin d'être à la traîne wink.

La solution (car depuis le gros booste de l'ero c'est presque invivable d'etre un tank) serrai de différentier l’érosion naturelle de l’érosion appliqué :
- l'érosion naturelle ne devrai pas changer car elle est très bien comme elle est
- l'érosion appliqué ne devrai pas dépasser 50% des pv max car avoir 500 de vie c'est super intéréssant
avant on pouvait ce permettre l’érosion qu'il y avait de nos jour c'est plus possible car on elle a eu de grand bonus:
La où avant poser de l’érosion était un risque car on frappait moins et plus proche qu'avec nos autres attaques aujourd'hui ce n'est plus un handicape car grace au dofus emeraude les classes peuvent ce permetre d'aller au cac. Et ainsi profité de l'effet gratuit de tacle de ça voie (il ne faut pas ce mentir la majorité sont air il y a juste iop et roub a la limite mais ce n'est pas les plus dangereux) l'autre bonus est l'ougi air qui a pour sort principale de 40% d'ero gratuit

Même si donne l'impression d'être partial ou quoique ce soit ce n'est pas le cas le jeu était plutôt équilibré avant ces dernière maj le seul point benefique sont les modif du sacri et de l'osa (je joue ces 2 classes et c'est plus sympa mtn)
Score : 429
kodeux|2017-04-21 12:14:36
Nazkan|2017-04-21 12:10:28
Concernant le KIS beta 1v1, l'équilibrage ne se fait pas au niveau des classes, mais du système de matchmaking : plus vous perdez et plus vous rencontrerez d'adversaires faibles, et ce jusqu'à ce que vous ayez un taux de victoire moyen de 50% (pour simplifier). Dans le cas des classes nemesis, le système apprend de lui même et lors d'une rencontre où une classe A est faible contre une classe B, le système fera rencontrer un adversaire B plus faible par rapport au joueur A.
Je répète que le système est considéré comme équilibré lorsque votre taux de victoire moyen est aux alentours de 50%, et je rappelle que le KIS 1v1 est toujours en version beta, un correctif va par exemple être appliqué mardi prochain pour les cotes anormalement élevée à bas niveau.

Nazkan
Lors de match miroirs, par exemple ouginak contre ouginak, le système de 1v1 actuel retient "ouginak gagne contre ouginak + ouginak perd contre ouginak" non ? Donc 50% de victoire en cas d'ougi vs ougi.
Comment vous avez réglé (essayer de régler ? pas encore test) ça ? ohmy
Si tu tombes contre ta classe miroir c'est forcément un match équilibré alors ça ne change strictement rien biggrin 
Score : 43090
Lord-Dagueroce|2017-04-27 15:23:09
un eniripsa ça tape moins fort que les autres classes de rox on est d'accord si tu le prive totalement de ses soins c'est du rox contre rox donc ils perdent

Non, en terme de roxx pur (dps), l'enirepsa est à peu près au même niveau (voir au-dessus) que les autres classes de roxx. Merci mot décisif.
Score : 1707
m0nZee|2017-04-27 16:27:45
Lord-Dagueroce|2017-04-27 15:23:09
un eniripsa ça tape moins fort que les autres classes de rox on est d'accord si tu le prive totalement de ses soins c'est du rox contre rox donc ils perdent

Non, en terme de roxx pur (dps), l'enirepsa est à peu près au même niveau (voir au-dessus) que les autres classes de roxx. Merci mot décisif.
il n'y a pas que le sabre atcham dans la vie on est pas tous level 200
la voie air tape une fois fort et la voie eau tape 1 fois fort la voiefeu ne tape plus fort
donc si tu es full monoelement tu peux t'en tirer mais tu ne survie au choix qu'en pvm ou en pvp si tu joue solo
Score : 229
au pire attendez le prochain dofus qui donnera des res à l’érosion , la source ? la boule de cristal de mon petit doigt
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