En poursuivant votre navigation sur ce site ou en cliquant sur la croix, vous acceptez le dépôt de cookies destinés à réaliser des statistiques de visites ainsi qu'à vous proposer des vidéos, des boutons de partage, des publicités personnalisées et un service de chat. Pour en savoir plus et paramétrer les cookies X

FR EN DE ES IT PT
Naviguer dans les forums 
Trackers Ankama
Epinglé

[Sujet unique] Propositions d'évolutions pour la classe Zobal

Par [Falgoryn] - MODÉRATEUR FORUM - 05 Décembre 2017 - 19:16:43
Réactions 310
Score : 615

Platron inutile joué en solo et masque très mauvais ? Attend t’es sur qu’on joue au même jeu ?

2 0
Score : 239

Plastron joué en solo : 5 pa, 6 si tu dois changer de masque, et il est retiré aussitôt, à par si tu connais des gars qui ne rox pas au moins du 1000 par tour, mon plastron me met 1080 boubou. 

Le masque dessert plus qu'il ne sert: une fois qu'il est mit impossible de jouer tactique, obligé de rucher car le masque rush dans son désir fou de nous voir mourir. 

au cac les gens ne sont pas assez stupide pour ne pas taper un zone à chaque fois, donc oui, le masque ne sert à rien. 

Mais j'ai hâte de t'entendre me dire à quel point Plastron et le masque sont bon en solo puisque c'est ce que tu sous entend même si tu n'explique absolument pas pourquoi. 

Je vais quand même te répondre : On joue surement le même jeu, mais il faut être complètement demeuré pour osé dire que le plastron est bon en solo pour 5 pa dans un combat dans lequel ton adversaire ne va pas gentiment attendre que tu finisse de te protéger pour t'attaquer. Non, si tu utilise 5 à 6 pa pour 1000 boubou dans un tour normalement tu à max 6 pa pour roxer, en masque de l'intrépide sauf que martelo étant à 4 pa et avec un rox très insuffisant en gros tu a gaché ton tour à te plastronner, dans ces circonstances, roxer est souvent plus rentable et viable que se plastronner, se plastronner me fait penser au agriculteur qui travaillent à perte, tu te plastronne pour finalement ne pas roxer, et perdre des pdv puisqu'en solo TU ES TOUT SEUL donc obligatoirement focus et que tes adversaires ne sont pas des pious, mais bien des gars déterminé à te faire la peau qui logiquement rox assez pour retire le bouclier et des pdv en supplément. 

Là dessus c'est au tour de l'adversaire: dans la meilleur configuration qui soit tu a ton masque avec toi, et tu es logiquement obligé de rush vu que le masque rush et que l'adversaire n'a qu'à attaquer le masque et fuir, (ce qu'ils font tous) donc tu arrive au cac avec ton masque, le gars est pas stupide, il dommage de zone, souffle puis dommage en zone ou attaque en croix etc, et le masque à effectivement jouer son rôle, ne servir à rien puisque les dommages ne sont pas partagé étant donné que l'adversaire attaque les 2 entités. 

Mais vas y, montre moi l'étendu de ton argumentation pour me prouvé que je me trompe, je ne vois pas comment, mais vas -y toi qui argumente si bien. <_

2 -1
Score : 178

Bonjour à tous, jouant zobal depuis pas mal de temps j'ai remarqué a quel point les sort du masque de classe ( les vol de vie pas les boubou) sont INUTILES.
Les zobal dans leur background sont plus ou moins lié a une poupée de sadida et du dieu iop. Bon le coté bourrin est présent ok. Par contre c'est le coté sadida qui est un peu effacé.

Ce que je propose c'est de remplacé les sort de vol de vie par des invocation. Je vous vois déjà venir mais écouté un peu, je ne parle pas d'invocation à la sadi qui ral PA/PM ou osa qui va roxé. Je pensais plus à des masques qu'on pose de manière fixe et qui donnerai des bonus dans une zone prédéfini.

Je propose cela car les sort d'attaque du masque de classe sont assez inutiles dans leur ensemble (sauf "Appeau" celui qui attire). C'est vrai que certain on du retrait pm mais franchement je vois pas l'utilité de retrait pm un gars avec un sort cac et je parle même pas des faibles dégâts pour le coût en PA.

Après mon idée c'était surtout de changer c'est sort, j'ai proposé c'est sort surtout car je trouve que le zobal par rapport à d'autre classe sont assez limité quand certain peuvent érode, boubou, vol de vie ( sur de gros dommage) et soin. D'autre ral PA/PM, soin, et crée une forêt qui bloque les ldv. Nous on a nos boubou, notre rox ( qui n'est pas le meilleur mais correct), les faible boost et le placement ( qui est ridicule si on ce compare à d'autre comme xel, panda).

PS: je sais qu'un Bescherelle s'est suicidé en lisant mon pavé ET NON je ne fait pas de reproche au autre classe je dis juste qu'on manque de diversité dans nos possibilité comparé à eux.

0 0
Score : 615

Je trouve aussi que les sorts du masque classe sont pour la plupart useless tant cet état ne sert à rien à part jouer le plastron et de temps en temps tank un peu ou utiliser reuche, le problème c’est que la plupart de ces sorts sont courtes distances et que dans tout les cas le masque psychopathe fait beaucoup mieux le boulot a courte distance, donc oui je serais aussi pour trouver une autre solution à ce masque, peut être justement plus de sort qui attire, pousse ? Voir pourquoi pas des invo oui

0 0
Score : 355

Bonjour,

Je viens tout juste de rajouter un zobal dans la team, je ne connais pas bien donc je dis peut-etre une aberration, mais il n'a jamais été possible de changer deux fois de masque par tour ? (genre on est en distance on passe en cac puis pleutre)

ça rendrait de gameplay plus fluide non ? ou trop OP ? 

0 0
Score : 14097
Jamais non. Ce serait absurde de mon point de vue, la spécificité des masques étant avant tout d'empecher d'avoir accès à l'ensemble du panel de sort. La mécanique n'aurait aucun sens.
1 0
Score : 880

 

virgulepleb|16/01/2019 - 00:10:32
ça a déjà été proposé en revanche, mais c'était avant les variantes, quand on galérait, là je pense qu'on peut comparer ça au gp du panda (je dis ça mais je ne connais pas trop^^)


Avec le sort Bombance, le panda peut se servir de ses sorts sans nécessité de l'état sobre ou saoul. Le gameplay du Zobal est plus rigide que celui du Pandawa.
0 0
Score : 355

Comme le dis Galend, si on compare avec panda, leur systeme de sobre/saoul était une spécificité de la classe et une variante passe complètement outre donc pourquoi pas chez les zobal ?

Surtout ce que je trouve très chian c'est que les sors du masque de classe sont super naze non ? du moins les sorts de degats, rush et plastron sont très utile et fort mais ça bloque un tour complet vu qu'on doit changer de masque...

0 0
Score : 961

c'est ça jouer zobal^^ c'est anticiper et garder un pa à la fin de son tour pour, au tour suivant, mettre un plastron et repasser direct en psycho

0 0
Score : 48

Bonjour j'aimerais savoir si vous avez des conseils pour utiliser correctement le masque grimaçant en 3v3, je n'arrive pas a utiliser correctement le sort j'ai l'impression qu'il est bien plus pénalisant qu'utile
Merci 
 

0 0
Score : 178

envoie le quand tu rush la team adverse et pas au début car y'a de forte chance qu'il s'expose et que tu donnes la possibilité à tes adversaires de tapé sans qu'il est le besoin de se mettre en danger. Oubli pas que c'est surtout bien avantageux contre des dégât monocible donc évite de te collé à lui aussi. En gros envoie le surtout quand tu sais que tu va te retrouvé au milieu de la bataille et que tu vas prendre des dégâts.

1 0
Score : 37

Pourquoi ne pas revoir complètement le système de masque en leur donnant un réel intérêt dans le style de jeu du Zobal ? 
A l'heure actuelle les masques pénalisent le Zobal en l'empêchant de lancer tel sort s'il se trouve dans tel masque. Cette mécanique n'est pas un problème en soit, même si les autres classes telles que le Panda peuvent contourner ce problème. Le réel problème est le panel de sort du masque de classe, et même dans une moindre mesure du masque du pleutre. Les sorts tels que martelo, parafuso, estrelia, etc.. sont dans 99% des combats totalement inutiles (faible portée, faibles dégats, énorme coût en pa auquel il faut ajouter 1pa pour changer de masque). Bref, le masque de classe (ou de l'intrépide) ne sert qu'à utiliser le plastron la plupart du temps (donc 1pa pour changer de masque, 5pa plastron puis à nouveau 1pa (au tour suivant) pour reprendre un masque "viable"). L'inutilité des sorts "de dégats" en masque de classe rend la mécanique des masques totalement incohérente et déséquilibrée.

Voilà donc une proposition pour faire évoluer le gameplay du Zobal, créer une multitude de style de jeu possible et offrir une certaine polyvalence à la classe qui, à ce niveau, n'a pas été "gatée" par les variantes : 
Permettre le lancement de tous les sorts dans tous les masques, cependant ces derniers permettront :
-Soit d'amplifier l'effet du sort s'il est lancé dans un masque approprié (Ex: un plastron donnera plus de pb s'il est lancé sous le masque de classe)
-Soit d'ajouter un second effet "kiss cool" au sort (offensif, défensif ou utilitaire, ou autre) (Ex : Furia boost dommages sous masque psycho, donne un pourcentage des dégats infligés en pb à son lanceur sous masque de classe, donne de la fuite sous masque pleutre)
Cette proposition reprend et s'inspire d'autres propositions déjà lues sur ce sujet que j'ai jugé intéressante de développer, étant main Zobal quasiment depuis sa sortie.

Ainsi les masques ne seront plus "une contrainte" au lancement de certains sorts tels qu'ils existent aujourd'hui, mais de véritables éléments définissant la stratégie d'un joueur à l'échelle d'un combat. Chaque masque aura ainsi une identité forte à travers les bonus "kiss cool" qu'il fournit.

Voila même si je doute qu'ankama lise réellement ce qu'il se passe sur ce genre de sujet et qu'ils font avant tout office de défouloir pour la communauté, je tenais à échanger avec d'autres Zobal au sujet des modifications à apporter à la classe.

10 -1
Score : 1071

C'est la meilleure idée jamais prononcé au grand jour pour les zobals !

Moi je ne comprends pas pourquoi les gens veulent le nerf à tord et à travers,
le zobal sait tout faire mais en moins bien que les autres classes

Il sait harceler et entrave à distance mais pour des dégâts ridicules, rall PA inutilisable pour le coût PA d'atabak, po intéressant, pm intéressant, rall dommage très sympathique

Il ne tank que très faiblement quand on compare au feca, au sacri, au panda,
le iop nous a voler la feature de récupérer des bouclier en tapant ! 
Je proposerai en fin de message des idées un peu comme les tiennes smile

Le zobal peut taper oui, c'est vrai, mais il ne fait que chatouiller notre adversaire


Le problème c'est qu'a chaque fois qu'on veut apporter des améliorations au zobal, les ouin ouin qui ne savent pas comment contrer un zobal viennent râler et ankama les écoute eux et non les mains zobals qui veulent améliorer la classe plutôt que de rendre inutile certains aspect de la classe

Je pense que rendre utilisable tous les sorts sous tous les masque est une bonne chose, trop de sorts manque de réelle utilité

Mes propositions :

donner un buff a chaque sort comme tu le disais sur chaque sort et différent selon le masque utilisé 

donner un effet différents par élément pour se spécialiser 

sous pleutre :

donner de la fuite, voler de la fuite, retirer du tacle pour les sorts cac
donner des pm/po; augmenter les dommages distance  pour les sorts pleutre
voler des pm / pa; augmenter les dommages distance pour les sorts psychopathe

en particulier apostasie : n'avance plus le zobal mais le recule (aucun intérêt sous pleutre d'avancer vers le combat mais plutôt de prendre la fuite)
garder l'effet actuel en classe et psychopathe

sous classe : 

donner des pb a chaque utilisation 7% pour 5PA 5% pour les sorts a 4PA; 3% 3PA; 2% 2PA 

réduire les dégâts subis 
soin en % de nos pv
réduire les dégâts infligé comme avec parafuso


sous psychopathe

augmenter les dégâts subit à la cible

augmenter la puissance du sort à chaque utilisation a la manière d'accumulation
ou d'un sort du compagnon ombre 

augmenter les dégâts d'un sort sous conséquence de prendre plus de dégâts :
perte de résistance / dégâts subis au cac ou a distance augmenter de 5% par utilisation


Pour les sorts d’amélioration : bouclier, boost, protection

sous classe :
augmenter les pts bouclier sur le zobal
donner une réduction de dégâts subis
réduire les points de vie perdus avec transe a 50%
utilisation de scudo sur soit pour 175% du niveau ( 50% du bonus actuel) et pour 2PA sur soit 3PA sur allié
chaque bouclier donne un effet tank différent : tacle, réduction dégâts subis, 

sous pleutre :
bonus fuite a l'application de tortuga
bonus 1pm avec plastron
bonus ? avec scudo
bonus ? avec transe
boucliers moins importants

sous psycho 
augmenter les dégâts infligés
réduction des bouclier sauf transe qui augmente les dégâts infligés en plus


Aucun changement sur appui 
Grimace ne peut pas bénéficier de plus de 2 buffs en plus des boucliers

Pour mascarade 

sous pleutre : -100pm a la cible, n'afflige pas de dégâts ( pleutre n'est pas censé taper très fort non plus)

sous classe : moins de dégâts mais pas de dégât sur le zobal

ou

vol de pv avec coût a 5PA et relance de 5 tours (au moins)

( ne pas mettre vol 25% sinon forcement trop puissant on pourrait mettre vol 10% des pv de la cible par exemple et vol 10% des pv du zobal en pvm car si utilisé sur les boss a 20 000 pv voila quoi XD)

sous psycho : garder le principe de dogats infligés au lanceur mais appliquer le calcul comme ça : 

inflige 25% des pv de la cible 
le zobal n'a plus d’intérêt à être full pv 



On ne peut pas cumuler plus de 2 buffs (cumulable 2 fois eux même) quel qu'ils soient par masque question d’équilibrage c'est déjà puissant comme ça  

j’espère ne pas rendre trop puissant le zobal avec de telles modifications mais plus lui donner de sens et de background qu'il aurait du avoir dès le début
soyez ouvert au dialogue et aux modifications
on a tous pleuré quand ils ont modifié notre chère mascarade mais elle est sympathique actuellement biggrin voila !

Ma proposition est très simple, voilà ce qu'il faut que nous fassions tous : nous devons nous battre pour prendre la fuite.

 




ps : seul les vrais pirates reconnaîtront ma dernière phrase :p
 




 

2 0
Score : 590

Bonjour comment est on censé tuer un zobal qui a déjà pas mal de vie de base et mets de gros, énorme bouclier sur lui et sur son masque et qui EN PLUS partage les dommages avec ? sans oublier les résistances et le dofus ivoire. 

Sort de débuff ok. Mais pas disponible sur toute les classe.
Je veux bien comprendre qu'en pvm la classe soit plutôt équitable mais en pvp c'est du grand n'importe de quoi. 

Le masque devrait partagé les dommage NON PAS de 50% mais seulement 25 % pour que cela soit raisonnable. 

0 0
Score : 961

salut, tu joues quoi déjà et quel élément^^ psk en 1v1 je me fais torcher pas mal ces derniers temps^^

0 0
Score : 87

J'aimerais donner mon avis, moi qui Main Zobal depuis sa sortie.....

En effet je vais rejoindre reAlMonstEUr sur les propos qu'il à dit....

En effet un zobal en 3V3 c'est utile, avec les boubous.. 

Mais alors en 1V1 mais c'est ultra compliqué de jouer zobal, même avec un stuff opti, il se fait niquer par la plupart des classes.... Prenez exemple sur Sapeuh qui dans la plupart de ses vidéos cite le Zobal comme une classe toute pété et inutile en 1V1...

Je pense qu'il serais bien de rendre encore plus utiles les masques car au bout du compte on utilise 1 pa un peu pour rien.. Car les effets ne sont pas top du top...

Pourquoi alors ne pas rendre l'utilisation des masques à 0Pa ??? Ou alors comme cité ci-dessus rajouter des effets ??? 

Voila je vais pas en dire bien plus car je pense que les deux gros messages au dessus résume bien ce que le zobal actuel subit en ce moment....

2 0
Score : 1030

Bah pour le coup je trouve les buffs des masque vachement utiles, 10% dmg mêlée, 10% dmg distance, 1pm et réduc des dégâts subies. Il faudrait par contre revoir le masque de l'hystérique je pense car il n'est plus très utile puisque beaucoup de zobal ont tendance à jouer avec des résistances faibles et donc perdent rapidement de la vita quand le masque grimaçant meurt et pour le buff de tacle jsp trop.

Sinon en 1v1 je trouve le zobal largement viable, tu peu alterner entre jeu distance et mêlée facilement, tu peu tank bien plus qu'en 3v3 car le masque grimaçant sera plus dur a tuer en + du fait qu'il tacle. Pour ce qui est des dégâts il a rien à envier aux autres.

0 0
Score : 17

On a quand même un avantage en 1v1 c'est qu'on peut s'adapter, quand je vois que vous dîtes que vous vous faites déchirer, je vois pas trop comment... Après c'est une question de budget mais tu peux très facilement t'adapter à l'ennemi, j'ai 5 modes sur mon zobal ; Hache Tero, Arc Necro, r'ture (modulable en Chaloeil), Full agi/esquive pa pm et un mode eau do pou. Et la classe est en plus assez forte par ça justement, chaque classe a ses counter naturel mais tu peux toujours les contrer.

1 0
Score : 961

perso je me coltine pas mal de classes cancer aussi

0 0
Score : 189

Vous utilisez beaucoup scudo vous ?

Je pensais à un truc, donner des pb, plein de classes le font actuellement (Iop eau, sacrieur 1000b tous les 3 tours, steamer batyscaphe, ...) , scudo n'a vraiment rien de spécial comparé au plastron (énorme zone) ou torto (énorme po sans ldv), pourquoi ne pas le remplacer par un petit sort à relance, 2-3PA, générant pendant 2 tours de faibles valeurs de boucliers pour 1 tour selon les actions des ennemis (lançable uniquement sur alliés...ou pas) ?
Je pensais notamment au fonctionnement de la cape rykke, du dofus forgelave, de l'ancienne dérobade du sacieur (sans pb pour le coup)...on peut imaginer plein de choses, qu'est ce que vous en pensez ? ça permettrait au zobal de se démarquer un peu plus sur le côté protection via les PB ^^

Le tout dans une optique de sort sans limite de masque , mais dont le bonus changerait selon celui-ci (ce serait pas mal d'en avoir au moins 3-4 en tout, j'ai vraiment bien aimé la proposition de troforle-xelor pour le sort mascarade un peu plus haut).

Au niveau variantes, même topo que pour débandade/armadur, choisir entre mobilité et buff d'alliés !

Sinon merci pour le sort "purgatorio", qui me permet enfin de jouer autrement qu'avec la grimace (diffrac à t-1), c'est chouette !
 

0 0
Score : 280

Je me demandais : Qu'est-ce qui empêche de rendre les sorts des masques à 0PA en gardant le tour à attendre pour changer à nouveau?

Je suis vieux joueur de la classe aussi, et actuellement bloqué sur un combat de quête qui demande d'avoir beaucoup de rox ("Secret de fabrication", deux monstres + deux autres vagues de deux au bout de trois tours à chaque fois). Les monstres en question posent de l'érosion, retirent des PA et PM, et ont 4000pdv. Je suis incapable de tuer les deux premiers au bout de la deuxième vague. là où j'y arrive avec un Eniripsa... C'est en cherchant une alternative avec les autres sorts que j'ai vu à quel point le panel de sort de notre classe est... pauvre. Surtout en mode Eau do/pou. Beaucoup veulent être des sorts d'entrave mais sont beaucoup trop faibles ou trop situationnels. Les sorts qui sont le plus utiles à notre cher classe sont je trouve : les sorts de placement et de protection. Et ça lui va si bien. Quelques idées et remarques :

Les sorts que je trouve inutiles :

  • Martelo/Parafuso : Martelo est beaucoup trop faible pour ce qu'il est, même en full terre. Les rendre plus viables avec la possibilité en plus d'attirer la cible par exemple? Ou de s'en rapprocher?
 
  • Picada/Agular : Ne sont pas utiles dans 90% du temps. Leur donner un coup de dommage en plus leur feraient pas de mal. Ou la possibilité de le lancer trois fois sur une même cible.
 
  • Rétention/Estrelia : Sorts beaucoup trop chers pour ce qu'ils proposent comme effet (4PA/5PA).

Les sorts fabuleux :
  • Appui/Pivot : Magnifiques sorts, agréable à jouer, efficace en plus de leur faible coût.
 
  • Reuche/Scudo : même si la variante n'a rien à faire là, Reuche est un sort incontournable et indispensable de la classe.
 
  • Débandade/Comédie : Deux petites perles de la classe. Efficace tout le temps.
 
  • Furia/Calvacade : L'un casse des boules, l'autre permet de faire des dingueries en terme de placement.

Mes propositions  :
  • Faire plus de sorts de placement. Dans le même style que Calvacade, Pivot, Comédie. pourquoi pas lancer un sort de rapprochement d'une cible en diagonal ? à 3/4PO d'utilisation ? Un sort qui aurait le même fonctionnement que la Flèche de Dispersion du Crâ à faible portée?
 
  • Faire des sorts pour le masque du Pleutre/Couard plus viables. Plus de dommage. Plus de PO. La plupart du temps, ce maque permet soit de prendre la fuite, soit de protéger ses alliés. C'est le but premier c'est sûr, mais même ce panel de sort-là est encore très mince. En aucun cas les sorts de dommages dans ce masque là sont efficaces. Même avec 10% de dommage à distance en plus.
 
  • Créer des sorts de placement qui infligent des dommages.
 
  • Redonner un coup de boost à la voie Do-pou, quel que soit l'élément de la classe. C'est grâce à elle que j'ai eu un coup de coeur avec cette classe et d'autres sorts que Boliche devraient avoir leur place qui iraient à ravir avec notre Zobalounet adoré. Il aime arpenter toute une map d'un bout à l'autre, tout en déglinguant (littéralement) ces ennemis sur son passage. C'est ça, sa vrai nature.

Il n'y a pas grand chose à redire de cette classe vu tout ce qu'il peut proposer comme gameplay déjà. Mais je trouve qu'il lui manque encore une petite touche de folie comme il souhaiterait le montrer entre tout ces visages.

En espérant qu'un dev passe par là, et que ces idées vous ont plu. A bientôt !
1 0
Score : 189

J'avais fait ce combat avec un mode do crit + arc de guten tak, mais effectivement c'était pas de la tarte en zobal :d  tu as essayé de jouer avec la relance de la coop du gros coffre ?

Booster la voie do pou, pas trop d'avis je n'ai jamais essayé, mais si oui garder un fort intérêt à se stater en chance

Pour le placement qui tape, même si la classe est déjà bien fournie à ce niveau, il y aurait un ou deux trucs sympas qu'on pourrait piocher dans les sorts du compagnon Korbax je trouve ^^ et je suis d'accord avec toi sur le fait que ça irait bien mieux au zobal que des sorts d'entrave à 4-5PA ^^ 

Picada est juste inexploitable depuis qu'il est contraint par un lancer en ligne, même sans ldv il fait pâle figure comparé à  Agular (pour le coup je le trouve assez incontournable celui-là)

Martelo et rétention devraient coûter 3pa, comme tous les autres sorts du masque de classe,  ça n'a aucun sens d'user 4pa après un plastron pour des dégâts pareils (peut être up un poil les dégâts de rétention, ou le passer en vol de 1 ou 2 pm,  mais parafuso me paraît ok comme ça avec le rall de puissance).

0 0
Réagir à ce sujet