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Rushu alias "celui dont on se tait le nom" ?

Par DARK-TYRRANS - ABONNÉ - 25 Février 2012 - 14:55:47

Bonjour, comme beaucoup ici je viens de regarder l'épisode 25 de wakfu ( Que j'ai adoré d'ailleurs:wubsmile et la fin a laissé mon esprit turbide...
En effet je me suis intéressé à l'histoire des dragons et l'un des dragons qui me fascinait le plus était celui " dont on se tait le nom" qui est un dragon noir.
Ce dragon sans nom a une caractéristique de symbiote. Il a parasité plusieurs grand guerrier comme Lukryh qui deviendra Hyrkul... et le plus connu Goultard.
Pour en revenir a wakfu, on peut voir à la fin de l'épisode Rushu sous sa vraie forme, celle qui a parasité Goultard....Celui dont on se tait le nom.

Petit bémol... Dans les histoires on différencie Hyrkul et Rushu.... Pouvez vous m'expliquer la vraie histoire ? Rushu est belle est bien un dragon ?

Merci

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Réactions 18
Score : 450

Salut smile ,

Les grands esprits se rencontrent figure toi que je me suis posé la même question wink

Cordialement, Souuth-

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Score : 1124

Rushu est l'un des créateurs du monde des douze(enfin... il était là, avant sa création on va dire)
Lors de la création du monde, rushu n'eu pas sa place chez les dix(oui, avant les douze dieux étaient 10).
Un peu énervé à cause de ça, rushu demanda à ce que l'un de ses démons devint l'un des gardien des mois, ils acceptèrent de placé djaul pour gardé décendre.

Djaul fît le premier acte de babaris face à un dragon:

"d'Aguabrial, le dragon de l'eau
"
Là... il se fait poursuivre par le dragon de l'eau, je vais pas raconté la suite, c'est un peu nul.^^

Et la seconde altercation est belle est bien celle que tu as cité.
à part ça, rien ! Rushu est un dieu(ou presque), pas un dragon.
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Score : 2905

Cependant dans Dofus comme dans Wakfu, on peut difficilement se fier aux formes. Certes on dit que c'est la forme d'origine de Rushu, mais la représentation des Dieux, elle, on ne sait pas si c'est l'originelle.

Par conséquent, on pourrait penser que les Dieux ont une forme ressemblant à celle des dragons, ou plutôt que la forme des dragons s'apparente à celle des Dieux, puisque selon les récits, les dragons étaient les familiers d'Osamoda à l'origine. Puis, il y a eu des progénitures.

Encore une chose, il faut faire attention aux deux univers que sont Wakfu et Dofus ... Certes on nous dit que Wakfu se passe un millénaire après l'ère de Dofus, mais les histoire sont complètement chamboulées, les récits diffèrent, et même à la base on ne sait réellement distinguer le vrai du faux que dans les grandes lignes de la création et de l'Histoire du monde des Douzes, les sources étant diverses et les détails changeant.

En espérant ne pas t'avoir trop embrouillé. (Même si je sais que ça risque de corser les choses pour plus d'un !)

Diaboliquement,

Zèle.

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Score : 3

idem méme idée sa ma traversée l'esprit heureusement que j'ai lu l'histoire de goultard , petit extrait :
"

Arrivé à l'âge adulte, Goultard connaîtra l'amour et finira par avoir des enfants. Mais cette vie paisible va rapidement tourner au cauchemar : les prouesses du Iop sont connues de tous et ont même fini dans les oreilles de Djaul qui voit dans le jeune Iop un parfait remplaçant d'
Hyrkul
. En utilisant un Sacrieur du nom de Katar comme "transporteur", Djaul allait pouvoir implanter l'âme de "Celui dont on tait le nom" dans Goultard. Katar, alors corrompu par l'âme du dragon noir, va capturer la famille du Iop et laisser un message à ce dernier.
Goultard ne tarde pas à rejoindre le lieu indiqué par Katar pour aller sauver sa famille. Un combat titanesque s'ensuit pendant lequel Goultard trouvera les corps sans vie de sa femme et ses enfants. Une immense haine naît dans le coeur du Iop qui va terrasser Katar sans peine. "Celui dont on tait le nom" va alors sortir du cadavre du Sacrieur et s'emparer de Goultard. Son coeur corrompu par le dragon noir, Goultard deviendra alors immortel et n'aura pas d'égal dans le monde en terme de puissance. Il continuera à avoir une haine sans pareille envers Katar et se fera une joie de faire trôner la tête du Sacrieur sur une lance." plus de tout sa sur :
Cliquez ici Cliquez ici Rushu avait bien dit qu'il l'avait déja combattu . RUSHU EST A LA FOIS LE ROI DES SHUSHU ET LE DRANGON NOIR "CELUI DONT ON TAIT LE NOM" .

idem méme idée sa ma traversée l'esprit heureusement que j'ai lu l'histoire de goultard , petit extrait :
"
Arrivé à l'âge adulte, Goultard connaîtra l'amour et finira par avoir des enfants. Mais cette vie paisible va rapidement tourner au cauchemar : les prouesses du Iop sont connues de tous et ont même fini dans les oreilles de Djaul qui voit dans le jeune Iop un parfait remplaçant d'
Hyrkul
. En utilisant un Sacrieur du nom de Katar comme "transporteur", Djaul allait pouvoir implanter l'âme de "Celui dont on tait le nom" dans Goultard. Katar, alors corrompu par l'âme du dragon noir, va capturer la famille du Iop et laisser un message à ce dernier.
Goultard ne tarde pas à rejoindre le lieu indiqué par Katar pour aller sauver sa famille. Un combat titanesque s'ensuit pendant lequel Goultard trouvera les corps sans vie de sa femme et ses enfants. Une immense haine naît dans le coeur du Iop qui va terrasser Katar sans peine. "Celui dont on tait le nom" va alors sortir du cadavre du Sacrieur et s'emparer de Goultard. Son coeur corrompu par le dragon noir, Goultard deviendra alors immortel et n'aura pas d'égal dans le monde en terme de puissance. Il continuera à avoir une haine sans pareille envers Katar et se fera une joie de faire trôner la tête du Sacrieur sur une lance." plus de tout sa sur :
Cliquez ici Cliquez ici Rushu avait bien dit qu'il l'avait déja combattu . RUSHU EST A LA FOIS LE ROI DES SHUSHU ET LE DRANGON NOIR "CELUI DONT ON TAIT LE NOM" .

idem méme idée sa ma traversée l'esprit heureusement que j'ai lu l'histoire de goultard , petit extrait :
"
Arrivé à l'âge adulte, Goultard connaîtra l'amour et finira par avoir des enfants. Mais cette vie paisible va rapidement tourner au cauchemar : les prouesses du Iop sont connues de tous et ont même fini dans les oreilles de Djaul qui voit dans le jeune Iop un parfait remplaçant d'
Hyrkul
. En utilisant un Sacrieur du nom de Katar comme "transporteur", Djaul allait pouvoir implanter l'âme de "Celui dont on tait le nom" dans Goultard. Katar, alors corrompu par l'âme du dragon noir, va capturer la famille du Iop et laisser un message à ce dernier.
Goultard ne tarde pas à rejoindre le lieu indiqué par Katar pour aller sauver sa famille. Un combat titanesque s'ensuit pendant lequel Goultard trouvera les corps sans vie de sa femme et ses enfants. Une immense haine naît dans le coeur du Iop qui va terrasser Katar sans peine. "Celui dont on tait le nom" va alors sortir du cadavre du Sacrieur et s'emparer de Goultard. Son coeur corrompu par le dragon noir, Goultard deviendra alors immortel et n'aura pas d'égal dans le monde en terme de puissance. Il continuera à avoir une haine sans pareille envers Katar et se fera une joie de faire trôner la tête du Sacrieur sur une lance." plus de tout sa sur :
Cliquez ici Cliquez ici Rushu avait bien dit qu'il l'avait déja combattu . RUSHU EST A LA FOIS LE ROI DES SHUSHU ET LE DRANGON NOIR "CELUI DONT ON TAIT LE NOM" .
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Score : 2367

De beaux raisonnements, et le rapprochement mérite en effet d'être fait ! Malheureusement, Celui-dont-on-tait le nom ne peux pas être Rushu.

1) Rushu n'a pas le droit de poser sa griffe sur le Monde des Douze, et l'accord n'a était brisé que lorsque Yugo s'est rendu dans la Shukrute (enfin, théoriquement il ne s'est pas brisé, puisque l'accord n'était pas connu de Yugo, mais gardé secret des dieux... mais bon, Rushu aime les prétextes huhu)
2) Pendant que Celui-dont-on-tait-le-nom se trouve dans le Monde des Douze, Rushu est emprisonné dans la Shukrute, et les deux agissent (une personne ne peut être à deux endroits à la fois, pas même un presque-dieu ^^).
3) Celui-dont-on-tait-le-nom a été banni du Monde des Démons par Rushu lui-même.
4) Celui-dont-on-tait-le-nom prend le contrôle de Lukryh suite à une pacte avec Djaul, en 24... Le Seigneur Démon ne s'y serait jamais abaissé, et était très occupé dans la Shukrute à cette période.

Et quelques autres détails.

En vous souhaitant une bonne soirée,

Urgal 

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Score : 83

Pour l'histoire de "Celui-dont-on-tait-le-nom" un espèce de démon banni de la shukrute cela vient sûrement des mangas Dofus, car dans le reste de l'univers c'est faux(où alors faudras m'expliquer quand le dragon noir s'en est aller dans le monde des démons?)! En effet dans le Tome 3 des Fragments Retrouvés intitulés "le Temps des Dragons" Fenlapansse dit:

« Une part de nuit pour moi. Une part de profondeur souterraine pour toi. Reste une part d’abysses pour toi… . Le colosse d’ombre grogne : une noirceur épaisse suinte de sa gueule à peine formée. Ses chairs se densifient lentement, et il fait jouer les muscles de son dos pour déchirer l’enveloppe devenue visqueuse – les restes de son existence divine – qui entrave ses mouvements. Les deux autres âmes dragons ont acquiescé au partage fait par celui qu’on appellera plus tard Grougalorasalar le Fuligineux.
L’une d’elle glapit et se jette dans les profondeurs de la terre. Quant à l’autre, elle qui devait s’enfoncer dans les eaux noires, elle désobéit. Elle plane à la surface des terres et des eaux, avide… et elle se met en quête de la seule chose qui l’a attirée ici-bas. Car cette âme dragon, plus que tout autre chose, a faim ; elle rêve de dévorer l’esprit vivant d’un être ici-bas…


Le dragon noir refusant ici sa part de ténèbres que lui offre Grougalorasalar est bien entendu "Celui-dont-on-tait-le-nom" car l'on voit qu'il désire déjà posséder un être vivant. Donc à la base il n'a pas de lien avec les démons quels qu'ils soient, les liens sont avérés uniquement à partir du moment où comme cela à été dit plus haut le dragon noir scelle un pacte avec le démon Djaul afin de se procurer un être puissant à dominer, donc dans la partie saine du background où l'on nous sort pas des incohérences, invraisemblances chronologique, et autres joyeusetés (regardés mon regard se diriger vers le Manga) "Celui-dont-on-tait-le-nom" n'a pas d'autres liens connus avec les démons que celui-ci et encore moins avec Rushu.
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Score : 2367

Ce que tu dis est entièrement vrai, mais il y a une chose à ne pas oublier : les âmes, même celles des dragons -ou disons plutôt de démons dans le cas de Celui-dont-on-tait-le-nom, car c'est bien le seul dragon qui ne combat pas du côté des dieux, mais des démons- existaient déjà avant que le Monde des Douze ne reçu le don des dieux. La dimension des démons existait bien avant le Monde des Douze (si on peut vraiment parler d'existence pour ce plan si particulier), et Celui-dont-on-tait-le-nom en a été banni, à l'époque où Rushu n'était pas encore le Seigneur Démon mais où des démons tout aussi puissant que lui se livraient une lutte acharnée pour le pouvoir. Uk'Not'Allag est un des rares démons qui a su garder un semblant d'indépendance de Rushu, je pense qu'il est un des rares survivants de ces démons, mais je n'en suis pas totalement certain. Celui-dont-on-tait-le-nom, lui, s'est soumis après avoir été vaincu, et le Grand Cornu lui laissa la vie sauve, se contentant de le bannir.

J'ignore si on trouve cette version dans les Manga Dofus, mais il ne faut surtout pas oublier que tous les BackGround différents ne sont que des versions de légendes, plus ou moins certaines, d'une même histoire. Mais ce que tu dis n'en est pas moins une version certaine, QuiroLeonarth. C'est simplement arrivé après l'exil de Celui-dont-on-tait-le-nom smile

En vous souhaitant une bonne journée,

Urgal

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Score : 3291

je pense que celui dont on tait le nom est celui dont on parle dans la légende de crocoburio (le père de crocoburio) enfin je ne suis pas sur mais si c'étais vrai cela expliquerais bien des choses (car vous savez que le père de crocoburio est du coté du mal allez acheter le libre de la légende de crocoburio si pensez cela aussi

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Score : 553

Non ce n'est pas Rushu qui parasite Goultard mais bien un dragon noir (meme si personnelement je trouve pas que ça ressemble à un dragon mais bon...)

Aprés ankama peut choisir de changer un peu le scenario mais c'est vrai que ça porte confusion.

et je suis totalement daccord avec guillemaud c'est aussi la version de l'histoire que je connais.

P.S: vous saviez que les dieux pouvaient mourir? Il me semblait avoir vu que non moi. Bon ok le dieu iop s'ai réincarnait en goultard (j'entand par la donner sa puissance) qui est son fils donc c'est pas vraiment une mort, mais bon le dieu iop a bien du disparaitre? Comment?

En faite il faut faire la distinction entre les dragons qui viennent de la première planétes des elliatrops et qui sont liés à eux et les dragons d'osamodas.

Dailleur je pense qu'Osamodas à calquer ses dragons sur les originels.

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Score : 2367

Pour les Dragons d'Osamodas, si je ne me trompe pas, ce sont des dragons "originels" de l'ancienne planète des Eliatropes qui ont décidés de ne pas rester neutre vis-à-vis des dieux (comme la plupart du temps où le monde des eliatropes-dragons existait encore), mais au contraire de les aider à ériger des mondes.
Mais aucune source n'a su me confirmer ça, sinon celle disant qu'Osamodas n'a pas créé lui-même les 3 premiers dragons qui l'accompagnaient, mais que ces dragons sont plus ou moins libres vis-à-vis de lui.

Pour les dieux, rien n'avait encore été livré aux joueurs sur leur éventuelle mort. Les dieux peuvent mourir (face à Ogrest notamment, où certains ont sans doute dû mourir sans que nous ne le sachions), mais la mort de Iop... me semble étrange. Je ne suis pas d'avis qu'il soit réellement mort, simplement incapable d'assumer sa fonction de dieu. Entendons nous, je ne fais qu'imaginer, dans ce petit paragraphe sur la mort des dieux, rien n'est certain tellement le sujet est flou^^ Iop aurait pu mourir face au combat l'opposant à la créature enfermée dans les masques Zobals, ce qui serait une suite possible du manga dofus. Mais cela reviendrait à situer sa mort au troisième siècle. Ce qui est assez impossible (disons plutôt peu cohérent vis-à-vis du reste, parce que l'histoire que nous avons est subjective), mais bon, je ne détail pas sinon on se retrouve avec un gros pavey' qui sort du sujet dans toutes les directions, navré d'ailleurs de la petite parenthèse hors-sujet :p

Urgal 

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Score : 4

Bon je vais vous dire la vérité !ph34r Car ces confus chez vous :wacko:. XD

A la fin du combat comme tout le monde a vue, ce que vous avez tous cru (donc Celui dont ce tait le nom qui un dragon assez spéciaux [qui se nourrie de colère] fils d'Ousonigride dragon noir, créer par le dieu Osasamodas) n'a rien avoir avec ce combat et oui quand dans la fin, Rushu dit a ces Shushu qu'il a besoin d'aide ces Shushu se sont tous rassembler pour faire qu'un, ce qui fait un gros tas de "noir" qui a des yeux et des dent pointu comme les Shushu.laugh

Voila j'espère que sa vous a aider ! rolleyes 

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Score : 1124

Quelle épisode ? Nous somme dans une salle de réunion entre historiens, nous ne parlons pas d'un vulgaire livre parlant des aventures sorti tout droit de l'imagination d'un écrivain.(en gros, on parle en mode rp)

hors rp: par contre, ça ne prouve rien... enfin, je n'ai pas tout compris, je dois avouer...

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Score : 25

Non celui dont on se tait le nom est un dragon enfin la reincarnation de medoroziam, un démon majeur...
 

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Score : 309943

Beau up ;-)

6 -2
Score : 1

De plus il faut savoir que rushu/ celui dont on tait le nom est le fils de ouronigride l'un des trois grand dragon qu'à créer osamodas, par la suite ces trois grand dragons vont donné naissances à plusieurs des dragons qui pondront les dofus rushu fait partie de cette fratrie

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Score : 6571

En dépit de ce joli up de topic, pourrais-tu citer les sources sur lesquelles tu bases tes affirmations, s'il te plaît ? smile

Parce que la description d'une figurine de Goultard (dans le Kroshop) précisait bien que Medoroziam, tué par Rushu, s'était réincarné sous la forme de Celui-Dont-On-Tait-Le Nom. Le Saigneur de la Shukrute ne peut donc pas être Celui-Dont-On-Tait-Le Nom...
 

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Score : 32

hé béh

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Score : 113

Et dire que c'est Noël DuCiel l'instigateur de toute cette farce ... Incroyable que des gens puisent affirmer l'existence des Dieux ! Ce sont juste les premiers nés !

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