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[Sujet unique] Propositions d'évolutions pour la classe Steamer

Par [Falgoryn] - MODÉRATEUR FORUM - 05 Décembre 2017 - 19:36:39
Réactions 359
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Vous avez pas fini de vous plaindre 
Ok le Steam tape 1400 a 1600+ avec 4 pa
il est soutien la plupart du temps donc fait des dégât moyen comparer a d'autre classe 

Si vous tomber sur un Steam il suffit juste d'avoir des résistances critique et voilà l'embuscade est déjoué

vous savez que que le 3/4 des steam joue embu ou do pou 
Donc en PvP faut s'adapter avoir plusieurs stuff dans son inventaire le changer en fonction des classes contre qui vous tombez.
 

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Ndma|18/12/2019 - 17:54:18
Si vous tomber sur un Steam il suffit juste d'avoir des résistances critique et voilà l'embuscade est déjoué

Ouais, du coup on met le stuff ré crit et puis on se rend compte qu'il joue Do Pou finalement. Perdu LOL...

Mettre un stuff avec X qui détruit X stratégie (j'inclus do crit, ret pa, ret pm et DoPou), c'est juste frustrant parce qu'au final, rien ne garantit que les sacrifices fait auront servit à quelque chose. Du coup, cela ne fait qu'augmenter la part de chance dans le résultat de la partie au détriment de la compétence...



Note : les DoCrit sont la mécanique "tout ou rien" la moins frustrante, car contrable par tous les mêmes sorts que les sorts classiques. D'ailleurs, je pense qu'Ankama devrait ajouter des sorts de contre partiel aux ret pa/pm et aux DoPou (ex : donne x esquive, réduit de x les DoPou, prévient x retrait).
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Quand je vois qu'un montilier donne 100 ré crit + 100 ré do pou en un seul item, j'ai du mal à comprendre comment le problème.

Avec l'ivoire et la refonte des familiers, il y a de très simples façons de contrer Embuscade.
Et une fois le sort contré, le streamer ne tape plus rien car le reste est franchement bof.
 

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On l'a déjà expliqué : le problème c'est pas d'avoir LE mode qui contre le Steamer, c'est qu'il ait plusieurs options viables et que tu peux pas deviner à l'avance ce qu'il va jouer.

Surtout que c'est pas parce que TU t'opti res crit que tes alliés en feront autant et un koli en 3v1, même avec des res crit c'est compliqué.

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Score : 2287

Je trouve ça un peu aberrant les dommages de l'Embuscade.
Aujourd'hui je me bats un Steamer niveau 134. Il m'a mis une Embuscade à -1544 au tour 2. Je trouve ça un peu trop fort pour son niveau.

[18:23] Pheode lance Embuscade. Coup critique !
[18:23] Harponneuse lance Boumboum.
[18:23] Filtrope : -1 à la durée des effets.
[18:23] Filtrope : -1544 (513 + 248 + 183 + 282 + 318) PV.

J'espère un nerf des boucliers. Actuellement un steamer produit plus de bouclier qu'un Zobal. Ce n'est pas normal...

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C'est 4PA, et en l'occurence tu ne proposes pas grand chose justement.

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simplement crier au nerf des steamers dopou qui se tp à l'autre bout de la map et plusieurs fois .... 

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Oui mais c'est pas une proposition ça x)

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L'incarnation d'Haku a un sort donnant des ré-crits. Ca aurait été bien qu'ils créaient des variantes situationnelles comme ça pour certaines classes.
On a beaucoup de variantes pour mettre l'état indéplaçable (coucou Détermination), mais rien pour mettre des ré-crits, en soi.
Ca pourrait être une bonne idée en soi (en variante à des sorts plutôt clés comme Plastron du Zobal, par exemple).
On prend le risque de perdre un sort clé mais on peut avoir un bon avantage dans une certaine situation.

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Score : 4853

Sur Dofus Touch, le Féca a l'Ataraxie également mais c'est un sort qui place des ré pou/ré crit ce qui est sacrément pratique vu que Touch a encore la version du jeu qui ne calcule pas le nombre de cases restantes dans la formule de dégâts des do pou (1 case = 2 ou 4 cases de dégâts, peu importe)
Sur Classique, faudrait des sorts de ré fixes en tout genre en fait, Ré Crit, Ré Pou, ou Ré élémentaires également (ça peut être sacrément pratique sur certaines classes) pour compenser autant la force du mono que du multi élément

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J'aimerai bien un nerf de la voie feu qui est complètement prédominante dans le Kolizeum et on profiter pour rendre les voies air / eau / terre viable. La voie terre était plus ou moins jouable avant le nerf de foène il y a quelque mois (années ?) mais depuis ça, aucun des 3 voies élémentaire ci dessus n'est jouable. On ne voit que du do cri et du feu (J'ai d'ailleurs uniquement ces 2 builds sur mon Steam, contrairement à d'autres classes ou j'en avais 3 ou 4).

Je pense que des petits nerf de la voie feu par ci par la, pour augmenter les dommages des sorts elem dans chaque branche, ou autres buff serait interessant. Pourquoi pas amener le double ressac de base sans avoir besoin d'un item de classe, pouvoir longue vue 2 fois la même personne dans un tour, pouvoir cumuler le retrait PM de nautile, ou passer corrosion à 3 PA ou eventuellement en PO modifiable pourrait vraiment aider les builds à se diversifier. 

Je me souvient qu'avant le nerf de foène et la suppression du dopeul (Paix à son âme, il était plus op que mon perso en lui même), j'avais un build en do cri mais avec une grosse dominante terre eau qui donnait des combo assez sympa. Mais depuis les changements je suis repassé sur un build do cri classique. J'ai bien testé le air, le air do pou, le full eau et le terre do fixe, mais franchement ces builds ne donnent rien comparé aux autres. 

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Score : 4853
Alors :
- La voie Feu est forte parce que le passif du soin + PB avec Secourisme est fort, en soi, c'est l'Arc Corrompu qui rend les dégâts équivalents aux autres voies alors qu'elle est censée être défensive, Sabordage coûte 5 PA, Soupape tape pas très fort et de manière générale la voie Feu reste assez niche dans ses dégâts
- Les autres voies sont totalement jouables, il n'y a pas que le PvP dans Dofus et la voie Eau fonctionne par exemple très bien pour avoir une voie plus solide que la feu en PvM tout en profitant du Bathyscaphe ou encore un Feu/Eau à l'Arc Nécrotique. Même le full Terre/Do crit Arc Chaloeil fonctionne très bien avec les amarrages, l'arc qui tape solidement et toujours pour profiter du Secourisme à +3 PA
- Pour Ressac, pense aussi à la voie Do Pou, tu rends le sort extrêmement solide et donc il va être nécessaire de baisser le nombre de cases poussées et donc aussi nerf son côté "Je repousse les mobs". Longue-Vue, tu rends Periscope utile que pour son absence de LDV, on parle quand même d'un sort de Transposition à longue distance avec la Tactirelle, c'est pas qu'une question de dégâts.

Par contre clairement, t'as pas du tester les différentes manières de jouer les voies. J'vais parler de mon expérience aussi, je joue Steamer Eau/Do Crit avec la Baguette Hique et l'Embuscade toujours en option mais avec le plus souvent un Bathyscaphe pour pouvoir jouer mes autres persos full offensifs sans que ça ait un impact sur les dégâts de mon Steamer (Surtout que j'ai un Eni full Feu en +) parce que j'ai aucun soucis à claquer de gros tours même sans jouer un multi à l'Embuscade. Et j'ai testé le Terre dans la même optique, toujours Crit/Do Crit et il fonctionne très bien, par contre faut clairement oublier la Foène, c'est plus l'objectif de la classe, là c'est pour claquer des Embuscades/Arc Chaloeil avec un spam Amarrage et surtout Arraisonnage qui fonctionne sacrément bien en PvM.

Ce serait cool de penser que le PvP n'est pas la seule manière de jouer les classes et d'éviter de se retaper des nerfs purement PvP parce que les sorts ont été modifiés n'importe comment.

Et derrière il faut prendre en compte les stuffs aussi, la Foène profite à fond de la Torpille derrière sauf que le Terre/Air Do Pou, c'est clairement pas fameux. Même chose avec le Terre full do, t'as bien la RDV et quelques items mais c'est à un sacré niveau de la Coeur Saignant/Corruption actuellement. Donc non, le Steamer Feu est pas "fumé", les stuffs Feu et le combo Secou Soin/PB l'est, c'est pas du tout la même chose
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Score : 2287

J'ai beaucoup de mal avec les Steamer feu/support. Avec secourisme, Gardienne et Bathyscaphe ça lâche du 2000 de soin, 1000 de Shield et 3PA. Un Éniripsa et un Zobal n'aurait pas fait mieux à eux deux.

J'ai pas envie de crier à l'abus mais si j'étais Éniripsa ou Zobal j'aurais juste envie de pleurer...

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chaque classes à ses avantages un nini lui boost toute sa team via galva et zobal est beaucoup plus agressif et tanky 
steamer est bon mais il à ses faiblesses

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Autant je peux comprendre le nerf de la voie support que ce soit via Bathyscaphe, le don 3PA ou même le shield trop élevé qui vient carrément remplacer certaines classes comme Zobal Eni; autant le nerf embuscade je vois trop ce qu'on peut lui reprocher vu que limiter son utilisation à 1/tour ne servirait à rien en PVP vu que le multi focus est trash; autant en PVM ça revient à supprimer la seule voie fun puisque tout les sorts mono sont complètement à la ramasse; les seuls voies viables sont Docrit/ Feu soutien/ Dopou (PVP) ya pas un soucis quelque part ? la plupart des tours d'un steamer rox se résument à Embuscade/CAC > passe tour et ainsi de suite jusqu'à tuer le mob.
Les gens voient un skill à 4 PA lacher des -2500 en PVM trouvent ça OP alors que derrière le 2500 bah ya généralement pas grand chose pour une classe considérer comme DD et au vu des restrictions d'embuscade que ce soit via la portée ou la nécessité d'upgrade une tourelle; on va généralement préférer d'autres classes pour rox.
Et c'est sur que si on compare les autres sorts mono des autres classes, allez on va prendre Enutrof au hasard qui est considérer comme un Entraveur, Invoqueur, Amélioration sur les rôles et qui possèdent un sort a 4 PA avec 8 PO modifiable et une ligne de degat allant de 48-55 en crit; avec quel sort du steamer on pourrait comparer ce sort appart Embuscade qui lui possède le role DD ?
Le jour ou les voies mono du steamer seront viable, je pourrai comprendre un nerf embuscade mais on sait tous que dans l'etat actuel celà revient simplement à delete la seule voie fun en PVM

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Ils faudrait peut-être attendre de connaitre les modifications avant de s'en plaindre.

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