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Les modifications sur l'osamodas en 2.42

Par Bad-Thunder - ABONNÉ - 31 Mai 2017 - 21:57:53
Réactions 298
Score : 16051
catthewin|2017-06-05 23:04:12
Et si certes l'Osa feu était trop puissant en PvP(m), si, ce doublenerf rend clairement l'Osa obsolète en PvM, à nouveau ; rapport aux autres classes.

Tenebrae-Iop|2017-06-07 10:51:49
C'était un nerf nécessaire quelque soit le mode de jeu [...]

Pour moi la modification était incontournable en 3v3 et c'est pour ça qu'ils l'ont fait (même si moi, encore une fois j'aurai plus vu du 50% de heal dans un premier temps) qui impactera énormément le 1v1.
Je crois que t'en as un peu oublié un.
Je me dis qu'à force de répéter vous finirez peut-être par capter que le PvM est aussi un mode de jeu -j'ai espoir-.
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Score : 697

Je suis tout à fait d'accord, oubliez le pvp 2 secondes et regardez ce que ça donne pour le pvm. Chaque post revient continuellement sur le pvp, alors que le pvm est hyper important pour le jeu, c'en est même la base.. et ça doit le rester.

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Score : 3374
catthewin|2017-06-07 11:03:28
catthewin|2017-06-05 23:04:12
Et si certes l'Osa feu était trop puissant en PvP(m), si, ce doublenerf rend clairement l'Osa obsolète en PvM, à nouveau ; rapport aux autres classes.

Tenebrae-Iop|2017-06-07 10:51:49
C'était un nerf nécessaire quelque soit le mode de jeu [...]

Pour moi la modification était incontournable en 3v3 et c'est pour ça qu'ils l'ont fait (même si moi, encore une fois j'aurai plus vu du 50% de heal dans un premier temps) qui impactera énormément le 1v1.
Je crois que t'en as un peu oublié un.
Je me dis qu'à force de répéter vous finirez peut-être par capter que le PvM est aussi un mode de jeu -j'ai espoir-.
En fait je commence à me demander si les pvpistes nous voient comme des joueurs à part entière vu leur façon de traiter le PvM comme un sous-mode de jeu niveau equibrage ou même si ils nous prennent pas pour leur serviteurs ( esclaves ? Pour rester poli ) créateur de stuff. ph34r même leur façon de traiter les demandes du pvm comme si on avait rien à demander...

Comme c'est toujours "osef du pvm" " c'est pas important les conséquences en pvm " " le pvm ne compte pas " etc.
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Score : 635
catthewin|2017-06-07 11:03:28
catthewin|2017-06-05 23:04:12
Et si certes l'Osa feu était trop puissant en PvP(m), si, ce doublenerf rend clairement l'Osa obsolète en PvM, à nouveau ; rapport aux autres classes.

Tenebrae-Iop|2017-06-07 10:51:49
C'était un nerf nécessaire quelque soit le mode de jeu [...]

Pour moi la modification était incontournable en 3v3 et c'est pour ça qu'ils l'ont fait (même si moi, encore une fois j'aurai plus vu du 50% de heal dans un premier temps) qui impactera énormément le 1v1.
Je crois que t'en as un peu oublié un.
Je me dis qu'à force de répéter vous finirez peut-être par capter que le PvM est aussi un mode de jeu -j'ai espoir-.
C'est pas parce que tu n'es pas d'accord avec c'que j'dis que ça implique que j'ai oublié cet aspect du jeu.

Le sustain au stade où c'est n'est pas quelque chose de normal. Le nerf de symbiose et du heal étaient absolument nécessaire. Par contre (et je l'ai déjà dit) il y a d'autre aspect du jeu osa qui sont clairement en dessous et qu'il faut ré-haussé. Les deux mécaniques étaient des abus mais il est claire que c'est c'qui permettait à l'osa de pouvoir se débrouiller en pvm (et aussi en pvp il faut pas se leurrer). En corrigeant donc les abus (via des nerfs) il faut ajouter/ré-hausser certains sorts mécaniques bien trop gadget à l'heure actuel pour proposer aux joueurs osa de pouvoir se défendre, sans (grand) abus cette fois, quelque soit le mode de jeu.

Faut bien que tu te mette dans la tête que je ne suis pas un pro/anti-osa, mais que quand il y a des mécaniques/sorts beaucoup trop puissants, alors il faut les ajuster. Mais que dans le même temps je suis bien conscient qu'il y a des sous sorts et des mécaniques bien gadgets qu'il faut améliorer. D'ailleurs, en ce qui concerne l'osa, jamais je n'aurai fait un simple nerf comme ça (encore une fois des nerfs justifiés). Je les aurai accompagné d'un up sur des sorts et mécaniques qui en avait besoin.

Je l'ai déjà dit hier ou avant-hier, pour moi, l'équilibrage 2.42 de l'osa est mal foutu et je n'aurai pas vu un nerf pur et simple, mais bien un équilibrage des sorts/mécaniques car là on enlève à l'osa la seule façon viable de se défendre, certes par des abus, mais bel et bien la seule façon de se défendre. Je ne comprend pas d'ailleurs que l'on vous reproche de jouer et d'abuser de ces mécaniques en sachant que ce sont els seuls viables et que vous n'avez pas trop le choix. Par contre il faut bien que vous vous rendez compte que ces mécaniques étaient trop fortes et qu'il fallait les changer.... les changer à condition que vous puissiez avoir le choix entre ça et autre chose et c'est ça le problème ici.... il ne vous propose rien d'autre et j'trouve ça dommage.
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Score : 16051
Du coup, vu que tu as l'air d'avoir assez de recul, j'aimerais que tu dises ce que tu verrais bien Up. Pas que j'ai pas d'idées, mais quoi qu'un Osa propose des non-Osa viendront exprimer leur réticence.
- nouvelle mécanique de soin ou évolution de celles existantes => nan l'Osa soigne trop
- up du Tofu noir => il permet déjà de sauver un allié all tour + se cache trop facilement
- up des bouf => ils tankent et roxx déjà trop
- up du Dudo => il balance déjà un mec à l'autre bout de la map
- up du roxx => l'Osa est déjà un trop bon soutien
- ...

Bref, ils trouvent toujours à redire, sauf qu'au final on se retrouve avec une classe en 2.42 non-viable en PvM à mon sens (pas dans le sens qu'il peut rien faire, mais dans celui que d'autres classes font bien mieux, que le non-contrôle est suicidaire, et que les fusion imposent une spécialisation dans un rôle qui empêche d'avoir un statue polyvalent comme d'autres classes faisant des rôles moyennement mais en simultané). Donc j'aimerais savoir ce qu'un non-Osa nous "permettrait" de pouvoir faire convenablement.
 
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Score : 1277

Moi ce que j'aimerais que les gens comprenne surtout c'est que tout le monde ici ne parle que de victoire PvP, victoire PvM, victoire/defaite, frustration et tout le tralala.

Moi ce que j'aimerais vraiment c'est retrouver ma classe d'origine Osamodas qui invoquait des monstres, soutenait son équipe efficacement (et pas totatelement comme on a pu le subir avec le trop grand nombre de boost à 2PA), soignait de maniére efficace mais pas trop (et surtout sans contrainte extreme comme actuellement avec feu sacrificiel ou dragon) et surtout pouvait si l'envie lui prenait faire des dégats conséquent avec sa frappe du craqueleur.

Tout ce que je constate ici c'est que la refonte à permis bcp de chose comme une meilleur gestion des invocation sur le terrain (via fusion et symbiose), un gameplay vraiment interessant à jouer entre les sorts et les invocations (plumeau, souffle et il manque celui en TERRE), et surtout des voie bien spécifique et différente qui se compléte assez bien (sur le papier en tout cas).

Le problème de L'Osa c'est surtout que comme toute refonte il y a eu bcp de sort trop "abusay" et qui n'ont pas été corrigé assez tôt, on se souviendra pour la refonte Sadida du tremblement qui la premiere semaine etait en vol de vie et faisait des dégat monstrueux (d'ailleurs bien dommage qu'il ne l'ai pas gardé xD) ou de la synchro avec ses dégat basé sur l'agi du xelor qui faisait facilement 1500-3000 de dégat (quand ce n'etait pas bcp + xD) en quelque tour seulement (les boost etait pas encore limité à 1 par tour).

Le soucis majeur c'est que contrairement au Sadida ou au Xelor les autres voie sont pas trés bien équilibré donc nerfer la voie FEU encore et encore et encore, nerfer la voie AIR encore et encore et encore ca fait qu'on se retrouve vite avec un Osa nerfer de tous les cotés et sur le dernier coté on a une voie inutile et suicidaire (contact avec aucun soin perso, pas vraiment de dégat, un 20% dégat réduit qui ne montre pas vraiment de différence avec ou sans et des bouftou inutile si ejecté loin). Franchement avant de critiquer l'Osa avez vous deja essayé de jouer un Osa AIR ou TERRE ? Surtout l'Osa TERRE, franchement je l'essaye là en ce moment en bas niveau et HL et vraiment j'ai du mal à trouver ma place dans le jeu et pourtant j'ai + de 10 ans de jeu sur un Osamodas.

Ce que j'en pense personnellement c'est qu'il faut vraiment revoir le fond de la classe, la gestion des sorts de soutien d'invocation qui coute des invocations et du coup quasi jamais joué sauf en cas d'extréme necessité et jouer sur l'équilibre des voie entre elles afin de donner de vrai rôle à ceux qui jouerait un seul élément et pouvoir compléter son jeu en jouant un duo ou un trio élément.

FEU : du soin + fort sur les alliés et moins sur l'invocateur lui demandant justement + de PAs et de prise de risque pour se soigner si la situation arrive. Et surtout moins de dégats sur les invocations autre que dragon lors de la fusion cela équilibrerait un peu et contrerait un peu les spammeurs d'invocation comme on en voit un peu trop souvent. + de stratégie et - de no-brain.

TERRE : ajouter des point de bouclier avec une combinaison sort + invocation (comme plumeau ou souffle) afin de donner une vrai resistance palpable à l'Osamodas, une resistance necessitant une action de l'Osamodas pas donné avec le pack fusion bouftou c'est cela que je veux dire. Et surtout donné un sens au malus qu'on reçoit de -1PM, si au moins nos bouftou en bénéficiait cela aurait une signification, on se sacrifierait pour que nos invocations soit plus mobile mais là c'est clairement contre-productif avant un certains niveaux d'équipement.

Changer le sort fossile aussi car le -3PM est assez peu utile en l'état, c'est un + mais on le lance jamais pour cela, donné un effet + offensif ou + défensif serait appréciable (un vol de resistance par exemple, vol 5% de resistance cumulable 2 fois pendant 2 tour)

AIR : améliorer le rapport nombre de tofu et gain offensif sur le plumeau car autant faire du 1500 avec 4PA c'etait clairement abusay autant je ne vois aucune différence entre 1 et 6 tofu sur le terrain au niveau des dégats, sans parler des fois où on attaque quelqu'un avec 50% AIR.

Arreter de toujours vouloir baisser le jeu de soutien des tofus, il faut garder une possibilité de soutenir ses alliés même si on est loin. Sauver un allié d'une mort certaine (PvE ou PvP) contre une invocation certe ce n'est pas cher payé pour certains mais ca veut aussi dire que le dit tofu est mort la plupart du temps, ce qui baisse considérablement le potentiel offensif de l'Osa (les tofu augmente en dégât à chaque tour passé en vie).

enlever les dégats du sort "envol" mais en contrepartie l'invocation ne meurt pas permettrait d'être vraiment bcp plus stratégique, le sort serait moins considéré comme une fuite par les adversaires et surtout pourrait être bcp plus polyvalent pour les autres élément permettant de poser le bouftou à coté de sa cible ou de sauver une invocation importante d'une mort certaine en prenant le risque de s'en prendre plein la tronche.

On veut tous la même chose un jeu où on prend du plaisir à parcourir le monde des douzes et où on prend plaisir à s'en mettre plein la tête quand l'envie nous prend, alors autant qu'on soit tous logé à la même enseigne smile. 

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Score : -1246
catthewin|2017-06-07 11:47:08
Du coup, vu que tu as l'air d'avoir assez de recul, j'aimerais que tu dises ce que tu verrais bien Up. Pas que j'ai pas d'idées, mais quoi qu'un Osa propose des non-Osa viendront exprimer leur réticence.
- nouvelle mécanique de soin ou évolution de celles existantes => nan l'Osa soigne trop
- up du Tofu noir => il permet déjà de sauver un allié all tour + se cache trop facilement
- up des bouf => ils tankent et roxx déjà trop
- up du Dudo => il balance déjà un mec à l'autre bout de la map
- up du roxx => l'Osa est déjà un trop bon soutien
- ...

Bref, ils trouvent toujours à redire, sauf qu'au final on se retrouve avec une classe en 2.42 non-viable en PvM à mon sens (pas dans le sens qu'il peut rien faire, mais dans celui que d'autres classes font bien mieux, que le non-contrôle est suicidaire, et que les fusion imposent une spécialisation dans un rôle qui empêche d'avoir un statue polyvalent comme d'autres classes faisant des rôles moyennement mais en simultané). Donc j'aimerais savoir ce qu'un non-Osa nous "permettrait" de pouvoir faire convenablement.

Le PvM s'est vu facilité. Mais de quel PvM vous parlez encore ? Je comprends pas cette argument en faite. Je l'ai répété 10 fois mais personne à l'air de me répondre.

La classe était totalement exagérer au terme de soin, et c'est seulement ça qui à était retirer(et pas totalement). Depuis quand un Osa tank dans les gros donjon pour se soin? ( ça ne suffirai pas dans les donjons de la 2.41 et n'est pas autant utilisé pour ça ). Donc je comprends pas. La transpo à perdu 1 PO, symbiose un tour de relance.

On sait tous que bcp de personne jouant Osa l'on joué pour du 5vs5/koli et plus récemment l'abus de la voie air qui permettais pas mal de facilité dans certains donjon.(pvm) En aucun cas pour son gameplay ou le plaisir, seulement pour son côté "use fail'.

Ben p'tre il faut déjà testé sur la beta ça viens de sortir au pire. Vous êtes deja à crier au nerf, que c'est pas viable...Tout comme les Crâ érosions, hors après teste ben on a des arguments curieusement....

Mon avis pour le moment est que c'étais la seule chose déséquilibrer, reste à ajusté encore certains sort, ou la mécanique des invoques. Assez bancale à mon goût. ( C'est soit trop restreint sois pas assez sur cette classe )

En tout cas bcp commencent à joué la voie terre qui offre pas mal de placement. On va enfin voir d'autres particularité de l'Osa, un petit up des autres sorts.

PS : Je rejoint un peu mon VDD plus haut sur quels idées à revoir sur l'Osa.
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Score : 885

C est beau de ressortir "PVM facilité " mais encore une fois, ce sont les donjons THL qui ont été modifiés.
Encore une fois, le soin a pas été modifié mais détruit, l'osamodas doit rester à l'arrière pour survivre MAIS en fusion bouftou être au cac pour tanker. Il n'y a aucune logique !

Le bi élément feu/terre était intéressant parce qu'il y avait, devine quoi, du soin ! On pouvait survivre, et nos bouftous aussi !

Et c'est bien beau de se mettre 50% all mais pour le coup les invocations auront quasiment aucun roxx

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Score : -1246
nigtuware|2017-06-07 14:05:25
C est beau de ressortir "PVM facilité " mais encore une fois, ce sont les donjons THL qui ont été modifiés.
Encore une fois, le soin a pas été modifié mais détruit, l'osamodas doit rester à l'arrière pour survivre MAIS en fusion bouftou être au cac pour tanker. Il n'y a aucune logique !

Le bi élément feu/terre était intéressant parce qu'il y avait, devine quoi, du soin ! On pouvait survivre, et nos bouftous aussi !

Et c'est bien beau de se mettre 50% all mais pour le coup les invocations auront quasiment aucun roxx
Ces invoques doivent allez devant et non l'Osa, c'est un peu le concept de l'invocateur.

Il n'a pas été détruit, seulement vous avez été habitué longtemps pour certains à ces déséquilibre et surtout que Ankama prend toujours 4-5mois avant d'équilibrer ces abus après chaque refonte. (ex : L'elio/Xelor/Sadi etc etc)

Je comprends la frustration, c'est Ankama quoi...
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Score : 375
Dranationa|2017-06-07 13:44:19
catthewin|2017-06-07 11:47:08
Du coup, vu que tu as l'air d'avoir assez de recul, j'aimerais que tu dises ce que tu verrais bien Up. Pas que j'ai pas d'idées, mais quoi qu'un Osa propose des non-Osa viendront exprimer leur réticence.
- nouvelle mécanique de soin ou évolution de celles existantes => nan l'Osa soigne trop
- up du Tofu noir => il permet déjà de sauver un allié all tour + se cache trop facilement
- up des bouf => ils tankent et roxx déjà trop
- up du Dudo => il balance déjà un mec à l'autre bout de la map
- up du roxx => l'Osa est déjà un trop bon soutien
- ...

Bref, ils trouvent toujours à redire, sauf qu'au final on se retrouve avec une classe en 2.42 non-viable en PvM à mon sens (pas dans le sens qu'il peut rien faire, mais dans celui que d'autres classes font bien mieux, que le non-contrôle est suicidaire, et que les fusion imposent une spécialisation dans un rôle qui empêche d'avoir un statue polyvalent comme d'autres classes faisant des rôles moyennement mais en simultané). Donc j'aimerais savoir ce qu'un non-Osa nous "permettrait" de pouvoir faire convenablement.

Le PvM s'est vu facilité. Mais de quel PvM vous parlez encore ? Je comprends pas cette argument en faite. Je l'ai répété 10 fois mais personne à l'air de me répondre.

La classe était totalement exagérer au terme de soin, et c'est seulement ça qui à était retirer(et pas totalement). Depuis quand un Osa tank dans les gros donjon pour se soin? ( ça ne suffirai pas dans les donjons de la 2.41 et n'est pas autant utilisé pour ça ). Donc je comprends pas. La transpo à perdu 1 PO, symbiose un tour de relance.

On sait tous que bcp de personne jouant Osa l'on joué pour du 5vs5/koli et plus récemment l'abus de la voie air qui permettais pas mal de facilité dans certains donjon.(pvm) En aucun cas pour son gameplay ou le plaisir, seulement pour son côté "use fail'.

Ben p'tre il faut déjà testé sur la beta ça viens de sortir au pire. Vous êtes deja à crier au nerf, que c'est pas viable...Tout comme les Crâ érosions, hors après teste ben on a des arguments curieusement....

Mon avis pour le moment est que c'étais la seule chose déséquilibrer, reste à ajusté encore certains sort, ou la mécanique des invoques. Assez bancale à mon goût. ( C'est soit trop restreint sois pas assez sur cette classe )

En tout cas bcp commencent à joué la voie terre qui offre pas mal de placement. On va enfin voir d'autres particularité de l'Osa, un petit up des autres sorts.

PS : Je rejoint un peu mon VDD plus haut sur quels idées à revoir sur l'Osa.

Je suis désolé mais faut arrêter de croire que l'osa fonce tanker sous prétexte qu'il peut se soin au contact des adversaires, que ce soit en Koli ou en PVM je m'amuse pas à foncer à la place de mes invocs, tout simplement parce que non sa ne permet pas de tanker du tout mais juste de survivre ou limiter la casse si justement je me retrouve au cac. Car ce sois-disant soin all tour nécessite que les dragons soient en vie, et franchement ils sont pas si dure que sa à buter, pas plus tard que hier dans un de mes combats koli je piqure mon dragon il se retrouve du coup à 1 700 pv et bas le zobal qui jouais juste derrière moi la buter en 1 tour alors certes il passé presque tout son tour dessus et je me doute que c'est bien chiant de passer tout un tour sur une invoc mais au final c'était la bonne stratégie parce que du coup ils étaient tranquille pour au moins 4 tours et moi j'étais bien emmerder.

Tout sa pour dire non le soin est pas abusé il suffit juste de le contrer, j'ai toujours joué osa et je l'ai jamais joué pour auto win et à l'heure actuel non je ne gagne pas tous mes koli et franchement ceux qui me battent en face sont si qui tuent mes invocs, je pense juste sincèrement que les gens n'aiment pas "bousiller" leurs PA contre des invocs et ceux plaignent après mais je suis désolé la sois-disant recons all tour, elle est contournable.

Et oui ce nerf rend le PVM moins fiable et si tu veux savoir quel PVM c'est tout simplement celui THL et + vus que nos invocs se font buter assez facilement par les mob qui ont toujours des PA qui leurs reste et je sais pas si vous avez remarqué mais y a toujours 1 mob dans une famille qui est capable de OS les invocs ( oui Virustine je pense à toi qui est capable de os 2 invocs par tour ). Bref oui ce nerf va beaucoup pénaliser le PVM ou il est déjà difficile de s'imposer.

Et non je ne vais pas me mettre a jouer la voie terre sous prétexte que c'est la seule à pas être nerf et sois disant la plus viable, après quoi en sera tous terre et du coup il faudra aussi nerf cette voie ?!
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Score : -1246
Bad-Thunder|2017-06-07 15:10:12

Je suis désolé mais faut arrêter de croire que l'osa fonce tanker sous prétexte qu'il peut se soin au contact des adversaires, que ce soit en Koli ou en PVM je m'amuse pas à foncer à la place de mes invocs, tout simplement parce que non sa ne permet pas de tanker du tout mais juste de survivre ou limiter la casse si justement je me retrouve au cac. Car ce sois-disant soin all tour nécessite que les dragons soient en vie, et franchement ils sont pas si dure que sa à buter, pas plus tard que hier dans un de mes combats koli je piqure mon dragon il se retrouve du coup à 1 700 pv et bas le zobal qui jouais juste derrière moi la buter en 1 tour alors certes il passé presque tout son tour dessus et je me doute que c'est bien chiant de passer tout un tour sur une invoc mais au final c'était la bonne stratégie parce que du coup ils étaient tranquille pour au moins 4 tours et moi j'étais bien emmerder.

Tout sa pour dire non le soin est pas abusé il suffit juste de le contrer, j'ai toujours joué osa et je l'ai jamais joué pour auto win et à l'heure actuel non je ne gagne pas tous mes koli et franchement ceux qui me battent en face sont si qui tuent mes invocs, je pense juste sincèrement que les gens n'aiment pas "bousiller" leurs PA contre des invocs et ceux plaignent après mais je suis désolé la sois-disant recons all tour, elle est contournable.

Et oui ce nerf rend le PVM moins fiable et si tu veux savoir quel PVM c'est tout simplement celui THL et + vus que nos invocs se font buter assez facilement par les mob qui ont toujours des PA qui leurs reste et je sais pas si vous avez remarqué mais y a toujours 1 mob dans une famille qui est capable de OS les invocs ( oui Virustine je pense à toi qui est capable de os 2 invocs par tour ). Bref oui ce nerf va beaucoup pénaliser le PVM ou il est déjà difficile de s'imposer.

Et non je ne vais pas me mettre a jouer la voie terre sous prétexte que c'est la seule à pas être nerf et sois disant la plus viable, après quoi en sera tous terre et du coup il faudra aussi nerf cette voie ?!
Désolé mais le soin est abusif, c'est évident tu es juste coincé dans ta propre vision du jeu. A chaque refontes les classes sont exagérément déséquilibrer.

Tous ce que j'ai dis plus haut, reviens à encore une fois me répété ici. Les contres encore une fois sont bcp trop complexe contrairement a l'Osa qui à des relances très rapide et très facile à placer ce qui rend ces contres pas si ouf que ça.

De plus dans cette maj les combats seront bcp plus dynamique avec des sorts qui pourront retourner la situation (de facon assez réfléchi et situationnel) et non de facon systématique qui à juste pour but de faire durer le cbt.

Personne ne te force à joué la voie terre, j'ai dis que ca donnera place à d'autres mode de jeu. Car l'Osa oui n'est pas que full feu en faite. C'est un petit up de la voie terre qu'ont verra plus souvent. Et pour en avoir vu c'est très cancer, stratégique sur le placement mais de la à nerf même ci c'est puissant, ça restera bcp plus équilibrer que l'Osa actuel en 2.41. (-20% finaux qu'il réduit donc ça tiens pas mal)

PS : 15sec pour les invoques vont faire bcp réfléchir. Cette classe demandera pas mal de skill dorénavant. (Plus que mnt je veux dire)
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Score : 3374
Dranationa|2017-06-07 16:12:10
Bad-Thunder|2017-06-07 15:10:12

Je suis désolé mais faut arrêter de croire que l'osa fonce tanker sous prétexte qu'il peut se soin au contact des adversaires, que ce soit en Koli ou en PVM je m'amuse pas à foncer à la place de mes invocs, tout simplement parce que non sa ne permet pas de tanker du tout mais juste de survivre ou limiter la casse si justement je me retrouve au cac. Car ce sois-disant soin all tour nécessite que les dragons soient en vie, et franchement ils sont pas si dure que sa à buter, pas plus tard que hier dans un de mes combats koli je piqure mon dragon il se retrouve du coup à 1 700 pv et bas le zobal qui jouais juste derrière moi la buter en 1 tour alors certes il passé presque tout son tour dessus et je me doute que c'est bien chiant de passer tout un tour sur une invoc mais au final c'était la bonne stratégie parce que du coup ils étaient tranquille pour au moins 4 tours et moi j'étais bien emmerder.

Tout sa pour dire non le soin est pas abusé il suffit juste de le contrer, j'ai toujours joué osa et je l'ai jamais joué pour auto win et à l'heure actuel non je ne gagne pas tous mes koli et franchement ceux qui me battent en face sont si qui tuent mes invocs, je pense juste sincèrement que les gens n'aiment pas "bousiller" leurs PA contre des invocs et ceux plaignent après mais je suis désolé la sois-disant recons all tour, elle est contournable.

Et oui ce nerf rend le PVM moins fiable et si tu veux savoir quel PVM c'est tout simplement celui THL et + vus que nos invocs se font buter assez facilement par les mob qui ont toujours des PA qui leurs reste et je sais pas si vous avez remarqué mais y a toujours 1 mob dans une famille qui est capable de OS les invocs ( oui Virustine je pense à toi qui est capable de os 2 invocs par tour ). Bref oui ce nerf va beaucoup pénaliser le PVM ou il est déjà difficile de s'imposer.

Et non je ne vais pas me mettre a jouer la voie terre sous prétexte que c'est la seule à pas être nerf et sois disant la plus viable, après quoi en sera tous terre et du coup il faudra aussi nerf cette voie ?!
Désolé mais le soin est abusif, c'est évident tu es juste coincé dans ta propre vision du jeu. A chaque refontes les classes sont exagérément déséquilibrer.

Tous ce que j'ai dis plus haut, reviens à encore une fois me répété ici. Les contres encore une fois sont bcp trop complexe contrairement a l'Osa qui à des relances très rapide et très facile à placer ce qui rend ces contres pas si ouf que ça.

De plus dans cette maj les combats seront bcp plus dynamique avec des sorts qui pourront retourner la situation (de facon assez réfléchi et situationnel) et non de facon systématique qui à juste pour but de faire durer le cbt.

Personne ne te force à joué la voie terre, j'ai dis que ca donnera place à d'autres mode de jeu. Car l'Osa oui n'est pas que full feu en faite. C'est un petit up de la voie terre qu'ont verra plus souvent. Et pour en avoir vu c'est très cancer, stratégique sur le placement mais de la à nerf même ci c'est puissant, ça restera bcp plus équilibrer que l'Osa actuel en 2.41. (-20% finaux qu'il réduit donc ça tiens pas mal)

PS : 15sec pour les invoques vont faire bcp réfléchir. Cette classe demandera pas mal de skill dorénavant. (Plus que mnt je veux dire)
Sauf que non en fait. Je suis Terre et clairement, elle va pas être viable en tant que tel après le nerf 1v1. Surtout en PvM ou c'était déjà très loin d'être la joie avec cet élément.
Tu comprends pas quoi dans le fait que la voie à besoin d'outils de sustain pour être joué comme elle a été conçu ( soit avec l'intégralité du panel de sort de la voie et pas sans en utiliser aucun. Vu que même nos boost de voie Terre eux-mêmes sont short-range ) et que post nerf 1v1 elle n'en aura plus aucun ? Alors les gens vont aller terre pour ne pas jouer Terre #logique T'étais obligée de sustain au moins un minimum à la voie Feu.

La voie terre est sensée être à proximité de ses invos sauf que post maj, ça sera juste pas possible, ce qui est juste illogique d'avoir une voie ou si tu veux la jouer, tu ne dois pas la jouer. Comprende ? Capisce ?

Ps : Et tu oses te plaindre de devoir appliquer une simple stratégie qui est la même pour toutes les classes invocatrices ( Sadida,... c'est exactement la même ) quand de l'autre tu dis qu'il est normal de devoir investir plusieurs dizaines de millions de Kamas pour contrer 3-4 items. Tu le sens le 2 poids, 2 mesures de tes propos ou pas ? Comme tu rejettes ce qu'on te dit en boucle mais fondamentalement le principe est exactement le même dans les 2 cas.

Le PvM n'a pas à trinquer pour le 1v1
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Score : -1246
Killer414|2017-06-07 17:07:26
Sauf que non en fait. Je suis Terre et clairement, elle va pas être viable en tant que tel après le nerf 1v1. Surtout en PvM ou c'était déjà très loin d'être la joie avec cet élément.
Tu comprends pas quoi dans le fait que la voie à besoin d'outils de sustain pour être joué comme elle a été conçu ( soit avec l'intégralité du panel de sort de la voie et pas sans en utiliser aucun. Vu que même nos boost de voie Terre eux-mêmes sont short-range ) et que post nerf 1v1 elle n'en aura plus aucun ? Alors les gens vont aller terre pour ne pas jouer Terre #logique T'étais obligée de sustain au moins un minimum à la voie Feu.

La voie terre est sensée être à proximité de ses invos sauf que post maj, ça sera juste pas possible, ce qui est juste illogique d'avoir une voie ou si tu veux la jouer, tu ne dois pas la jouer. Comprende ? Capisce ?

Ps : Et tu oses te plaindre de devoir appliquer une simple stratégie qui est la même pour toutes les classes invocatrices ( Sadida,... c'est exactement la même ) quand de l'autre tu dis qu'il est normal de devoir investir plusieurs dizaines de millions de Kamas pour contrer 3-4 items. Tu le sens le 2 poids, 2 mesures de tes propos ou pas ? Comme tu rejettes ce qu'on te dit en boucle mais fondamentalement le principe est exactement le même dans les 2 cas.

Le PvM n'a pas à trinquer pour le 1v1
Personne trinque pour le 1vs1 mec, moi je te parles de chose bien plus profonde que du 1vs1 ou du 3vs3 ce sont deux modes de jeux déséquilibrer(aucune restriction des compos) et je te parles pas du 1vs1 ou les map sont assez bizarre.

Le PvM à était nerfer encore une fois c'est ouf ca....mais mec dis moi tu entends par quoi pour PvM explique moi?! Psq ce que je vois c'est bcp de donjon nerfer qui ne necessite presque plus d'invulnérabilité, c'est du rox/placement no brain.

Si tel ou tel voie n'est pas apte selon ton type de jeu ben tu changes non? La maj n'est pas sorti et c'est toi qui te plain deja sans même avoir pu testé.

Tu la testé sur beta ou tu es directe passé par la forum?

Encore une fois je comprends quand tu dis que ca fou les boules mais Ankama fais tjs comme ça, c'est dégueulasse d'habitué des joueurs à des classes déséquilibrer durant des mois et bam! Tout est réduit, c'est frustrant ben pourtant c'est la réalité et c"est évident. Le jeu Osa en 2.41 est juste horriblement frustrant de par sa puissance et la facilité de celui-ci.

Et perso la voie feu restera tjs aussi puissante, don de 2PA, les dragounnets qui debuff et l'énorme soin que procure celui-ci à ces alliés. De belle synergie avec des tank. Il peux retourner une situation, se détacler très bien. La classe restera très puissante et demandera plus d'effort (15sec par invo, faudra refléchir plus vite pour un fat move #tofudodu}

Et si vraiment y'a un truc qui cloche Ankama ne laissera pas faire, suffit de testé sur bêta et dire avec sincérité les problemes qui manque.
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Score : 3374
Dranationa|2017-06-07 18:31:58
Killer414|2017-06-07 17:07:26
Sauf que non en fait. Je suis Terre et clairement, elle va pas être viable en tant que tel après le nerf 1v1. Surtout en PvM ou c'était déjà très loin d'être la joie avec cet élément.
Tu comprends pas quoi dans le fait que la voie à besoin d'outils de sustain pour être joué comme elle a été conçu ( soit avec l'intégralité du panel de sort de la voie et pas sans en utiliser aucun. Vu que même nos boost de voie Terre eux-mêmes sont short-range ) et que post nerf 1v1 elle n'en aura plus aucun ? Alors les gens vont aller terre pour ne pas jouer Terre #logique T'étais obligée de sustain au moins un minimum à la voie Feu.

La voie terre est sensée être à proximité de ses invos sauf que post maj, ça sera juste pas possible, ce qui est juste illogique d'avoir une voie ou si tu veux la jouer, tu ne dois pas la jouer. Comprende ? Capisce ?

Ps : Et tu oses te plaindre de devoir appliquer une simple stratégie qui est la même pour toutes les classes invocatrices ( Sadida,... c'est exactement la même ) quand de l'autre tu dis qu'il est normal de devoir investir plusieurs dizaines de millions de Kamas pour contrer 3-4 items. Tu le sens le 2 poids, 2 mesures de tes propos ou pas ? Comme tu rejettes ce qu'on te dit en boucle mais fondamentalement le principe est exactement le même dans les 2 cas.

Le PvM n'a pas à trinquer pour le 1v1
Personne trinque pour le 1vs1 mec, moi je te parles de chose bien plus profonde que du 1vs1 ou du 3vs3 ce sont deux modes de jeux déséquilibrer(aucune restriction des compos) et je te parles pas du 1vs1 ou les map sont assez bizarre.

Le PvM à était nerfer encore une fois c'est ouf ca....mais mec dis moi tu entends par quoi pour PvM explique moi?! Psq ce que je vois c'est bcp de donjon nerfer qui ne necessite presque plus d'invulnérabilité, c'est du rox/placement no brain.

Si tel ou tel voie n'est pas apte selon ton type de jeu ben tu changes non? La maj n'est pas sorti et c'est toi qui te plain deja sans même avoir pu testé.

Tu la testé sur beta ou tu es directe passé par la forum?

Encore une fois je comprends quand tu dis que ca fou les boules mais Ankama fais tjs comme ça, c'est dégueulasse d'habitué des joueurs à des classes déséquilibrer durant des mois et bam! Tout est réduit, c'est frustrant ben pourtant c'est la réalité et c"est évident. Le jeu Osa en 2.41 est juste horriblement frustrant de par sa puissance et la facilité de celui-ci.

Et perso la voie feu restera tjs aussi puissante, don de 2PA, les dragounnets qui debuff et l'énorme soin que procure celui-ci à ces alliés. De belle synergie avec des tank. Il peux retourner une situation, se détacler très bien. La classe restera très puissante et demandera plus d'effort (15sec par invo, faudra refléchir plus vite pour un fat move #tofudodu}

Et si vraiment y'a un truc qui cloche Ankama ne laissera pas faire, suffit de testé sur bêta et dire avec sincérité les problemes qui manque.
Tu crois que je fais quoi ? sleep Ils ont nerf la voie Terre parce que faut bien comprendre une chose, cette voie Terre la, elle est dépendante en partie ( voir centrer autour ) de la voie Feu niveau viabilité vu que t'es pas tanky pour 2 sous pour les sorts de zone bien bourrin.
Et post nerf, en gros, aller en Short Range pour profiter de ses sorts de voie ou ne serait-ce que pour placer les boosts Terre sera suicidaire. Tout simplement parce que les mobs en PvM, il te tape en Zone ( avec des dégats aberrants ) et surtout ils sont genre incontrôlable pour certains ( vas essayer de stopper un gliglitch en PvM quand celui-ci se fiche de la pesanteur comme d'un bavoir et se tp de partout et notamment sur toi )

Et j'ai un bon exemple, certains donjons à partir du niveau 130 ( Le CM par exemple ) sont tout simplement impossibles à passer pour un Osa 200 à moins de jouer la pure mulaboost tellement les invos se font OT par un seul mob. Je te laisse imaginer le fun de la voie Terre qui a besoin du CàC avec ses invos pour jouer quand on apprends que dans sa situation, on lui met un bon gros coup de hache, comme si il était pas déjà bien.

Donc en gros, jouer Terre, ça va être oublier tout ses sorts Terre donc je pense que la t'as un bon gros soucis.
Je suis désolé, mais la voie Terre n'a strictement rien de déséquilibrer mais ça va pas l'empêcher de manger surement l'un des taquets les plus sévères de toutes les voies.

Ps : Et si clairement, quand tu vois la tête du nerf, c'est du pur nerf 1v1 clairement. C'est pas la première voie que l'osa se mange nerf abusif sur nerf abusif ( et nerf mal ciblé destructeur pour la classe sur nerf mal ciblé ), on a des précédents multiples sur la classe en fait. sleep
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Score : 885

Mais tu persistes à croire que l'on a rien testé en bêta...
C'est pas tous le PVM qui a été modifié en plus, encore une fois...

Et puis c'est cool de proposer la voie terre, mais tu l'as testé avant de nous dire de tester ? Est-ce que tu sais que sans regen c'est impossible à jouer ? Ankama souhaite que l'osa reste à l'arriére mais la voie terre n'est pas censée rester à l'arrière!

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Score : -1246
nigtuware|2017-06-07 19:15:18
Mais tu persistes à croire que l'on a rien testé en bêta...
C'est pas tous le PVM qui a été modifié en plus, encore une fois...

Et puis c'est cool de proposer la voie terre, mais tu l'as testé avant de nous dire de tester ? Est-ce que tu sais que sans regen c'est impossible à jouer ? Ankama souhaite que l'osa reste à l'arriére mais la voie terre n'est pas censée rester à l'arrière!
Sans regen? Le dokoko et tes alliés je sais pas xD

J'ai pas joué la voie terre, juste full feu. C'est pour ca que je dis j'attend de voir sans trop parlé mais de ce que j'ai vu y'a du potentiel.
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Score : 451
Dranationa|2017-06-07 19:37:35
nigtuware|2017-06-07 19:15:18
Mais tu persistes à croire que l'on a rien testé en bêta...
C'est pas tous le PVM qui a été modifié en plus, encore une fois...

Et puis c'est cool de proposer la voie terre, mais tu l'as testé avant de nous dire de tester ? Est-ce que tu sais que sans regen c'est impossible à jouer ? Ankama souhaite que l'osa reste à l'arriére mais la voie terre n'est pas censée rester à l'arrière!
Sans regen? Le dokoko et tes alliés je sais pas xD

J'ai pas joué la voie terre, juste full feu. C'est pour ca que je dis j'attend de voir sans trop parlé mais de ce que j'ai vu y'a du potentiel.
non tu joues pas osa t'as rien testé du tout.... et si, tu parles deja de voie terre "cancer" le cancer c'est les joueurs comme toi pour eni on fait pareil et on te laisse dokoko ? tsss je pense qu'il faut fuir ce jeu la ca sent la fin ou ils vont essayer un peu et n'importe quoi pour presser ce que le jeu peut encore leur apporter. Perso, voir que c'est Ankama qui est derriere un jeu sera synonyme de surtout pas y jouer.... ils font tout et leur contraire façon fan service, c'est un fiasco annoncé.
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Score : 885

Le dokoko... T'es mignon, mais c'est un slot de pris qu'on pouvait utiliser avant ! De même avec ses alliés, ils ont peut-être pas que ça à faire, ou peut-être que leur soin est moins important que celui de l'osa et qu'ils comptent sur nous.

On joue pas tous en multi-comptes...

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Score : 451
nigtuware|2017-06-07 19:45:54
Le dokoko... T'es mignon, mais c'est un slot de pris qu'on pouvait utiliser avant ! De même avec ses alliés, ils ont peut-être pas que ça à faire, ou peut-être que leur soin est moins important que celui de l'osa et qu'ils comptent sur nous.

On joue pas tous en multi-comptes...
pis meme osa feu qui a besoin d'un autre soigneur pour etre viable.... deja que l'osa feu n'avait que le soin......
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Score : -1246
nigtuware|2017-06-07 19:45:54
Le dokoko... T'es mignon, mais c'est un slot de pris qu'on pouvait utiliser avant ! De même avec ses alliés, ils ont peut-être pas que ça à faire, ou peut-être que leur soin est moins important que celui de l'osa et qu'ils comptent sur nous.

On joue pas tous en multi-comptes...
Mec tu fais que ouin ouin ça sert a rien de parlé avec toi. Tu sous entends des choses à mon sujet.

Je jouais Osa full feu quasi tous le temps, je sais de quoi je parles. Dis ce que tu veux tu feras que ralé pour tout et rien toutes la misere du monde sur l'Osa si tu veux.
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