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Équilibrage du Dofus ébène

Par maniaaaaaa - ABONNÉ - 24 Novembre 2018 - 14:06:48
AnkaTracker
Réactions 569
Score : 222

à mon sens le meilleur choix est et restera : intervertir les bonus passif du vulbis  ( en mettant 2 po au lieu d'un seul ) et de l'ebene 
ça a été proposé par plein de gens déjà, et je veux faire pareil, non pas pour faire doublon, mais pour soutenir l'idée, et voici ce qui me laisse penser que cette idée est la plus viable : 
1- un dofus primordial se doit à mon sens de conférer un bonus primordial, c'est à dire un bonus existant depuis le tout début du jeu, ce qui n'est pas le cas du tac et de la fuite ( aucun item 1.xX n'en accordant pas ) , et puis, faut être cohérent, quoi de plus primordial qu'un pm sur le jeu? c'est triste de retrouver ce bonus sur un faux dofus lvl 100 ... 
2- contrairement à ce que vous rapportez, le tacle et la fuite ne permettent pas d'alterner le jeu cac / distance, sur dofus peu de classe jouent de cette manière, la plupart étant soit exclusivement cac, soit exclusivement distance ( les bonus / malus des bouclier en sont la principale raison, -14 degat mélée sur 4f ou stalak par exemple .. ), sachant qu'une classe distance n'a rien  à gagner à rush dans le tas, pour la plupart ça serait même limite du suicide, et proc un stak ebene ne changera rien à  ça, même si vous y mettiez 200 tac / fuite  
3- le bonus PO est beaucoup plus cohérent sur le vulbis que le pm, le but étant de pas se faire toucher, et donc de rester le plus loin possble de l'adversaire, dans cette optique, on peut considèrer que la portée est plus interessante que le pm, je m'explique, si je me trouve à 11 cases d'un adversaire et que je veux le taper avec un sort à 10 PO, je doit utiliser un pm pour avancer vers lui et le taper, et 1 pm pour reculer et revenir à ma case initiale,  donc je " gaspille " 2 pm, là où avec un bonus de 1 ou 2 de portée, je pourrai le taper sans avoir à bouger de ma case, économisant donc 2 pm 
4- vous avez fait un sondage sur le passage du vulbis en quete, donc vous savez ce que la communauté pense de ça, mettre le pm sur l'ebene vous permetterait de contenter la plupart des joueurs, ceux voulant le vulbis en quete ( il n'auraient plus qu'à faire l'ebene ) et ceux voulant garder le vulbis en drope rare ( sachant qu'il resterait quand même interessant surtout si le bonus est de  2 po ), ),  vous pourrez donc travailler sur d'autre chantiers que celui de la quete vulbis ( genre une nouvelle dimension tant attendu par une grande partie des joueurs :v )  
5- avec un pm vous vous dites surement que l'ebene serait trop puissant, et en vrai oui c'est le cas, mais libre à vous de nerfer les dommage finaux apporté ( 1% au lieu de 2 % ) ou de nerfer considérablement les dégat du poison ( du genre 9 à 11 pendant 2 tour, comme le poison incidieux du sram ) 
6- j'ai cru comprendre que vous ne vouliez pas faire de l'ebene un must have, mais regardez, actuellement le vulbis est loin d'être un must have, il suffit de regarder les dws pour ça, là où tout les joueurs jouent ivoir sans exception, le vulbis n'est present que sur certaine classe spécifique, donc mettre 1 pm sur l'ebene n'en fera pas un must have non plus , il sera certes très fort( plus que le vulbis actuel d'ailleurs ) mais si vous procédez à quelque réglage, il n'accordera pas d'avantage écrasant à celui qui le possède par rapport à ceux qui ne l'ont pas ( contraiement à l'ivoir ) 


 

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Score : 526

Voilà quelqu’un qui a bien résumé la chose !! Je suis totalement d’accord avec toi !

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Score : 298

Bien le bonjour,

Vous êtes décidément bien espiègles ...
Je pense que cette idée de 15 tacle et fuite est un leure: parce que ça ne ressemble pas à quelque chose permettant une spécialisation (comme le font les trophés que vous aviez sortis, notamment avec des malus) et que ça va à l'encontre de ce que vous avez fait jusque là pour les stuffs.

Je crois sincèrement que vous êtes bien meilleurs en stratégie de communication que ça, et que ceci n'est qu'un moyen de fare patienter les joueurs, en annimant la communauté.

Maintenant que ça a bien pris, et que vous avez gagné un peu de temps
(Tout dépend du temps de cuisson de votre recette, évidement)...
Et que je pense que vous entendez la communauté en étant bien plus attentifs et à l'écoute que n'importe quel parent à l'approche de nowel...

La mécanique du poison: vous l'avez testée, équilibrée, c'est bon.
Le bonus, vous avez les retours....

Donc on passe soit à 1pm, soit à 2po, dès que vous aurez réglé votre galère interne (souci sur la quête, pas encore pu tout testé dessus, ça on vous le pardonnera).

Mais juste, discutez avec la communauté plutôt, au lieu de la faite mousser, la pation c'est une bonne chose, mais ça passione aussi certain d'entre nous de mieux comprendre votre boulot, vos galères, ce qu'il y a en jeu derrière tout ça.

Oui ceci est un plaidoyer pour plus de transparence.

Et à quand une panoplie gillet jaune IG, on pourra comme ça obtenir le droit de grève aux zaap, et vous mettre une pression monstrueuse mouahahahahahaharfff.

Cordiawoulement,

Ardiawoulig
 

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Score : 5147

Que dire ce nouveau dofus?

Pour commencer je trouvais que le bonus PO était complètement obsolète, mais logique, parce que beaucoup de joueurs savent se priver de PO dans leurs stuffs mais cela ne les a jamais empêché de jouer.
Et oui j'ai connu des cras qui jouaient avec 3/4 PO dans leurs stuffs et pourtant ils étaient bien dans le top 10 du ladder de mon serveur.

Aujourd'hui les panoplies, en général, apportent déjà beaucoup de PO, même pour moi qui joue iop je me retrouve en double pano 12/6 full dofus avec 5PO alors qu'on sait bien que le iop n'a pas vraiment besoin de PO pour jouer, tout comme d'autres classes.

Je pense l'idée du tacle fuite un peu trop orienté pvp, ce n'est que mon avis perso, même si dans l'idée d'activer 2 charges dans un même tour il nous faut à la fois taper au cac puis à distance et la fuite prend son importance à cet effet mais qu'en est-il du tacle?
Après augmenter la fuite ou le tacle le rendrait aussi beaucoup trop puissant en pvp, surtout s'il est cumulé à l'ivoire, c'est certain que des joueurs en demanderont un nerf, donc afin d'éviter cela n'augmentez surtout pas les stats si c'est pour le nerf 1 mois plus tard.

Je m'attendais à voir un dofus offensif à l'inverse de l'ivoire qui lui était défensif. Mais comment le rendre ni trop puissant ni pas assez quand on doit le comparer au dofus des glaces, pourpre, vulbis, nébuleux voir dolmanax qui ont tous des stats offensives?
Il était difficile de concevoir un dofus offensif sans le rendre trop puissant, je concède, mais là clairement je pense que beaucoup de joueurs s'en passeront dans leurs builds.

Jouant full dofus, j'utilise généralement le ddg, ocre, pourpre, dolmanax, turquoise, abyssal/ivoire et je vois difficilement, dans mon cas Pvm, quel dofus je devrais laisser pour un dofus moyen?

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Score : 145

Personnellement je ne trouvais pas le bonus de PO fantastique mais ça avait le mérite de me donner un peu plus de choix pour varier mon set et garder 6PO.
Là, le nouveau bonus ne me sert à rien (ou vraiment presque rien) en tant que classe à longue distance qui se retrouve vraiment très rarement au cac d'un ennemi, car de base j'ai très peu d'esquive et je ne cherche pas à tacler mes adversaires. Si je me fais tacler sans pouvoir pousser, je me téléporte avec mon sac.

Difficile de satisfaire tout le monde, c'est vrai... un bonus qui rajoute 5 ou 10% (à voir) de la stat secondaire (hors initiative et pp) la plus élevée peut être ? Cela permettrait à chacun d'augmenter une stat qui a de l'intérêt pour son perso. L'ébène serait même utile pour différents types de build : un coup il me donne plus de retrait pm, si je me mets dans ce mode là ou alors si je décide de passer en tacleur ultime, hop ça me renforce encore plus mes points de tacles.

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Score : 134

Bon bah tu viens de te mettre quasi toute la communauté de dofus à dos à cause de ton forum,le bonus PO était très bien mais maintenant 15 tacle/fuite c'est vraiment à chier...Même le dotruche est plus intéressant...Les dofus primordiaux sont censés êtres les plus puissants mais alors là,le dernier dofus tout le monde l'attendait et on se retrouve avec quoi ? 15 fuite/tacle ?! Le truc que tout le monde enlève quand on FM/exo un équipement..C'est juste une grosse blague cette modification.

3 -2
Score : 271

J'avais pensé comme proposition:

Dofus Ebène:
• 1 PM
• A la fin du tour, confère un bonus de tacle (nombre à définir, exemple 25) pour chaque ennemi au contact.
• Au début du tour, confère un bonus de fuite (nombre à définir, exemple 25 aussi voir beaucoup plus par rapport au tacle) pour chaque ennemi au contact.

Dofus Vulbis:
1 PO
• Les dommages occasionnés sont augmentés de 10% pendant 1 tour si aucune attaque occasionnant des dommages n'a été subie depuis le précédent tour de jeu.

Ou bien
Donne 1 PO si aucune attaque occasionnant des dommages n'a été subie depuis le précédent tour de jeu.
(Donc possibilité d’atteindre un 7ème PO dans le combat comme avec le 13ème PA du Dofus Ocre)

J'ai opté pour alterné le bonus actif des deux Dofus, le PM étant à mon gout plus important que le PO pour n'importe quelle classe, sur un Dofus primordiale ça me parait plus logique.
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Score : 346

Tu vas combattre les monstres du jeu avec du tacle toi? Non car là on parle du Dofus qui est censé rivalisé avec l'ivoire... mais en attaque...

Ebène :
+800 Initiatives
- Poison
- Charges

Vulbis :
+1 PM
(dommage finaux)

Bref, y'a pas à tortiller du coup, le bonus d'ini sert à attaquer en premier dans la logique ,donc sa augmente " l'offensive" et tous l'monde s'en servirait, point barre.

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Score : 9506

Le PO était un bon bonus quand même, c'est pas parce que Jean-Iop n'en a pas besoin que tout le monde veut s'en passer.
Je reste sur cette position, à titre personnel.

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Score : 99

Je joue Iop et je préfère clairement 1PO que ce qu'il propose la, au moins il me sera utile sur Couper, et pour un Dofus Primordial, merci le bonus tacle fuite complètement bacler pour passer a la suite, Ankama changera jamais

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vivelhiver|05/12/2018 - 17:03:03
Deux mec avec Ebène, ça revient à +0 Initiative... Réfléchissez avant de proposer des trucs quand même x)


Pas en pvm M. Réflechissez ?

 
Agent-Baps|05/12/2018 - 17:32:03
Il y a les chapeaux à pandala pour ça ... Pour le coup en pvm c'est encore plus inutile ...


Décidement vous êtes forts les mecs ce soir... quand t'as envie de jouer avant le boss, l'initiative totale de ton groupe a une incidence (un chapeau pandala aussi mais pas dans le bon sens il me semble...). c'est d'ailleurs la même chose en pvp si je ne m'abuse.
Equiper son ébène, c'est donc un choix à faire en pvp, c'est pas comme si on pouvait mettre autant d'équipement que l'on veut, donc forcément en groupe ça aurait un impact.
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Score : 2

Il y a les chapeaux à pandala pour ça ... Pour le coup en pvm c'est encore plus inutile ...

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Score : 2437

Franchement le bonus, qu'il soit 1 Po ou 15 tac/fui ne me donne même pas envie de faire les quêtes et me crever le cul sur des trucs improbables jusqu'à 3h du matin pcq je ne joue pas la compo sacrée.

Je pense que notre seul levier d'action est de boycotter les quêtes ébène jusqu'à ce que nos revendications soient lues/écoutées/entendues.

Si il n'y a qu'une petite dizaine de personnes qui font la quête je pense qu'ils se remettront en question

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Je veux pas être méchant, mais il est "rigolo" ton post, je pense que t'aurais meilleur temps de mettre ton gilet jaune et d'aller à Roubaix... :p

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15 tac et 15 fuite, sérieusement c'est pas çe qu'un dofus destructeur doit apporter, un bonus associé au PO aurait pu être mieux.

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j'avoue de l’initiative serais bien mieux que se 15 tacle/fuite mdr

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Score : 2437

Bon, doublon oblige je me suis fait fermer mon sujet où j'exposais un résumé de la situation et nos moyens d'agir mais le sujet est toujours disponible ici.

Si ça peut aider certains à faire le point sur la situation : C'est ici

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Ninja locked ton thread.

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Le tacle et la fuite c'est/ ça peut être utile. Mais sur un dofus primordial c'est...un peu déboussolant. Mettez-lui de l'initiative comme dit plus haut, ou gardez même le PO, mais tacle fuite ça donne vraiment pas envie.

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Je suis contre mettre un pm sur l'ébene, il deviendrait trop indispensable pour tous les modes roxx qui doivent normalement faire des sacrifices sur leur statistiques élémentaires ou leur nombre de PA max afin d'avoir 6 pm (muldos,  trophée nomade, items +PM avec condition pa<12).

Cela ruinerait aussi le bonus +PM de la panoplie volkorne (même si ce bonus peut être changé en PA comme au début de la béta 2.48)

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Score : 109020

Et quand le Vulbis passera en quête, il sera pas indispensable peut être ?

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Score : 292

8 pages de forum où l'intégralité des joueurs condamnent ce jet médiocre proposé par Anakama et toujours aucun signe de leur part, vive la communication !
Il y'a beaucoup de propositions par les joueurs pour les joueurs et qui font l'unanimité:
- Le bonus actuel est trop bas, personne n'en profite a part quelques classes jouant sur le tacle, et il est loin de l'image de l'ébéne offensif et endgame qu'Ankama a véhiculée a travers ses teaser/trailers.
- Le bonus de l'ébéne devrait soit être celui du vulbis, soit être axé autour de %dégats distance/cac.
- Ankama devrait communiquer avec nous: la communauté, ce retard et ce silence ne font que renforcer le sentiment qu'Ankama est loin du professionalisme attendu, et qu'une décénie aprés, ces gens là ne comprennent pas encore ni leur jeu, ni leur communauté.

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Score : 3582

Malgré toutes les années ils n'apprennent pas, toujours cette communication lamentable entre la CM qui dit qu'aucune date n'avait été annoncée pour la maj alors que c'était marqué dans le devblog pour le 4 décembre, le changement du bonus du dofus à côté de la plaque qui fait réagir la communauté mais pas le staff…

Il faudrait juste leur faire la même chose en fait. S'organiser à l'avenir pour ne plus du tout leur répondre. Les laisser bêta-tester eux-même leurs maj, ne plus leur répondre quand ils nous parlent de leurs events, d'esport, de ventes d'objets, etc… Peut-être que ça les ferait réagir et qu'ils comprendraient ce qu'on ressent.

Ils sont bien contents qu'on soit là pour leur faire des retours en bêta mais quelle tête feraient-ils si nous n'étions pas là ? La même que nous entre 2 de leurs interventions en fait.

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Score : 94

Bonsoir la communauté que j'adore , L'ebene Vous donne -500-600 degats par tour des le tour 2 voir 3 obligé gratuitement par tour , 500degats ! + 6% dmg finaux en moyenne par tour obligé , le bonus est bien je trouve , En bonus on a un jet Fixe , le Po etait inutile sur certaines classe , mettre une invock le renderait encore inutile sur d'autres (Couou arackne chaffer) .

L'optique Tacle +Fuite sur le dofus montre qu'ankama est perdu , le seul blem de ce dofus c'est qu'il sera contré par lui meme et sa avantage les classes tacle car la formule du tacle = fuite/2 .
Sur ce je demande a Ankama de Passer le bonus de l'ebene a 30Fuite / 10 Tacle . 
Ou a complettement changé l'optique du dofus , permettre a all classes de debuff / de mettre de l'erosion? Pk toute les classes peuvent mettre du poison mtn ??

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Score : 109020

Un moment stop dire " le Po etait inutile sur certaines classe" parce que le 15/15 est encore plus inutile que le PO, (qui je rappelle le PO était utile sur 3.5/4 des classes), et si toutes les classes

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Score : 3582

Comme beaucoup d'autres, je pense que mettre le PM sur l'ébène à la place du vulbis serait la meilleure idée pour en faire un véritable dofus primordial et pas un dofus anecdotique.

En revanche, ça voudrait dire opérer d'énormes changements sur l'actif : poison débuffable, durée revue, non cumul, baisse des dégâts, tant d'options pour équilibrer la puissance de ce dofus si on y ajoute le bonus PM car rappelons que le poison est, en l'état actuel, totalement gratuit et présent tous les 2-3 tours.

Une autre idée toujours avec pour modèle le PM comme bonus passif, serait une suppression pure et simple du poison (plus besoin d'équilibrage de ce poison) mais garder la mécanique de stack de charge avec cette fois une durée de 1 tours d'activité avec toutes les charges. Ce dofus deviendrait ainsi l'opposé du vulbis puisqu'une classe cac pourrait elle aussi arriver à un bonus de 10% de dégâts finaux, chose qui n'est que trop rare pour une même classe cac avec un vulbis.
Classes cac et distance ne seraient pas plus avantagées par rapport à l'autre dans la mesure où quoi qu'il arrive elles atteindront leur bonus de dégâts finaux et le conserveront pour 1 tour de jeu entier. 

Après, on peut avoir bon espoir que même si le dofus sort sur officiel aussi inutile qu'actuellement, ils feront marche arrière pour reproposer un véritable bonus comme ça a été le cas avec l'abyssal qui avait un bonus vraiment mauvais à sa sortie.

0 -1
Score : 346

Ola camarade, du calme...

Personne n'a dit que le Dofus était "inutile" il est même extrêmement puissant. Ici on parle uniquement de bonus actif.
Et j'le répète et re-répète,

L'initiative donne l'avantage de pouvoir mettre des pèches dans la gueule. Donc quelque pars c'est offensif, un petit 800 ini me parait pas mal (et serrait plus puissant qu'un trophé ini vu les stats).

Arrètez de vouloir changer le vulbis car il vas " peut-être" passer en quête... u_U'

Ici on parle de l'ébène, l'ébène est fort, juste, on aimerait un bonus actif plus attractif, mais même si le dofus n'avait aucuns bonus actif, rien que le poison et les % dommage sont complètement au rendez-vous.
Alors soyez un minimum réaliste et arrêtez de cracher sur Ankama comme j'lai vu plus haut car ils vont juste rien mettre en bonus actif et je serais mort de rire mais un rire plutôt jaune.
(since l'époque tragique des Enutrof qui pleurer pour corrup et qui a finalement était encore plus nerf! )

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Score : 9506

Un petit rappel pour ceux qui dorment au fond de la classe, parce que certains posts laissent penser qu'ils ont pas compris.

Le Poison ne dure pas 1, mais 3 tours. Ce qui veut dire que à partir du premier Poison posé, vous pourrez le reposer tous les 3 tours si vous jouez sans optimiser le Dofus, alors qu'en alternant Dommages Mélée/Distance vous le chargerez tous les 2 tours (et donc rendrez ledit poison 1,5x plus rentable, puisqu'il se cumule) . 
Après tests, le Dofus s'avère déclenchable dès le tour 2 en optimisant le jeu, et tour 3 pour ceux qui s'en foutent.

Ca signifie que des dégâts GRATUITS tombent dès le tour 3, et sont à minima à 1 déclenchement de l'Ebene par tour (avec 1 tour sur 3 où 2 poisons sont déclenchés) , pour être dès le tour 4 de 2 poisons par tour (puisqu'il est possible de générer un poison qui dure 3 tours tous les 2 tours, je crois même que c'est possible d'en cumuler 3 mais je ne me prononce pas là dessus.

Dans tous les cas, à environ -400 par Poison, il est possible d'avoir 400 de dommages (et jusqu'à 800 de dommages donc) par tour, ce qui est en soit TRES FORT.
Ajoutez à ça le bonus de Dommages Finaux (qui bien qu'irrégulier est toujours un plus appréciable) et on a déjà un Dofus TREEEES fort. C'est indéniable que tout ça, c'est quelque chose qui va faire de l'item un Must Have.

Le souci, c'est vraiment l'actif. 15 Fuite/Tacle c'est pour les classes Mélée, 1 PO c'est les classes Distance. 
Le bonus est vraiment trop fait pour un type de jeu, dans les 2 cas de figure. Pour un Dofus qui se veut "Alterne les Do Mêlée et Distance" , c'est déroutant. Alors certes ça ne sera que du "bonus" puisque le passif se suffit à lui même, mais à titre personnel je préfère la PO. Je comprends toutefois ceux qui préfèrent le Tacle/Fuite, malgré le fait que je maintiens que 15 c'est une valeur misérable + que les mécaniques de Tacle/Fuite méritent une révision intégrale.

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Score : 298

 

sandrrrro|06/12/2018 - 08:47:33

"Le souci, c'est vraiment l'actif. 15 Fuite/Tacle c'est pour les classes Mélée, 1 PO c'est les classes Distance. 
Le bonus est vraiment trop fait pour un type de jeu, dans les 2 cas de figure. Pour un Dofus qui se veut "Alterne les Do Mêlée et Distance" , c'est déroutant. "

==> C'est pour ça que le PM, c'est idéal pour tout le monde... (à l'exception peut être des possesseurs de Vulbis, mais de toute façons: ils s'attendent bien à un nerf, et ne sont pas si nombreux, sans compter le fait que ce seront parmi les premiers à avoir l'ébène, je suppose...)

Après, je pense toujours que le débat n'est qu'une distraction tongue
1 0
Score : 9506

Après, mettre le PM sur l'Ebene, vous vous rendez compte qu'il deviendra aussi indispensable qu'un Ivoire ?
Faut y penser à ça, aussi

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Score : 768

Retour négatif.
15 fuite/tacle c'est rien, je dirai même plus, la fuite et le tacle n'ont rien à faire sur un dofus primordial (vu la difficulté d'obtention ! ). 
Proposez des boosts du niveau de l'intacable si il doit jouer sur le déplacement ... quoi qu'il en soit pour moi le bonus est à revoir en entier.

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Score : 1985

C'est plutôt que les intaclable/intacleur ne devrait même pas exister en fait, ou alors en quantité moindre par rapport à ce que l'on a actuellement.
Le tacle c'est une forme d'entrave, parfaitement déterministe qui plus est (à l'exception des bugs d'affichage mais passons...). Mais la seule sujette à un état qui la rend parfaitement opérationnelle.
 

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