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Je viens de comparer les valeurs des sorts de roxx à 4Pa air (Carnage) sur un poutch et ni l'augmentation ni la courbe de progression n'est encore satisfaisante. J'dirais que pour être satisfaisant j'attends une augmentation de +10% souffrance 5-7 et +20% en souffrance 8+-10.
Les dégats du sort à 3PA sont ridicules au début, faut même pas penser à les utiliser : prenez un bon CAC pour le début. Le CAC devrait pas être obligatoire mais il l'est en prennant le sort à 3PA en mono elem, c'pas normal. Comme je l'ai dis, et que je répète encore et encore et encore : le problème vient du fait que je dois choisir entre le sort de roxx à 3PA et celui à 4PA. Laissez le sort carnage comme il est, voir revenir en arrière en augmentant l'auto mutilation SANS ÉROSION --> MALUS VITA, MAIS LAISSEZ NOUS PRENDRE LE SORT A 3PA AUSSI. Ces sorts se complètent parfaitement, je devrais pas à choisir entre les deux. L'un boost la souffrance pour taper fort avec l'autre qui scale avec la souffrance. En terme de gameplay c'est cohérent et c'est déjà nettement plus fun.
Changez les variantes pour qu'un sacri mono elem puisse avoir accès aux deux en même temps et là on avancera déjà d'un très grand pas ! Le côté damage dealer du sacrieur sera enfin résolu et on pourra s'attaquer à la mécanique de saignement afin de l'exploiter sur plus de 4sorts (dont une variante très nulle de mutilation qui mériterait d'appliquer pesanteur tous les tours au même titre que mutilation en passant).
Possible d'avoir un retour sur les idées pour le sacri, des retours sur les propositions, etc... ? Je crois avoir lu que ce temps affreusement long de 2mois nous permettrait d'échanger
Avoir les deux sorts pourquoi pas ... avec des effets différents. Mais l’automutilation c’est pas fun.... se faire mal sans pouvoir remonter sa vie après c’est debile. On est pas là pour se suicide. On est là pour tanker et faire très mal quand on est pas bien. Protéger les autres et faire du placement. C’est simple non...ils Font un peu des changements à l’aveugle j’ai l’impression
Arcanox-Zeus
- ABONNÉ -
13 Novembre 2019 - 23:24:28
ouai enfin si tu mets les 2 sorts dégâts pas en face en terme de variante, soit tu bousilles une combo entre 2 éléments, soit tu te retrouves avec un choix 2 sorts dégâts contre 2 sorts vdv, et je préfère largement les sorts vdv (genre full air 2 déso + 1 hémoragie, le paradis du tanking)
Je ne comprends pas pourquoi tu parles de courbe des dégats sur carnage ?
Alpha, les dégats de carnage (qui est un sort à 4 pa donc sujet à l'automutilation) sont fixes et ne sont influencés que par le passif du sacrieur !! Ça équivaut à une augmentation linéaire de 4% par état de souffrance, pas plus pas moins. Augmentation que l'on peut d'ailleurs logiquement appliquer à l'intégralité des sorts.
Le problème de la nullité des sorts à 3 pa ne vient pas de la non disponibilité des sorts à 3 et 4 pa en même temps. Ça vient simplement du fait que ces sort sont NULS car mal conçus !!
Ces sorts de burst à 3 pa ne deviennent rentables, comparativement aux sorts de vol de vie à 3 pa, qu'en état 8. Or, les sacrieurs ne jouent pas en permanence en état 8 et lorsqu'ils le sont, ils vont plutôt faire en sorte de se regen: ils ne vont donc pas utiliser ces sorts. Plusieurs personnes l'ont très bien expliqué dans les pages précédentes. Afin de rendre ses sorts moins nuls, ils se doivent d'être à la hauteur des sorts de vol de vie bien plus tôt et les dégats doivent être bien supérieurs en bas état (une courbe linéaire d'augmentation de dégats n'est pas suffisante pour inciter et récompenser la prise de risque qu'est le fait de perdre des points de vie et de monter ses états de souffrance: un sacri en état 8-9-10 est un sacri mort dans le tour.
Cependant avoir la possibilité de disposer des deux sorts en même temps en monoélément serait un pas en avant vers plus de souplesse dans le gameplay et ça serait agréable. Donc penser à mettre les sorts à 4 pa en variante des sorts à 3 pa d'éléments différents du leur serait agréable pour les mono élément (les bi élément en bénéficieraient aussi) sans changer grand chose pour les multi éléments d'après moi (dites moi si je me trompe).
Arcanox-Zeus
- ABONNÉ -
14 Novembre 2019 - 00:12:41
j'etais feu/air, déja rien que le sort de placement en variante l'un de l'autre c'était une plaie, donc si tu me mets des sorts en variantes pour les dégâts, oui, ça va m'impacter.
Et peu importe la combinaison ça va impacter je dirais xD
Ben actuellement les sorts de burst à 3 pa sont en variante des sorts de burst à 4 pa, tu dois déjà faire un choix mais dans le même élément. Ce qu'on propose c'est d'avoir la possibilité de faire un choix avec des éléments différents, ce qui permet d'augmenter les combinaisons possibles.
Parce que dans tous les cas, en bi-élément, rien ne change quelle que soit la combinaison que tu choisisses. Avec le système proposé, en bi élément, tu gagnes au minimum un sort jouable et ça peut aller jusqu'à deux (car actuellement tu n'utilises aucune des 2 variantes terre et eau).
Là où ça sera plus gênant c'est pour les tri éléments ou les multi éléments complets qui se trouveraient en position d'exclure certaines combinaisons de sorts actuellement possible et en ajoutant d'autres combinaisons actuellement impossibles, sans pour autant les pénaliser en nombre de sorts utilisables.
Petit exemple illustré:
3PA 4PA 3PA4PA 3PA4PA 3PA 4PA
-Un mono élément pourra jouer avec les 2 sorts au lieu de 1 actuellement, quel que soit son élément.
-Un air/feu pourra jouer avec 3 sorts au lieu de 2 actuellement.
-Un eau/terre pourra jouer avec 3 sorts au lieu de 2 actuellement.
-Un eau/air pourra jouer avec 3 sorts au lieu de 2 actuellement.
-Un feu/eau pourra jouer avec 4 sorts au lieu de 2 actuellement.
-Un feu/terre pourra jouer avec 3 sorts au lieu de 2 actuellement.
-Un terre/air pourra jouer avec 4 sorts au lieu de 2 actuellement.
J'ai choisi cet exemple de distribution afin d'isoler les voies terre/air (cac) et feu/eau (distance). C'est ce qui me semblait le plus logique notamment à cause du choix du bouclier.
notre ami de dessus a très bien expliqué pas besoin de sacrifier un sort de placement juste ça permets d’utiliser des sorts qui servent à rien actuellement quand tu es mono ou bi élément.... qui utilise hécatombe pour donner 150 de puissance pour 1 tour pour 4 Pa ? Qui utilise le sort air à 4 Pa pour donner 2 pm ? Sauf si y’a vraiment rien à faire ....
Par exemple le iop a tout ses sort actuellement et ça marche très bien. La preuve dernièrement avec concentration et pression
Je suis pas d'accord avec ceux qui sont 100% contre l'automutilation. C'est une mécanique fun que j'aimerais bien exploiter au c'était bien fait. J'ai oublié de préciser qu'il faudrait aussi que l'automutilation ne nous erode pas.
À un moment faudra vous appeecevoir que Crocus veut de l'automutilation et n'as pas l'air de vouloir faire machine arrière même après 2mois de retours full négatif. À un moment faut avancer. Ça pourrait être fun si c'est bien fait alors je fais une proposition en ce sens.
PS : c'est pas cool que certains duo d'éléments aient plus de sorts que d'autres
L'automutilation avait été proposé y'a longtemps, ils ont compris que c'était de la merde et ça a été supprimé. Qu'est-ce qu'il y a de fun à prendre une partie des dégats qu'on inflige ?
D'ailleurs, quand tu dis auto mutilation qui ne nous érode pas, ça n'est plus de l'auto mutilation, c'est un malus de vitalité. J'ai l'impression que tu es d'accord avec nous mais que tu te convaincs que tu ne l'es pas
Pour ce qui est de la distribution des sorts afin de ne pas mettre plus de sorts à certain bi éléments que d'autres, je veux bien que tu proposes une distribution des variantes qui prémunie d'une telle situation, en excluant la distribution actuelle!
Après je ne sais pas si vous parlez pour du PvP ou du PvM, mais je suis actuellement multi éléments et plus PvM, et le sort désolation (sort air à 4 PA) m'est parfois utile quand j'ai trois cibles au CaC et que l'élément air est approprié. Ca reste un sort de zone plus vol de vie, finalement, c'est presque le pm donné qui est inutile.
Après je ne comprends pas comment on peut jouer mono élément, on perd tellement en versatilité. Être bi-élément devrait être un minimum, du moins pour le PvM.
Mais bon, même pour du PvP j'ai trouvé un interêt au multi élément car ça optimise en dégats certains sorts qui me permet de me rapprocher de la cible.
Malus vitalité provisoire c’est beaucoup mieux que de se taper tout seul ... c’est pas pareil du tout. Mais exprimez vous bien sinon ils vont penser qu’on dit amène à tout. On veut pas s’éroder nous meme. Une gestion de notre vita pourquoi pas mais pas des dégâts pure et dure dans notre guele
yoshistory|14/11/2019 - 10:16:08Après je ne sais pas si vous parlez pour du PvP ou du PvM, mais je suis actuellement multi éléments et plus PvM, et le sort désolation (sort air à 4 PA) m'est parfois utile quand j'ai trois cibles au CaC et que l'élément air est approprié. Ca reste un sort de zone plus vol de vie, finalement, c'est presque le pm donné qui est inutile.
Après je ne comprends pas comment on peut jouer mono élément, on perd tellement en versatilité. Être bi-élément devrait être un minimum, du moins pour le PvM.
Mais bon, même pour du PvP j'ai trouvé un interêt au multi élément car ça optimise en dégats certains sorts qui me permet de me rapprocher de la cible.
Désolation n'est pas un sort de burst mais un sort de vol de vie, du coup il ne sera pas impacté ici. Ne t'en fait pas
Au final je me dis que la suppression du boost de dégâts de base des sorts à roxx contre une augmentation de 6/7degats de base et c'était très bien. Il y avait pas besoin de passer par 3mois et demi de souffrance (jeu 2 maux lel)
Ça aide à propager le problème au plus grand nombre. Quand tout le monde postera des meme sur l'équilibrage sacri sur tous leur post, sur tous les réseaux etc peut-être qu'ils vont se dire qu'il faut se bouger
Puis je préfère des meme aux insultes personnelles
J'avais cru comprendre que la durée de la Dofus Cup permettrait d'echanger en profondeur sur les changements a apporter, je lis de très belles choses, mais au vu le nombre de réaction du staff..
On va encore se réveiller un matin 3 heures avant la maj avec un changelog complètement à l'ouest suite a une lecture a la va vite de nos suggestions..
Je ne serai même pas étonner de lire un "on vous a entendu, on va vous mettre un malus dégâts CAC avec la souffrance pour vous obliger a taper aux sorts qui mutilent."
Ankama, il serait temps de se bouger, de mettre un gros coup de communication et de travail sur la classe pour la revoir une bonne fois pour avoir une base solide et jouable non ? Ou on continue a parler a un mur et a pleurer jusqu'à reroll par perte de patience ? Dites le si vous voulez absolument qu'on déserte la classe, ce sera plus poli que votre absence de réponse et d'empathie envers vos joueurs..
Ou dans ce cas vous voulez pas appliquer vos méthodes sur tous ?
Les sorts de vole de vie prévalent sur les sorts berserk ? Nerf du vole de vie
Les autres classes prévalent sur le Sacri ? Nerf de toutes les autres classes.
Un piou tape plus fort qu'un sacri ? Nerf du piou
J'avais cru comprendre que la durée de la Dofus Cup permettrait d'echanger en profondeur sur les changements a apporter, je lis de très belles choses, mais au vu le nombre de réaction du staff..
J'ai mené un peu mon enquête concernant la Dofus Cup en traçant les 46 équipes Sacrieur au fil des rondes. En retirant tous les matchs miroir (Sacri contre Sacri), les forfaits et matchs nuls, on arrive à ça :
Ronde 1 : 4 Victoires pour 10 Défaites. Winrate de 28.6% Ronde 2 : 11 Victoires pour 12 Défaites. Winrate de 47.8% Ronde 3 : 9 Victoires pour 8 Défaites. Winrate de 52.9% Ronde 4 : 6 Victoires pour 9 Défaites. Winrate de 40%
Sur le total des matchs on arrive à un winrate de 43.5%.
C'est peut être pas encore très représentatif, notamment à cause des nombreux forfait qui réduit considérablement le nombre de matchs joués et malgré le niveau des premières Rondes. Il me tarde de voir sur les suivantes à quel point le pick Sacrieur pourra être décisif sachant qu'on s'approchera de matchs avec un niveau de jeu élevé !
Edit :
Ajout de la ronde qui s'est jouée le 14 novembre.
Ronde 5 : 5 Victoires pour 8 Défaites. Winrate de 38.5%
Sur la totalité des matchs jusqu'à la ronde 5, on arrive à un winrate de 41.6%.
22 équipes Sacrieur sur les 46 de base étaient encore en lice lors de la ronde 5. Les nombreux forfaits rendent cette information peu pertinente.
Encore une fois j'ai hâte de voir le niveau de jeu augmenter. Sur les trois dernières rondes, le winrate semblait chuter. Il serait intéressant de constater qu'il reste bas alors que l'écart de niveau entre les joueurs s'amincit.
J'ai mené un peu mon enquête concernant la Dofus Cup en traçant les 46 équipes Sacrieur au fil des rondes. En retirant tous les matchs miroir (Sacri contre Sacri), les forfaits et matchs nuls, on arrive à ça : Ronde 1 : 4 Victoires pour 10 Défaites. Winrate de 28.6% Ronde 2 : 11 Victoires pour 12 Défaites. Winrate de 47.8% Ronde 3 : 9 Victoires pour 8 Défaites. Winrate de 52.9% Ronde 4 : 6 Victoires pour 9 Défaites. Winrate de 40%
Sur le total des matchs on arrive à un winrate de 43.5%.
C'est peut être pas encore très représentatif, notamment à cause des nombreux forfait qui réduit considérablement le nombre de matchs joués et malgré le niveau des premières Rondes. Il me tarde de voir sur les suivantes à quel point le pick Sacrieur pourra être décisif sachant qu'on s'approchera de matchs avec un niveau de jeu élevé !
C'est bon à voir, il faudra un peu plus de recul pour voir où la classe en est, du moins d'un point de vue PVP.
Maintenant comme dit ici en réponse, il faut voir s'ils se servent des sorts automutilation, parce qu'une classe jouable uniquement avec CAC / Flammiche, ça reste pas super fun
Le problème c'est que la version actuellement mis à l'épreuve dans la dofus cup n'a rien à voir avec la version actuellement à l'épreuve sur beta... du coup ils vont se dire "oui on savait que le sacri était pas au point quand on l'a sorti comme ça, on l'avait écrit qu'il allait y avoir des réajustements mais ils sortiront après la dofus cup"
Du coup je crains que ça n'apportera rien à nos affaires...
Nazkan puisque tu semble bien actif aujourd'hui et ca se comprend vu la panique des gens a propos du rollback, pourrais tu m'expliquer pourquoi mon meme a été censure ?
J'ai bien reçu un message Ankabox pour m'expliquer que c'était pour du flood mais on est bien d'accord que je n'ai envoyé QU'UN message ?
Raison : Flood (envoi massif et répété de messages similaires ou sans intérêt qui nuisent à la lisibilité du forum).
Edit : Je ne dit pas ça juste pour me plaindre de la censure mais pour qu'on sache si les memes sont interdits ou si c'est une autre raison qui est à la base de la suppression du meme
Oh noooon le beau meme ! Le miens est tout grisé aussi ou c'est moi ?
Essaie de le mettre en balise spoil. comme ça peut être que ça les gêneras moins >.>.
J'ai pris un avertissement aussi pour :
Raison : Comportement nuisible, provocation et attaque personnelle.
Je sais pas si je dois rire ou pleurer; j'espère au moins que vous les imprimer dans le bureau. Sinon prochaine étape je vous les envoies par la poste !!
Ankama votre but est de suicider votre jeu ou quoi ?
non parce que là en 3 mois c'est du grand nimporte quoi vos nerfs a répétition sur cette classe.
bref j attendais une lueur sur les essais beta ben là je crois qu on peut supprimer direct la classe.
La solution qu'on attendait est arrivée les potes, c'est tout bon !
> Problème : Sacrieur dans une position très bizarre et inconfortable, voire injouable, ou démotivante, pour les joueurs de la classe.
> Solution :
"Nous avons lu l'intégralité de vos retours, et nous avons préparé ce changelog en 12 secondes top chrono pour y répondre ! Les changements devraient être disponibles sur le serveur béta jamais bande de blaireaux prochainement. Nous attendons maintenant vos retours !
Merci de votre investissement quotidien."
- Le fantôme de Briss
____________________________________________
#Changements > Classes > Sacrieur :
Nerf sur l'envoi de memes, qui est désormais débuffable grâce au sort signature du mob moderator, "tgsacri".
Doublement de la statistique d'envoi de mises en garde Ankama box.
Délai de relance global fixé à 4 ans pour les réponses des game designers sur le forum.
Correction d'un bug qui permettait aux sacrieurs de s'amuser sur Dofus.
Suppression du passif au profit d'une mécanique générale d'automutilation non-dégressive sur tous les sorts de la classe, même ceux qui ne tapent pas.
Distribution d'une large variété d'accessoires SM et de lubrifiants à base de gravier et verre pilé, à domicile, et ce chez tous les joueurs de la classe, pour favoriser le Role-Play.
J'ai lu la première ligne, j'étais heureux en me disant enfinnnnnnnn.
Puis après j'étais mort de rire en lisant le reste de ton post, mais la chose qui est triste c'est que c'est totalement vrai x)
De toute façon, vu la bêta qu'on a actuellement et le nombre de retour/propositions ainsi que le temps qu'il y'avait entre les 2 changelogs, sert à rien de faire des retours tant qu'ils lisent pas un minimum (et quand je dis lire, c'est pas faire des modif arbitraires et mettre ensuite "lu l'intégralité de vos retours" en gras/italique pour faire genre que t'as lu).
Personnellement, j'ai arrêté de faire des longs retours sur les Bêtas/propositions détaillés (depuis la modif de l'auto mutilation) vu qu'ils ne lisent pas ou partiellement. J'en referais que lorsqu'ils feront un effort de leur côté.
D'ailleurs, sorry TheAlphaWhiteWolf pour le patchnote mais si j'me casse la tête à en faire un, ça va faire plaiz qu'au gens qui veulent des modifs, ça va se taper 20 pouces verts et ça va disparaître dans les abysses du topic et aucune idée va être reprise/modifié pour le Sacri actuel (aussi parce qu'ils ont fait une nouvelle beta quand j'étais à 70% du patchnote et j'ai eu le seum vu qu'à cause de ça, j'dois modifier mon doc, reprendre des avis etc. xd).
Actuellement mon travail sur dofus c'est plus de report les bugs liés à l'automutilation qu'autre chose. En plus que ça casse le sacri en deux c'est codé avec le cul. Faudrait faire un effort en terme de programmation objet, je sais pas dans quel état est le code mais de toutes façon on push pas un truc qui est cassé avec 2fonctionnalités majeures du jeu en prod (idoles + songes)
Alpha ce que tu considères comme des bugs n'en sont en fait pas. C'est intrinsèquement lié au fait que c'est des dégats d'auto mutilation.
C'est pour ça qu'on dit tous que c'est nul, c'est pas des bug, ça fait parti du package c'est tout
dylouu-692
- ANCIEN ABONNÉ -
15 Novembre 2019 - 17:30:02
Bonjour !!!
Le plus choquant dans l'histoire....c 'est qu'ils sont payés pour faire ca !
Pourquoi embauché des GD qui n'ont aucunes expériences, aucun diplôme de développement et qui ne jouent pas à Dofus ( voir au jeux video tout cours ) ??
Achetez vous une nouvelle machine a café, un nouveau barbecue ou un canapé, voir .... des meilleurs serveurs mais vraiment au PIRE DES CAS quoi ...
Ce serait pas vachement mieux n_n
Tiens et sinon, faire un ptit stream "lecture du forum" avec grosse modération derrière et la place laissée surtout aux gros pavés bien argumentés, ce serait pas une lourde idée ? Histoire qu'on ait la preuve que vous nous lisez (j'veux dire, une autre preuve que la suppression de commentaires sur la discussion).
je viens de mater les match des sacri a la dofus cup , même si les equipes de sacri arrive a gagner et encore le winrate est faible , les tours ne sont que du placement , condensation, condensation , assaut pour bloquer un mec , sacrifice , transpo ... que c'est pauvre , tout les casteurs disent "putain ce sacri tape quedal malgrés de faible res , il devrait envoyer des bastos "
ah ...bah non car nos sorts tape quedal ou nous font trop mal ...de la richesse dans le gameplay s'il vous plait merde !
TheAlphaWhiteWolf|16/11/2019 - 18:03:38
Tu trouves ça pauvre de faire du placement en tant que sacrieur? Bah change de classe sérieux.
Oui, en PvP un sacri ça passe la majeure partie de son temps en placement et ça ne full tape qu'à de rares occasions, vous découvrez le classe en PvP ou quoi? D'autant plus vu les dégats absurdes des stuff d'aujourd'hui, 2dps ça suffit large pour one turn une cible qui a pas des rez 40+ ou des protections insane.
J'pense pas que ce soit si visible que ça le manque de roxx pour un sacri en PvP étant donné que les joueurs du tournoi sont pas cons et vont faire des stuff orientés full rez/tacle. Là où ça va se voir c'est quand un ennemi devra impérativement être finit par le sacrieur et qu'il sera dans l'impacité d'infligé des dégats plus que décents ou alors il va perdre 1k pour ça alors qu'un iop à sa place l'aurait fait avec 2*moins de Pa sans perdre de vie.
Mais bref, c'est pas le sacri de la béta alors on s'en fou un peu, non? Ca sert à rien de pleurer sur des choses qui ont déjà été up sur la beta et qui vont encore l'être
Dans notre descriptif de classe notre role c'est quoi ? juste placeur ? non je crois pas je te parle d'un "gameplay" , je suis un joueur pvp/pvm , je connais très bien ma classe en pvp , le sacrieur doit etre un support pour son equipe tout en pouvant devenir très dangereux une fois son jeu mit en place , dans le tournoi je le voit pas , ça spam les attirances , et bloquer un ennemi , et c'est ce qui fait perdre beaucoup de combat vu que du coup ca fait du 2vs3 car l'utilité du sacri est moindre
Les gars sont pas con il focus pas le sacri car le seul moyen de rendre le sacri interessent c'est de l'attaquer et lui infliger de l'erosion , pour avoir enfin un sort qui tape qui est la punition .
Donc oui les Devs pourrait se rendre compte que même ce qui est sur Beta n'est pas suffisant , je pense alpha qu'on a eu des echanges pertinant sur ce sujet et la tes remarques virulantes ne rendent pas le debat constructif.
Tu trouves ça pauvre de faire du placement en tant que sacrieur? Bah change de classe sérieux.
Oui, en PvP un sacri ça passe la majeure partie de son temps en placement et ça ne full tape qu'à de rares occasions, vous découvrez le classe en PvP ou quoi? D'autant plus vu les dégats absurdes des stuff d'aujourd'hui, 2dps ça suffit large pour one turn une cible qui a pas des rez 40+ ou des protections insane.
J'pense pas que ce soit si visible que ça le manque de roxx pour un sacri en PvP étant donné que les joueurs du tournoi sont pas cons et vont faire des stuff orientés full rez/tacle. Là où ça va se voir c'est quand un ennemi devra impérativement être finit par le sacrieur et qu'il sera dans l'impacité d'infligé des dégats plus que décents ou alors il va perdre 1k pour ça alors qu'un iop à sa place l'aurait fait avec 2*moins de Pa sans perdre de vie.
Mais bref, c'est pas le sacri de la béta alors on s'en fou un peu, non? Ca sert à rien de pleurer sur des choses qui ont déjà été up sur la beta et qui vont encore l'être
Arcanox-Zeus
- ABONNÉ -
16 Novembre 2019 - 19:16:06
oula alpha, respire mec, il donne juste son avis sur les matchs et les commentaires, t'as l'air vachement agressif là.
Sinon certes on doit faire du placement, mais que ça, c'est un peu réducteur non?
Pour finir, c'est en effet que l'offi, et la bêta a deja changer, mais ça veut pas dire qu'ils peuvent pas revenir en arrière sur la bêta, donc il a raison de baser son jugement sur l'officiel, car apres tout, c'est l'officiel qui a la version finale
Azaellethird
- ANCIEN ABONNÉ -
16 Novembre 2019 - 20:09:12
Surtout qu'en classe de placement le panda fait le même taff que le sacri en mieux.
Il tank lui aussi, mais place mieux, protège mieux en portant ses alliés (alors que le sacri se suicide si il utilise sacrifice), mais en même temps donne des faiblesses, applique l'état affaibli, stab bien plus facilement que le sacri ne peut pesenteur.
Pour moi le sacri actuel c'est un mélange boiteux de panda / iop / zobal
Pas de vrai protection pour les alliés, ni pour lui même (vu qu'ils acrifie ses pv avant...), pas un bon roxx, pas excellent niveau placeur.
Pour moi toute les teams comportant un sacri, se porterait mieux avec un panda a la place
Oula alpha calme toi.
Mais tu sais que le sacrieur sur bêta, en terme d'orientation de gameplay. C'est toujours le même gameplay, et l'utilisation du sacrieur ne changera pas avec la version proposée actuelle
Mais si pour toi, les sacrieur doivent faire du placement, mais que ça, c'est quand même réducteur ?
Mais toi qui parlait qu'il fallait rester respectueux sur le forum avec les devs etc.., tu ne l'es pas trop de ton côté.
Arcanox-Zeus
- ABONNÉ -
16 Novembre 2019 - 21:22:38
C'est un des problèmes avec l'équilibrage; Faudrait tester les classes limite à poil ou avec un item admin qui donne juste des stats fixe (genre 900+100do dans chaque élément) sans %mélée ou distance, ou d'autres carac qui faussent l'équilibrage, comme les cac boucliers etc
Sapeuh vient de sortir une vidéo sur le sacri terre où il dit que c'est équilibré... Et il spam marteau R'tur et bain de sang...
En gros, tout ce qu'on dénonce ici depuis 2 mois quoi, c'est pitoyable
Ouais je l'ai vu ce matin perso est ça m'a choqué ce qu'il disait, il spam marteau/bain de sang et c'est tout... En plus l'osa a fait pas mal de fail genre zone bain de sang et tout enfin bref
Azaellethird
- ANCIEN ABONNÉ -
17 Novembre 2019 - 14:07:30
Sapeuh la mauvaise foi quand même, pour changer... ah nan pas du tout depuis le début il à toujours été anti sacri, abuse de la classe quand c'est fumé tout en disant "ouais faut vraiment nerf c'est pas possible" "regardez je 1v3 la classe doit se faire casser les genoux" alors qu'en face les mecs font que des erreurs, sont pas stuff, sans exo ni rien alors qu'il a des stuff à 1 milliard
En suite il va l'oublier car evidemment la classe pue la bite, fais une vidéo avec quelques mois après la destruction de la classe en évitant subtilement tout les défauts de la classe pour faire croire que c'est équilibré et que ça mérite pas de up, ni de changement.
Alors que si c'était une autre classe, n'importe quelle autre classe, il aurait pas dis "la classe est bien" alors qu'elle spam qu'un sort + cac (tiens tiens tiens on me dit dans l'oreillette que c'est le cas du steam, une autre classe peu équilibré, mais a l'inverse car leur sort est fumé comparé au reste, nous c'est juste que tout les sorts en dehors de bain de sang et disso sont a chier)
En plus a 8:20 environ "est-ce que nous on va réussir a faire 1000 dégats en un tour c'est pas sur"
Sacré classe dégats pour pas faire du 1000 en un tour alors que c'est juste le roxx d'un éni terre level 150 et encore. Même lui sait que la classe fais rien et le dit sans faire exprès ça lui échappe
Au pire on s'en fou, non? Son but c'est pas de faire avancer l'équilibrage du sacrieur, son but c'est de faire des vues. Qu'est-ce qu'il en a à battre de raconter de la merde s'il y gagne?
Y'en a pleins des gens qui racontent de la merde, faut juste les ignorer et ça ira mieux.
Azaellethird
- ANCIEN ABONNÉ -
17 Novembre 2019 - 14:39:21
Non car ankama écoute plus les influenceurs que la communauté. Si untel dis que c'est fumé, c'est nerfé, si moi demain je lâche un "go nerf truc" ankama écoutera pas, mais les youtuebrs ont plus d'impact que nous.
En plus ça va faire croire aux gens qui jouent pas la classe qu'en fait "bah omg sacri c'est pas si nul en fait c'est aussi fort qu'avant sapeuh gagne tout ses match" alors qu'il met que ceux où il gagne, du coup ça fais moins de gens pour dire que le sacri a besoin de changement puisque la commu est composé de moutons suivant l'avis général
Et du coup tu veux y faire quoi? C'est le jeu de la politique, l'audience, la célébrité, etc... N'importe qui ferrait tout pour devenir quelqu'un et la meilleure chose que tu puisses faire c'est de ne rien dire parce que c'est en ne disant rien que n'importe qui reste n'importe qui.
En d'autres termes : la parole de quelqu'un n'a que le crédit que tu lui accordes.
Azaellethird
- ANCIEN ABONNÉ -
17 Novembre 2019 - 16:45:33
Le problème vient pas de moi en fait, c'est pas parce qu'on est 30 sur ce forum a ignorer sapeuh, que du coup sa parole n'a aucune valeur, vu qu'il a beaucoup d'abonné et surement des devs qui le regardent et se réconfortent en mode "vous voyez c'est pas si mal, ils disent vraiment n'importe quoi sur le forum sacrieur je les comprends pas"
J'vois pas en quoi il abuse complétement, il démontre parfaitement le problème de la classe et pour moi le problème du Sacrieur c'est pas qu'il n'est pas compétitif, y'a des classes qui se font rouler dessus par le Sacrieur en PvP et tu peux gérer pas mal de contenu assez facilement. Le sacrieur est loin d'être nul actuellement ??
Le problème c'est qu'on peut pas utiliser nos sorts de roxx (ce qu'il aborde dans sa vidéo puisqu'il est obligé de spam les mêmes sorts à répétition), que nos voies élémentaires ne sont quasiment pas distinctes, y'a aucune identité particulièrement différente entre la voie feu/eau et la voie air/terre presque et que certaines mécaniques sont pas assez exploitées ou trop cheloues. (Saignement, Jashin, %vita, érosion)
La cohérence globale de la classe est très bancale actuellement pour moi c'est ça le problème plutôt que simplement une question de puissance. J'suis sûr que les stats des Sacrieur en koli sont similaires aux autres classes.
Je suis d'accord avec toi en vrai, mais il a quand même dit qu'Ankama devrait refaire une petit mise à jour dans 1 ans ou 2 minimum, que la classe était bien comme ça actuellement x)
Azaellethird
- ANCIEN ABONNÉ -
17 Novembre 2019 - 23:08:45
Tout est bacnal dans la classe.
La non cohérence dans les valeurs dues a l'identitée trop vague de la classe.
La classe tankait et tapait, donc pour changer ça ils ont nerf les dégâts, sauf qu'après ils ont nerf les dégâts en rajoutant un contrecoup de pv donc ça handicape en même temps le côté tanking. Si on utilise les sorts de dégâts c'est la classe la plus fragile du jeu, tu peux mourir t1 presque sans déconner...
En plus la moitié des sorts ont été nerf a la hache comme transpo, couronne, pilori, tout les sorts de roxx. Donc il reste quedal a la classe a part des trucs bidons vu que absolument tout a été nerf a chaque reprise, les sorts ont été nerf un par un, sans compter le passif.
A ça faut rajouter que ça fais longtemps que sacrifice n'est plus jouable comme on a plus beaucoup de pv, pourtant le sort n'a jamais été retouché pour coller au nouveau sacri.
Faut reprendre de A à Z la classe honntement, car plus rien ne va.
Il faut reposer les bases essentielles, écouter ce que les sacrieurs veulent vraiment, et ce qui est cohérent pour un berserker.
Un berserker c'est quoi ? C'est un personnage plus tanky qu'un roxx, sans être un vrai tank, mais qui devient de plus en plus fort avec le temps (sois en répétant une action, en perdant de la vie et en étant en danger de mort, ou en sacrifiant ses défenses)
Donc exit le tanking abusif quand on est bas en pv, le but c'est de taper, très largement plus que toute les classes quand on est bas en pv, en étant plus tanky qu'un iop, mais moins qu'un féca. Le sacri devrait aussi avoir un sort qui le boost en échange de perte de résistance. Le passif devrait changer, pour ne plus proposer de boost de défense mais seulement d'attaque, et être lexponentiel et non linéaire. Si c'est trop dur pour eux, ils peuvent sinon baser TOUT les sorts sur le niveau de souffrance (mais que ça sois exponentielle et pas linéaire, encore une fois) pour que ça ait un réel intérêt) avec comme base : souffrance 0 = roxx d'un éni, et souffrance 10 = meilleur roxx du jeu. On évite aussi les contrecoup, ou alors on gère ça bien avec des valeurs raisonables, en corrigeant les bugs d'idoles, et en évitant l'auto érosion. On peut aussi rajouter des sorts qui ont des effets qu'à certains niveau de souffrance pour justifier leur utilisation, cf l'ancienne pupu à 50%, mais on ferait une pupu qui ferais mal à 1% de pv (plus logique que 50%). On doit aussi changer sacrifice pour que ça colle et que ça sois utilisable : les dégâts subis apr le sacri à travers la cible sont réduit par ses résistances à lui et non à la cible. On donne une identité à chaque branche :
- Feu : gros roxx avec léger contrecoup (se baser sur les valerus du sacri de wakfu pour voir ce qu'est un contrecoupa cceptable càd pas 50% ou 100% des dégâts infligés)
- Air : roxx au cac sans contrecoup
- Eau : roxx distance (plus faible car avantage d'avoir de la po) sans contrecoup
- Terre : roxx cac moins puissant mais qui protège le sacri en lui donnant de l'armure (en fonction des dégâts infligés pour éviter de voir des sacri full tank qui spam comme des débiles mais plutôt orienter vers un stuff bruiser)
Avec des sorts autour qui sont utilitaires : protectiond es alliés + déplacement, y'en a marre que certaines branches soient avantagés pour se rapprocher des ennemis et pas d'autres cf la branche terre ou air qui se rapprochent gratuitement)
Comme ça aucune voie n'est avantagée, tout reste jouable : bruiser pour protéger les alliés, eau pour pvm, air et feu pour roxx en pvp etc et le multi élément est valorisée car il n'ya pas de sorts de mobilitée élémentaire. Ou alors on les met en dégâts chromatique comme la pupu : ça prends ton meilleur élément.
Et on oublie le placement, le sacri n'est pas un placeur, c'est un personnage mobile qui veut s'approcher des adversaires, rien a voir. Attirance, transpo, et un sort comme ravage ou fulgu suffit. Le sacri cherche à se rapprocher et tenir au cac son adversaire, pas placer la team ennemie ou les mobs pour faire des zones et taper avec un autre perso, comme le fait un pandawa.
Franchement ankama je donne plein de pistes, faites un effort. La refonte était certes plaisante à jouer car on tapait vraiment fort comme lla classe aurait du depuis le départ, étant un cogneur et non un tank, mais il n'y avait aucune saveur dans les branches, aucune différences, eau = feu, air = terre, que ça sois au niveau des valeurs ou des zones, de la portée etc.... Moi je rêve d'un sacri avec une identitée qui peut être joué de plusieurs façon selon l'élément. Et je vous assure que si la classe avaient des branches avec des rôles spécifiques, elle serait 1000x plus appréciés, et y'aurait moins d'abus sur les valeurs des sorts comme beaucoup seraient multi pour profiter de plusieurs aspects.
Plus tanky que le Iop mais moins que le feca si on exclut la voie eau... toutes les classes sont plus tanky que le Iop (sauf le crâ ? quoi qu'il a des sorts vol de vie ah ah) et le feca (au contraire) est une des classes les plus tanky (avec zobal et ougi). Du coup ton panel est pour le moins très large
Tes idées correspondent à un sacrieur dont le max de souffrance se situerait à 50% en fait Viens, rejoins la cause !
=> des sorts de vulné sur le sacri (ou baisse de rés/augmentation de do subis) à hauts pv, mais ces sorts doivent donner un bonus non négligeable !
Si sacrifice prend en compte uniquement les résistances du sacrieur, alors ce sort gagne un sacré Up ! (non pas qu'il n'en ait pas besoin actuellement, mais je préférerais un truc un peu plus chimique, style le combiner avec coag. Pour chaque charge de saignement on gagne X PB (lançable dans le vide pour n'avoir que l'effet de coagulation), en variante transfert de vie qui met des PB sur le sacrieur en fonction du nombre d'allié dans la zone. Je rappelle que ce sort érode (je case ça là, pour info) )
Pupu max à 1% de pv, je comprends pas ce que vous trouvez attrayant (pas intellectuellement mais au niveau pratique) d'un gameplay quitte ou double (soit tu tentes et tu meurs, soit tu tentes et tu le défonces). Je trouve ça purement non stratégique, c'est de la chance ! (surtout qu'à 20% de pv, je préfère voler de la vie/jashin-couronne-coag-pilori/éventuellement me mettre hors portée que de frapper de toutes mes forces pour passer le reste du combat devant mon ordi à bouffer du pop corn sans toucher à la souris !)
En plus, ça pousse l'adversaire à juste ignorer le sacrieur (pour pas qu'il reçoive de dégâts du match)...
Franchement, on devrait plutôt rigoler en crachant nos dents dans leur visage plutôt que prier pour pas mourir ! (dans la mêlée, dans le combat, on excelle, pas dans le pari de survivre pour avoir enfin un rôle déterminant avant de mourir.
Contrecoup voie feu, je trouve que si le contrecoup était égal à 10% des pv infligés (avant réduction) la valeur serait correcte
Avant réduction parce que si tu vulné un boss (ou rés négatives), tu te prendrais pluss !
Mais ça veut dire aussi qu'on se frapperait éventuellement une valeur supérieure en PvPM (où on a des rés moyennes à 40%) qu'en PvM. Imaginons une attaque à 1000, on se prendrait 100 lorsque l'adversaire prendrait 1000 x 0.6 = 600. Même juste 10% peut être vite cher devant un ennemi très protégé !
Air j'aime bien l'idée de la flèche tyrannique (dommages lors de poussées)
Terre : ton idée est difficile à équilibrer, mais j'aime bien. Difficile car les gros roxxor boostés aux hormones récupéreront de nombreux points de bouclier ! (donc une boucle potentiellement très vicieuse)
J'aime bien le terme chromatique Ca me rappelle le jeu de carte Magic. Si les sorts se basent sur les dommages (et pas dommages eau par exemple), ça avantage les stuff monoéléments (car seul l'un des deux éléments seraient utilisés pour frapper et... toujours le même !). Donc je suis pas pour cette idée :-/ Si tu veux du déplacement sans dégâts ou chromatique (dommage dans le meilleur élément), je te suggère des interactions avec notre invocation de classe ! En lui donnant un rôle de placement d'entité (ou de placement du lanceur, soit en temps que poteau qui active un effet lors d'utilisation de sorts utilitaires, soit directement avec un sort qui mobilise le lanceur/lui donne des Pm/Po pour les sorts utilitaires qui seraient lançables à distance sur l'invoc qui répéterait ce sort autour de lui, comme le crâne de l'éclaireur spectral....)
Pour ton dernier paragraphe : entièrement d'accord ! Au contraire de toi j'ai détesté la version sacrieure de cet été car le gameplay était redondant et fade. Certes efficace mais sans saveur !
Je préfère de loin un gameplay fun et profond qu'un gameplay efficace ^^ Un équilibrage des valeurs, c'est pas compliqué. Mais si on a pas une base solide, on n'aura jamais de plaisir à anticiper ses tours ou à réagir aux actions adverses !
(c'est pour ça que j'essaie de t'attirer vers le côté max souffrance à 50% de la force viens, on est bien bien bien bien...)
Azaellethird
- ANCIEN ABONNÉ -
18 Novembre 2019 - 20:58:09
Le gameplay sacri était déjà fade avant la refonte, ça à rien changé, sauf que pour une fois tu servais pas juste a spam vol de vie comme un couillon avec ton stuff full tank (tu pouvais changer le nom de la classe "sacri" par "désolation"...)
Le sacri avec cette refonte était de nouveau un cogneur.
Puis la pupu à 1% c'est le côté RP qui parle, et selon les dégâts, être à 20% de vie pourrait être un avantage si tu veux caler un énorme tour de roxx, plutôt que juste faire du vol de vie. De même, les sorts chromatiques c'est juste pour éviter de filer les sorts utiles à une seule branche, si t'as un sort op de déplacement, tu seras tenté d'être de cet élément pour l'utiliser sans avoir a gaspiller des pa pour taper du 40. Et dans tout les cas ça favorise le mono élément : personne profite de tel sort car il est pas du bon élément, alors que si c'était chromatique tout le monde pourrais l'utiliser sans donner de trop gros avantages (et encore heureux qu'être multi tape moins, tu peux cibler les faiblesses et t'as un plus gros pannel d'options)
Enfin en théorie, sur sacri de toute façon tout tes sorts font doublons, je vois aucune raison de jouer carnage ET entaille, à peine plus de jouer déchainement ET immolation mais uniquement pour la portée.
Après pour contrer l'effet du 1er sacri qui se faisait ignorer, bah y'a le rituel de jashin qui permet de prendre des dégâts, transfert de vie, sacrifice, y'a les dégâts de recul enfin c'est plus comme avant où tu avais qu'un transfert a 10% par tour
Bon toujours rien ? On est équilibré alors ? On rox au bain de sang de se que j’entends, ça tombe bien ils vont le réduire de 10% vu que c’est le seul sort rentable mdrrr
Trop tard, le changement est déjà sur béta, mais en même temps ça me paraissait vraiment logique de nerf le sacrieur eau vu ses dégâts monstrueux et la puissance de ses effets additionnels. T'imagines qu'ils ont laissé passer un sort qui nerf 3 PO (!!!), tout en tapant, dans le jeu et pendant aussi longtemps ? ça permettra enfin aux crâs de souffler un peu et de redevenir une classe viable. Puis en plus une fois j'ai vu un sacri eau faire un tour à -2000 sur un poutch donc c'est la preuve que c'est trop fort.
Jamais, sinon les Sacris pourront être jouable/viable et c'est un grand danger ça.
Tu dois être puni d'avoir choisi le Sacrieur.
Vouloir s'amuser en jouant Sacrieur, incroyable les gens ici
Jamais, sinon les Sacris pourront être jouable/viable et c'est un grand danger ça.
Tu dois être puni d'avoir choisi le Sacrieur.
Vouloir s'amuser en jouant Sacrieur, incroyable les gens ici
Finalement c'est plutôt bien joué de la part d'Ankama, le sacri est tellement bien fait qu'il est en VR, tu te mutiles IRL en le jouant
Je viens de comparer les valeurs des sorts de roxx à 4Pa air (Carnage) sur un poutch et ni l'augmentation ni la courbe de progression n'est encore satisfaisante. J'dirais que pour être satisfaisant j'attends une augmentation de +10% souffrance 5-7 et +20% en souffrance 8+-10.

Les dégats du sort à 3PA sont ridicules au début, faut même pas penser à les utiliser : prenez un bon CAC pour le début. Le CAC devrait pas être obligatoire mais il l'est en prennant le sort à 3PA en mono elem, c'pas normal. Comme je l'ai dis, et que je répète encore et encore et encore : le problème vient du fait que je dois choisir entre le sort de roxx à 3PA et celui à 4PA. Laissez le sort carnage comme il est, voir revenir en arrière en augmentant l'auto mutilation SANS ÉROSION --> MALUS VITA, MAIS LAISSEZ NOUS PRENDRE LE SORT A 3PA AUSSI. Ces sorts se complètent parfaitement, je devrais pas à choisir entre les deux. L'un boost la souffrance pour taper fort avec l'autre qui scale avec la souffrance. En terme de gameplay c'est cohérent et c'est déjà nettement plus fun.
Changez les variantes pour qu'un sacri mono elem puisse avoir accès aux deux en même temps et là on avancera déjà d'un très grand pas ! Le côté damage dealer du sacrieur sera enfin résolu et on pourra s'attaquer à la mécanique de saignement afin de l'exploiter sur plus de 4sorts (dont une variante très nulle de mutilation qui mériterait d'appliquer pesanteur tous les tours au même titre que mutilation en passant).
Possible d'avoir un retour sur les idées pour le sacri, des retours sur les propositions, etc... ? Je crois avoir lu que ce temps affreusement long de 2mois nous permettrait d'échanger
Avoir les deux sorts pourquoi pas ... avec des effets différents. Mais l’automutilation c’est pas fun.... se faire mal sans pouvoir remonter sa vie après c’est debile. On est pas là pour se suicide. On est là pour tanker et faire très mal quand on est pas bien. Protéger les autres et faire du placement. C’est simple non...ils Font un peu des changements à l’aveugle j’ai l’impression
Gagner la bataille de l'équilibrage du sacri à coups de memes ?
Brillant, tout simplement
J'avais cru comprendre que la durée de la Dofus Cup permettrait d'echanger en profondeur sur les changements a apporter, je lis de très belles choses, mais au vu le nombre de réaction du staff..
On va encore se réveiller un matin 3 heures avant la maj avec un changelog complètement à l'ouest suite a une lecture a la va vite de nos suggestions..
Je ne serai même pas étonner de lire un "on vous a entendu, on va vous mettre un malus dégâts CAC avec la souffrance pour vous obliger a taper aux sorts qui mutilent."
Ankama, il serait temps de se bouger, de mettre un gros coup de communication et de travail sur la classe pour la revoir une bonne fois pour avoir une base solide et jouable non ? Ou on continue a parler a un mur et a pleurer jusqu'à reroll par perte de patience ? Dites le si vous voulez absolument qu'on déserte la classe, ce sera plus poli que votre absence de réponse et d'empathie envers vos joueurs..
Clairement... C'est à se demander si on ne fait pas le strict minimum
Ou dans ce cas vous voulez pas appliquer vos méthodes sur tous ?
Les sorts de vole de vie prévalent sur les sorts berserk ? Nerf du vole de vie
Les autres classes prévalent sur le Sacri ? Nerf de toutes les autres classes.
Un piou tape plus fort qu'un sacri ? Nerf du piou
J'ai mené un peu mon enquête concernant la Dofus Cup en traçant les 46 équipes Sacrieur au fil des rondes. En retirant tous les matchs miroir (Sacri contre Sacri), les forfaits et matchs nuls, on arrive à ça :
Ronde 1 : 4 Victoires pour 10 Défaites. Winrate de 28.6%
Ronde 2 : 11 Victoires pour 12 Défaites. Winrate de 47.8%
Ronde 3 : 9 Victoires pour 8 Défaites. Winrate de 52.9%
Ronde 4 : 6 Victoires pour 9 Défaites. Winrate de 40%
Sur le total des matchs on arrive à un winrate de 43.5%.
C'est peut être pas encore très représentatif, notamment à cause des nombreux forfait qui réduit considérablement le nombre de matchs joués et malgré le niveau des premières Rondes. Il me tarde de voir sur les suivantes à quel point le pick Sacrieur pourra être décisif sachant qu'on s'approchera de matchs avec un niveau de jeu élevé !
Edit :
Ajout de la ronde qui s'est jouée le 14 novembre.
Ronde 5 : 5 Victoires pour 8 Défaites. Winrate de 38.5%
Sur la totalité des matchs jusqu'à la ronde 5, on arrive à un winrate de 41.6%.
22 équipes Sacrieur sur les 46 de base étaient encore en lice lors de la ronde 5. Les nombreux forfaits rendent cette information peu pertinente.
Encore une fois j'ai hâte de voir le niveau de jeu augmenter. Sur les trois dernières rondes, le winrate semblait chuter. Il serait intéressant de constater qu'il reste bas alors que l'écart de niveau entre les joueurs s'amincit.
La question est :
Combien de fois se sont-ils servis de sort "berzerk" d'automutilation ?
Surement 0.
Super boulot ceci dit. Merci pour le tracking des équipes. j'ai hâte de voir ce que ça donnera aussi.
En fait je parlais plus à duteurte qui demandait qui utilisait le sort air à 4 pa et qui donne les PM (pour moi c'est de désolation qu'il parlait)^^
J'ai remarqué par la suite !
Je regrette que mon message soit enterré dans les réponses parce que du coup personne ne le lit réellement...
Nazkan puisque tu semble bien actif aujourd'hui et ca se comprend vu la panique des gens a propos du rollback, pourrais tu m'expliquer pourquoi mon meme a été censure ?
J'ai bien reçu un message Ankabox pour m'expliquer que c'était pour du flood mais on est bien d'accord que je n'ai envoyé QU'UN message ?
Raison : Flood (envoi massif et répété de messages similaires ou sans intérêt qui nuisent à la lisibilité du forum).
Edit : Je ne dit pas ça juste pour me plaindre de la censure mais pour qu'on sache si les memes sont interdits ou si c'est une autre raison qui est à la base de la suppression du meme
Honte à cette censure ! Ce meme était magnifique et reflète le réel foutage de tronche qu'est votre politique !
Ankama votre but est de suicider votre jeu ou quoi ?
non parce que là en 3 mois c'est du grand nimporte quoi vos nerfs a répétition sur cette classe.
bref j attendais une lueur sur les essais beta ben là je crois qu on peut supprimer direct la classe.
La solution qu'on attendait est arrivée les potes, c'est tout bon !
> Problème : Sacrieur dans une position très bizarre et inconfortable, voire injouable, ou démotivante, pour les joueurs de la classe.
> Solution :
"Nous avons lu l'intégralité de vos retours, et nous avons préparé ce changelog
en 12 secondes top chronopour y répondre ! Les changements devraient être disponibles sur le serveur bétajamais bande de blaireauxprochainement. Nous attendons maintenant vos retours !Merci de votre investissement quotidien."
- Le fantôme de Briss
____________________________________________
#Changements > Classes > Sacrieur :
magnifique bro
De toute façon, vu la bêta qu'on a actuellement et le nombre de retour/propositions ainsi que le temps qu'il y'avait entre les 2 changelogs, sert à rien de faire des retours tant qu'ils lisent pas un minimum (et quand je dis lire, c'est pas faire des modif arbitraires et mettre ensuite "lu l'intégralité de vos retours" en gras/italique pour faire genre que t'as lu).
Personnellement, j'ai arrêté de faire des longs retours sur les Bêtas/propositions détaillés (depuis la modif de l'auto mutilation) vu qu'ils ne lisent pas ou partiellement. J'en referais que lorsqu'ils feront un effort de leur côté.
D'ailleurs, sorry TheAlphaWhiteWolf pour le patchnote mais si j'me casse la tête à en faire un, ça va faire plaiz qu'au gens qui veulent des modifs, ça va se taper 20 pouces verts et ça va disparaître dans les abysses du topic et aucune idée va être reprise/modifié pour le Sacri actuel (aussi parce qu'ils ont fait une nouvelle beta quand j'étais à 70% du patchnote et j'ai eu le seum vu qu'à cause de ça, j'dois modifier mon doc, reprendre des avis etc. xd).
Tu as raison et puis c'est censé être le travail de Crocus et des Game Designer, pas le tien qui est de jouer au jeu et de t'amuser
Bonjour !!!
Le plus choquant dans l'histoire....c 'est qu'ils sont payés pour faire ca !
Pourquoi embauché des GD qui n'ont aucunes expériences, aucun diplôme de développement et qui ne jouent pas à Dofus ( voir au jeux video tout cours ) ??
Achetez vous une nouvelle machine a café, un nouveau barbecue ou un canapé, voir .... des meilleurs serveurs mais vraiment au PIRE DES CAS quoi ...
Ce serait pas vachement mieux n_n
Tiens et sinon, faire un ptit stream "lecture du forum" avec grosse modération derrière et la place laissée surtout aux gros pavés bien argumentés, ce serait pas une lourde idée ? Histoire qu'on ait la preuve que vous nous lisez (j'veux dire, une autre preuve que la suppression de commentaires sur la discussion).
je viens de mater les match des sacri a la dofus cup , même si les equipes de sacri arrive a gagner et encore le winrate est faible , les tours ne sont que du placement , condensation, condensation , assaut pour bloquer un mec , sacrifice , transpo ... que c'est pauvre , tout les casteurs disent "putain ce sacri tape quedal malgrés de faible res , il devrait envoyer des bastos "
ah ...bah non car nos sorts tape quedal ou nous font trop mal ...de la richesse dans le gameplay s'il vous plait merde !
Dans notre descriptif de classe notre role c'est quoi ? juste placeur ? non je crois pas je te parle d'un "gameplay" , je suis un joueur pvp/pvm , je connais très bien ma classe en pvp , le sacrieur doit etre un support pour son equipe tout en pouvant devenir très dangereux une fois son jeu mit en place , dans le tournoi je le voit pas , ça spam les attirances , et bloquer un ennemi , et c'est ce qui fait perdre beaucoup de combat vu que du coup ca fait du 2vs3 car l'utilité du sacri est moindre
Les gars sont pas con il focus pas le sacri car le seul moyen de rendre le sacri interessent c'est de l'attaquer et lui infliger de l'erosion , pour avoir enfin un sort qui tape qui est la punition .
Donc oui les Devs pourrait se rendre compte que même ce qui est sur Beta n'est pas suffisant , je pense alpha qu'on a eu des echanges pertinant sur ce sujet et la tes remarques virulantes ne rendent pas le debat constructif.
Tu trouves ça pauvre de faire du placement en tant que sacrieur? Bah change de classe sérieux.
Oui, en PvP un sacri ça passe la majeure partie de son temps en placement et ça ne full tape qu'à de rares occasions, vous découvrez le classe en PvP ou quoi? D'autant plus vu les dégats absurdes des stuff d'aujourd'hui, 2dps ça suffit large pour one turn une cible qui a pas des rez 40+ ou des protections insane.
J'pense pas que ce soit si visible que ça le manque de roxx pour un sacri en PvP étant donné que les joueurs du tournoi sont pas cons et vont faire des stuff orientés full rez/tacle. Là où ça va se voir c'est quand un ennemi devra impérativement être finit par le sacrieur et qu'il sera dans l'impacité d'infligé des dégats plus que décents ou alors il va perdre 1k pour ça alors qu'un iop à sa place l'aurait fait avec 2*moins de Pa sans perdre de vie.
Mais bref, c'est pas le sacri de la béta alors on s'en fou un peu, non? Ca sert à rien de pleurer sur des choses qui ont déjà été up sur la beta et qui vont encore l'être
Sapeuh vient de sortir une vidéo sur le sacri terre où il dit que c'est équilibré... Et il spam marteau R'tur et bain de sang...
En gros, tout ce qu'on dénonce ici depuis 2 mois quoi, c'est pitoyable
C'est un des problèmes avec l'équilibrage; Faudrait tester les classes limite à poil ou avec un item admin qui donne juste des stats fixe (genre 900+100do dans chaque élément) sans %mélée ou distance, ou d'autres carac qui faussent l'équilibrage, comme les cac boucliers etc
Ouais je l'ai vu ce matin perso est ça m'a choqué ce qu'il disait, il spam marteau/bain de sang et c'est tout... En plus l'osa a fait pas mal de fail genre zone bain de sang et tout enfin bref
Sapeuh la mauvaise foi quand même, pour changer... ah nan pas du tout depuis le début il à toujours été anti sacri, abuse de la classe quand c'est fumé tout en disant "ouais faut vraiment nerf c'est pas possible" "regardez je 1v3 la classe doit se faire casser les genoux" alors qu'en face les mecs font que des erreurs, sont pas stuff, sans exo ni rien alors qu'il a des stuff à 1 milliard
En suite il va l'oublier car evidemment la classe pue la bite, fais une vidéo avec quelques mois après la destruction de la classe en évitant subtilement tout les défauts de la classe pour faire croire que c'est équilibré et que ça mérite pas de up, ni de changement.
Alors que si c'était une autre classe, n'importe quelle autre classe, il aurait pas dis "la classe est bien" alors qu'elle spam qu'un sort + cac (tiens tiens tiens on me dit dans l'oreillette que c'est le cas du steam, une autre classe peu équilibré, mais a l'inverse car leur sort est fumé comparé au reste, nous c'est juste que tout les sorts en dehors de bain de sang et disso sont a chier)
En plus a 8:20 environ "est-ce que nous on va réussir a faire 1000 dégats en un tour c'est pas sur"
Sacré classe dégats pour pas faire du 1000 en un tour alors que c'est juste le roxx d'un éni terre level 150 et encore. Même lui sait que la classe fais rien et le dit sans faire exprès ça lui échappe
Au pire on s'en fou, non? Son but c'est pas de faire avancer l'équilibrage du sacrieur, son but c'est de faire des vues. Qu'est-ce qu'il en a à battre de raconter de la merde s'il y gagne?
Y'en a pleins des gens qui racontent de la merde, faut juste les ignorer et ça ira mieux.
Non car ankama écoute plus les influenceurs que la communauté. Si untel dis que c'est fumé, c'est nerfé, si moi demain je lâche un "go nerf truc" ankama écoutera pas, mais les youtuebrs ont plus d'impact que nous.
En plus ça va faire croire aux gens qui jouent pas la classe qu'en fait "bah omg sacri c'est pas si nul en fait c'est aussi fort qu'avant sapeuh gagne tout ses match" alors qu'il met que ceux où il gagne, du coup ça fais moins de gens pour dire que le sacri a besoin de changement puisque la commu est composé de moutons suivant l'avis général
J'vois pas en quoi il abuse complétement, il démontre parfaitement le problème de la classe et pour moi le problème du Sacrieur c'est pas qu'il n'est pas compétitif, y'a des classes qui se font rouler dessus par le Sacrieur en PvP et tu peux gérer pas mal de contenu assez facilement. Le sacrieur est loin d'être nul actuellement ??
Le problème c'est qu'on peut pas utiliser nos sorts de roxx (ce qu'il aborde dans sa vidéo puisqu'il est obligé de spam les mêmes sorts à répétition), que nos voies élémentaires ne sont quasiment pas distinctes, y'a aucune identité particulièrement différente entre la voie feu/eau et la voie air/terre presque et que certaines mécaniques sont pas assez exploitées ou trop cheloues. (Saignement, Jashin, %vita, érosion)
La cohérence globale de la classe est très bancale actuellement pour moi c'est ça le problème plutôt que simplement une question de puissance. J'suis sûr que les stats des Sacrieur en koli sont similaires aux autres classes.
Je suis d'accord avec toi en vrai, mais il a quand même dit qu'Ankama devrait refaire une petit mise à jour dans 1 ans ou 2 minimum, que la classe était bien comme ça actuellement x)
Bon toujours rien ? On est équilibré alors ? On rox au bain de sang de se que j’entends, ça tombe bien ils vont le réduire de 10% vu que c’est le seul sort rentable mdrrr
faut croire... j'espère toujours un retour de crocus prochainement
Naïf ?
Du coup, c'est prévu pour quand la prochaine refonte ?

Jamais, sinon les Sacris pourront être jouable/viable et c'est un grand danger ça.
Tu dois être puni d'avoir choisi le Sacrieur.
Vouloir s'amuser en jouant Sacrieur, incroyable les gens ici