[Sujet unique] Équilibrage Osamodas - Novembre 2019

Et sinon Starbender, le replacement des invocs n'est pas un peu trop sévère ? J'aurais plutôt vu 2 > 3 > 3 > 4 > 4 etc... donc 8 PA pour en replacer 3, ce qui laisse assez de PA pour faire un sort à 3 PA avec 11 PA, replacer 3 invocs serait comme en replacer 4 ou 3 et un sort à 2 PA/une charge actuellement (Gambade/Pilon Laineux/Corbeau Embrasé/Poison Cinglant), je trouve que se serait un nerf déjà assez conséquent, pour ne pas non plus rendre le replacement toxique pour la classe 

https://www.dofus.com/fr/forum/1557-discussions-generales/2314403-changelog-beta-2-54 

nouvelle modification sur l'osa:

• Bénédiction Animale :
  • Conditions de lancer modifiées aux rangs 1 / 2 :
    • Coût en PA : inchangé
    • Portée minimale : 1 / 1 → 0 / 0
    • Portée maximale : 5 / 8 → 0 / 0
    • Intervalle de relance : - / - → 3 / 2
    • Lancers par tour : 3 / 3 → - / -
    • État interdit : Déchargé
  • Fonctionnement du sort :
    • Le lanceur gagne 3 charges invocatrices dans l'élément de la charge actuelle.
    • En pratique, ça veut dire que l'Osamodas se transforme au prix d'une charge.
• Feu Sacrificiel :
  • Nouveau fonctionnement :
    • Pour chaque Tofu, Bouftou, Crapaud ou Dragonnet du lanceur mort depuis le début du combat, l'invocation ciblée reçoit 10% de ses points de vie en dommages Feu et, si elle ne meurt pas, soigne ses alliés proches à hauteur de 100% des dommages subis. L'effet est cumulable 20 fois.

• Laisse Spirituelle :
  • /!\ Les malus du sorts sont bogué en BETA et seront corrigés avant la mise à jour.
  • Nouveau fonctionnement :
    • Ne ressuscite que les joueurs ou compagnons. L'allié ressuscité a 50% de ses points de vie, de ses PM et de ses PA.
    • Il n'y a plus de malus de résistance.

• Transformation :
  • Nouveau fonctionnement de la transformation Dragonnet :
    • Soigne les alliés de 4% de leur vie maximale au début de leur deux prochains tours, doublé sur les cibles en dessous de 30% de leur vie maximale.

Bénédiction Animale
je pense que tu a pas bien compris qu'on voulais  faire de se sorts. car la avec se nouveaux sorts on peux même plus donner de pa. Donc si je le comprends bien se sort va nous faire fusion plus vite ses bien pour avoir les bonus de la fusion vite, mes de perdre le don de pa et asser chiant.
Feu Sacrificiel
rien a dire on le savait deja
Laisse Spirituelle 
rien a dire on le savait deja
Transformation
elle ete mieux avent pourquoi avoir mis que sa soigne que dans les deux prochains tours. alors qu'on voulais une augementation du soin.


 

• La fusion Crapaud est vraiment très bonne en PvM et bonne en PvP également, joueurs comme invos
• La fusion Tofu est surtout un petit utilitaire sur les alliés, et sympas sur les invos qui ont peut de mobilité
• La fusion Bouf est relativement moyenne mais surtout assez inégale selon les classes (peut-être vraiment bonne comme inutile selon les cibles quoi) et peu impactant sur les invos (10% de peu de PV, ça fait pas une grande différence)
• La fusion Drago est, je vais y revenir, pas ouf, et inutile sur les invos (comme pour les bouf en pire, 4% de soin sur une invo à 750PV, ca fait 30 soin, totalement osef)

Feu sacrificiel : pas de modif, et je maintiens que le sort est inutile

ok pas de soucie Starbender

  Transformation Dragon  ok je avait mal compris. mes le soin reste toujours faible

Bénédiction animale  je pence qu'il y a un bug quand tu est a deux charges de base et que tu utiliser le sort tu fusionne mes tu repasse a 0 charges. alors que tu deverais etre a une charges.

Batra
le poison fait du bien au sort eau comme je l'avait deja dit et tape bien fort quand tu est boostes

Feu sacrificiel  inutile quand tu a peux invocation tue. car le soin depend du nombre invocation tue


 

tout est inutile ou faible à les écouter
starbender, (même si cest pas ton but )tu ferais mieu de poster un sujet discu general APRES a voir fini d'échanger avec les Osa  afin que même les non osamodas puissent debattre ^^ mais bon j'imagine que tu en es consicent ^^

Je sais pas si ça a sa place ici mais bon, je fais mon retour sur l'Osamodas après plus d'un mois passé sur la classe. 
Je précise que je joue qu'en PvM sur ce perso.
Eh bien je vais ... malheureusement devoir abandonner la classe. Au début j'ai vraiment beaucoup aimé la complexité, je suis quelqu'un qui aime la stimulation et là c'était vraiment le top. Mais par contre le gameplay est juste beaucoup trop LOURD ! Booster les alliés c'est bien, mais ça prend tellement de PA, les portées sont tellement courtes ... Les pré-requis sont de tels handicaps. 

Le système de charge fait et défait la classe. C'est une bonne idée, clairement, mais son application concrète en PvM est encore une fois si lourde ... On se retrouve avec énormément de possibilités mais elles sont tellement pas rentables d'un point de vue action concrète/PA que les 3/4 du temps je faisais que taper et boost la Iop au relais/béné pour un OS. Sinon je perdais trop de dégâts et je ne servais plus à rien. 

J'avais choisi la classe pour assurer trois rôles dans ma team : le placement, le boost, les dégâts secondaires. Je jouais donc full air. Les dégâts sont plutôt bons, à très longue distance, mais ça m'amuse pas c'est que du point and click. Le placement clairement c'est très peu pratique dans la réalité, faut soit détruire ses charges, soit envoyer un gros tofu qui va se faire os ... J'ai finalement fait très peu de placement avec la classe. Le boost de PA est appréciable mais force à garder une invocation cachée, c'est juste chiant en fait. Quand on veut booster avec les sorts élémentaires on avance pas dans les stacks, on a l'impression de faire du sur place. 

C'est ça au final qui fait que j'abandonne la classe, le gameplay est pas rewarding. J'ai l'impression de me crever à faire 40 actions par tour pour au final obtenir des résultats similaires à une classe qui joue full point and click sans invocations ni contraintes. C'est stimulant, mais qu'est-ce que c'est lourd. C'est la première fois dans mon  histoire sur Dofus que je suis autant ... désintéressé d'une classe après l'avoir jouée. Pour l'instant je repars de 0 avec 4 nouveaux persos, je laisse mon Osamodas sagement de côté en espérant que peut-être, dans quelques mois, le gameplay ait évolué. 

PS : oui les bouftous en PvP c'est trop chiant, mais faut aussi penser un peu au PvM. La classe n'a qu'un intérêt très limité dans les faits. On a des classes qui font bien mieux, plus facilement, sans avoir la menace permanente de se faire OS leur mécanique de jeu principale, à savoir ici les invocations. 

Je suis un peu déçu du nouveau bénédiction animale. Ne s'appuyer que sur relais pour donner des PA est assez ennuyant. Surtout que ce n'était pas non plus que des PA, cela m'a servi plusieurs fois de donner 3 PM à un allié (par exemple). 
Ce qui me déçoit vraiment sur l'Osamodas, c'est le fait de devoir trop choisir entre invoqué et choisir un sort qui sert.. pour les invocations justement. C'est bien pensé pour les Osamodas mono élément, mais là déjà à deux éléments, j'arrive difficilement à pouvoir avoir plusieurs invocations et des boosts pour les aider.Piqûre motivante, Baume protecteur et Bénédiction animale, du moins celui d'avant, me sont souvent utile, cela ne laisse que deux invocations, pour 6 lorsqu'on est bi élément..
C'est mon avis par rapport à mon expérience, je ne suis pas un pro Osamodas (de 1 parce-que je suis pas super fort avec, et de deux parce-que je ne défends pas spécialement cette classe).

Bénédiction Animale :

• Conditions de lancer modifiées aux rangs 1 / 2 :
  • Coût en PA : inchangé
  • Portée minimale : 1 / 1 → 0 / 0
  • Portée maximale : 5 / 8 → 0 / 0
  • Intervalle de relance : - / - → 3 / 2
  • Lancers par tour : 3 / 3 → - / -
  • État interdit : Déchargé
• Fonctionnement du sort :
  • Le lanceur gagne 3 charges invocatrices dans l'élément de la charge actuelle.
  • En pratique, ça veut dire que l'Osamodas se transforme au prix d'une charge.

Nous avons déjà Equilibre Bestial, Ponction et Rappel pour se donner des charges gratuites, donc là, on a de la redondance avec trois sorts au lieu d'un (Relais). Qui plus est, la première Bénédiction Animale ne permettait pas seulement de donner des PA mais aussi de la Puissance, des PM et de la réduction de dégâts. Tout ça passe à la trappe, du coup. Canine ne permet de booster que d'1 PM et Geyser de 150 Puissance. Aucun sort terre ne permet d'ajouter de la réduction de dégâts, à part la transformation (coûteux donc).

Je n'aime pas non plus cette mouture car me retrouver avec des charges supplémentaires, alors que je suis déjà en situation où je me transforme par "accident" (oui oui) tellement je ne sais plus quoi faire de mes charges une fois que j'ai placé tout mon jeu nécessaire sur le terrain... bah... ça ne me sert à rien. Et je n'utiliserais toujours pas Relais car trop contraignant (si mon allié fonce dans le tas et que je veux taper avec l'invocation liée, mon allié sera TP par défaut qu'il le veuille ou non, bref...) + me bloque le jeu d'une invocation (qui doit rester à > 5 cases de mon allié pour éviter une TP malencontreuse donc, ce qui n'est pas toujours réalisable).

Si Bénédiction Animale reste en l'état, je prends Sixte et j'opte pour Baume Protecteur qui devient beaucoup plus intéressant en terme de survivabilité.

Bonsoir, voici une liste des bugs que j'ai pu repéré sur l'Osamodas de la beta 2.54 (non exhaustive pour l'instant, on continue de chercher).

• Laisse spirituelle

Les PA du joueur ré-invoqué sont toujours arrondis à l'entier inférieur (il me semble que cela à déjà été signalé)

• Bénédiction animale

Le gain de charge ne se fait pas correctement,  les 3 charges ne sont allouées si et seulement si le nombre de charge au moment du lancé est de 1, si celui-ci est de 2 ou 3 alors seulement 1 et 2 charges sont respectivement donné, le compteur reste à 0 au moment ou la transformation se produit (les autres sorts donnant plusieurs charges, comme frappe du craqueleur et toison bouffante, donnent correctement le bon nombre de charge même si une transformation se produit)

• Feu sacrificiel

Je pense qu'il y a un problème de prévisualisation au niveau des dégâts que subit l'invocation. Le jeu affiche les dégâts fonction du nombre totaux d'invocation mortes au court du combat, mais seulement 10 invocations sont comptées au moment de la résolution du sort (si par exemple 15 invocations on été tué, le montant affiché est de 15 x 10%, alors que seulement 10 x 10% sera comptabilisé)

• Toison bouffante

Le sort est désormais fidèle à sa description

• Batra/Coeur de dragon/Onde aquatique

Le bug qui permet un gain de charge si lancé dans le vide est toujours présent.

 

Je trouve vraiment dommage le fait que la nouvelle Laisse Spirituel ne concerne que les Joueurs et Compagnons. Car c'est une roue de secours vraiment utile pour les Osamodas basant leurs jeux sur une seule invocation, leur permettant de la garder en vie pour le tour "boost et protection". Je pense qu'il serait plus judicieux de conserver son fonctionnement actuel, mais en appliquant les changement sur les Joueurs et Compagnons.

non mais c'est simple, il y à les joueurs et la logique qui sont d'un coté et ankama de l'autre.

-relais, jamais utilisé et je n'utiliserai jamais, simple claire et net que c'est un sort de merde.
-feu sacrificielle: NUL (oui en majuscule)
-fusion dragon: ont est pas le 1er avril, revenez dans 5 mois  
-bénédiction:... comment faire en sorte que tout le monde joue sixte (comme le dit Flammel )
-fouet: sort qui fait chier TOUTE la communauté dofus et qui sera le sujet N°1 du prochain nerf mensuel.

c'est drôle car avant les osa faisait tout pour se transformé et maintenant on fait tout pour que cela n'arrive pas XD... triste 
 

Decu de la nouvelle Bénédiction animale. 
En effet, je trouve le sort actuel très complet. Sa nous permet d'etre un excellent soutien, en donnant a nos alliées des PA, PM, puissance ou des reductions selon la charge. Egalement sa nous permettait de reguler nos charges afin de ne pas nous transformé.
La on est obligé de passer par la case transformation, en plus de nous faire perdre notre role de soutien. 
En esperant que le sort ne soit pas du tout modifié..

Pourquoi pas le coup d'avoir la transfo instant mais je trouve dommage de passer à coté d'un sort de soutien comme la bénédiction animale proposée précédement ou l'ancienne qui même étant trés couteuse pouvait vraiment (si ca avait été passé à 2 ou 3 tours) renversé une situation.

Pourquoi ne pas mettre le fonctionnement de la benediction "taper une invoc pour avoir un bonus" sur un des fouet qui est quand même clairement le sort qui est le moins joué de tout le panel osamodas. En plus ca collerait vachement avec le coté sado-maso du background de la classe.

En fusionnant les sort de placement (fouet/cravache) et en changeant son fonctionnement selon la cible (fouet sur invoc et cravache sur cible) on aurait à la fois un trés bon sort de placement OU un trés bon sort de soutien à choisir bien sur.

Pour feu sacrificiel je rejoins mes confréres c'est tellement inutile dans le gameplay actuel, avec le spam invoc cela aurait eu un interet vu qu'on pouvoir invoquer comme on voulait et donc sacrifier un certain nombre d'invocation

Mais pour le coup qui va sacrifier des PAs dans un combat important (qui plus est dans des cbt généralement assez court) pour avoir un soin ridicule ? Personne ...

Je reste sur ma version du sort où on pose le sort sur une invocation et quand elle prend des dégats elle soigne autour d'elle ca reste encore le systéme le moins compliqué et demande un minimum d'anticipation du combat pour bien le placer, c'est en prime utilisable par des alliés potentiels.


Pour finir n'y a-t-il pas moyen de rajouter un effet sur aquaculture pour faire comme la fléche fulminante et avoir un gain de puissance à chaque bond sur une cible différente ? ca rehausserait l'interet du sort par rapport à geyser
 

Le problème le plus important et générale c'est la demi-mesure qui est prise à chaque fois pour l'osamodas. L'osa c'est fort car elle invoc et peu contrôler ces invocs. Contrôler ces invocations est ce qui fait le charme de l'osa et qui est selon moi indispensable( la seule et unique chose indispensable). Problème c'est super fort.  Ok ducoup on lui fait des sorts pas ouf. Problème les sorts ne sont pas ouf. 

L'osamodas trop forte en jcj ? hmm qui dit ça ? l'hélio ça a toujours été fort en jcj non ? mais on accepte non ? "par ce que cela mérite un minimum de réflexion pour jouer" hahaha heu c'est toujours des cases des pa des pm ? je veux dire c'est toujours une classe de dofus ? bon bha hélio c'est pas dure ca  demande juste un peu d'adaptation mais c'est une classe de dofus  Ultra cheat dés que la map dépace les 15 case. Et alors vous allez lui faire que des sorts pas ouf ? 

L'osa actuel est déjà 100 000 fois moins forte que l'osa suprem post refonte (osa feu) d'antan. Actuellement comme l'helio elle demande  un minimum d'adaptation et a perdu beaucoup dans la polyvalence de sont game play originel.

Il faut prendre une réelle décision dans l'orientation de la classe. Ou plutôt avoir une réelle idée impactente sur ce problème :   "L'osa c'est fort car elle invoc et peu contrôler ces invocs. Contrôler ces invocations est ce qui fait le charme de l'osa et qui est selon moi indispensable . Problème c'est super fort.  Ok ducoup on lui fait des sort pas ouf. Problème les sort de sont pas ouf. "

Pour dire vraie en ce sens le système de charge invocatrice c'etait un bon début pour cela bien jouer. heu pourquoi je vous félicite ?... c'est votre travail je veux dire vous êtes payer pour cela non ? c'est comme si je disait bravo a chaque fois qu'un serveur m'apporte un café. Pour certain sur ce forum vous etes des dieux suprem. Ce qui dirige leurs jeux préférés dans l'ombre. Les grands gouroux-dieux. Pour moi hmm vous êtes des employer. 

Et arrèter cette enculage de mouche sans sens a chaque maj pour faire varier d'un chouilla tel ou tel sort.  C'est faire preuve de mauvaise fois et être bien hypocrite de pense que rajouter un pa a ce sort ou enlevé 1 po a celui-ci va changer le problème de l'osa en pvp. 

Le pire je pense c'est qu'il suffit juste d'avoir l'idée qui sauve la classe, la stabilise la rende cohérente avec son lore et l'écosystème du jeux. Et la je ris car les mecs qui sont payer ca pour l'instant font l'inverse tout en attendant que l'un de nous peut-être un jours leurs donne la réponse. 

Avec ankama : C'est dur de se faire comprendre comme un sourd et muet avec des moufles. Oulala ne clickez pas sur ce liens c'est le mal. 
 

Excusez-moi mais... Est-il possible de laisser feu sacrificiel comme il l'était actuellement ? Nous, osamodas subissons de sacrés nerfs à chaque mis à jour mais là c'est vraiment le summum. 

Tous nos sorts prennent des coups, des augmentations en PA... Je suis fasciné par la classe invocatrice depuis toujours, mais je suis un joueur PvM comme d'autres confrères.

Je pense, chers développeurs d'Ankama-Games que nous sommes des laissés pour compte. Je suis déçu pour le moment des préparatifs et j'espère vraiment que ce fiasco ne va pas être mis en place. Déjà que je maîtrise pas très bien la nouvelle mécanique, là c'est encore pire avec ce que vous avez prévu.

En espérant vous lire vite.

DL

les bug de osa n'y sont plus merci ankama on pourra test mieux les sort
 

• Bénédiction animale : ne reste plus bloqué dans l'état Déchargé.
• Feu Sacrificiel : l'effet est bien limité à 20 occurrences. La description est mise à jour.
• Laisse Spirituelle : les malus de la résurrection sont désormais fonctionnels.