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Trackers Ankama

[2.54] Retours sur la refonte des musiques

Par Eutecto - ANCIEN ABONNÉ - 03 Décembre 2019 - 17:21:02
AnkaTracker

Bonjour,


Vu que le sujet n'a pas encore été lancé, je prends mon clavier pour faire mes retours sur cet aspect "inutile, donc essentiel" du jeu : les musiques. (NB : Je suis de ceux qui accordent une certaine importance aux musiques).

Du coup, pour ceux qui ont eu l'oreille attentive, la plupart des zones du jeu ont de nouvelles pistes musicales. Celles-ci sont globalement plus longues (limitant l'effet "musiques en boucle" qu'on avait avant) et pour la plupart font honneur aux mélodies marquantes des musiques de Dofus 1.xx

MAIS ! Je vais quand même me montrer assez critique vis-à-vis de cette refonte car je lui trouve un certain nombre de points négatifs.

Le plus gros d'entre eux sera, sans doute la réduction du nombre de musiques différentes et le traitement inégales des zones. Si on peut aisément comprendre que "musiques plus longues et travaillées" = "moins de musiques", on est quand même contraint d'admettre que certaines d'entre elles reviennent trop souvent.

Je pense notamment à la musique d'Amakna qui est jouée dans TOUTES les zones du sud-est du continent, Sufokia exclue... Du coup, de la Forêt sombre à la Presqu'île des Dragoeufs, en passant par le Village Bwork, on a droit à la même piste... Qui, pour ces trois zones d'ailleurs, n'est pas des plus adaptée en terme d'ambiance, vous en conviendrez !

Autre cas du même genre : Bonta a gagné la guerre contre Brâkmar au niveau musical ? Non parce que TOUTES les zones de Cania ont adoptées le thème de la Cité Blanche... Même le Village des Brigandins et les Monts des Hurlements (qui sont logiquement plutôt attachés à Sidimote pour le coup).

Et donc, plus généralement, ce sont énormément de zones qui ont perdu leur musique exclusive. Je le regrette, même si j'en comprends parfaitement les raisons. Par contre, ce que je comprends moins, c'est que la zone de Saharach, qui était déjà très bien loties au niveau musiques, en ait reçu une nouvelle ainsi qu'une ré-instrumentation totale des existantes. Y'avait franchement pas besoin...


Je pourrais finir mes critiques sur l'ambiance que dégagent certaines des nouvelles musiques, qui ne colle pas trop avec le lieu. Je pense notamment à la musique de l'Île de Moon... On part d'une musique très "vacances sous les tropiques" dans dofus 1, à une ambiance plus "y'a des Kanibouls ici, et ils ont faim..." dans Dofus 2. Là, on a une instrumentation triste et un peu caverneuse...En tout cas, rien qui ne m'évoque les plages de sables, la jungle, la piraterie ou tout autre aspect de Moon... Mais bon, j'imagine que c'est une affaire très subjective.

Pour finir, il y a quand même quelques bonnes pistes... "Quelques" ? Non ! une large majorité plutôt ! Je pense à la nouvelle musique de Sufokia, qui reprend la mélodie de celle de Wakfu. Elle est, en tout cas, meilleure que l'ancienne à mon humble avis. La Montagne des Koalaks gagne également sa propre musique, dont le tempo rapide n'est pas sans rappeler le caractère frénétique des Dragodindes peuplant la région. Les ré-instrumentations de Saharach sont cools, Incarnam fait un peu moins berceuse... mais est toujours aussi aérienne et apaisante.

Bref, ça reste du boulot de qualité, on ne peut pas le nier.

Voilà mon rapport sur la refonte des musiques. Je me suis concentré sur les musiques "d'aventure", excluant celles de combat. Je ferai éventuellement un autre pavé plus détaillé sur ces dernières plus tard.

Merci d'avoir lu !

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Première intervention Ankama

Bonjour,
Voici un petit message de la part de l'équipe, pour vous ! huh

"Tout d’abord merci de l’intérêt que vous portez à la musique du jeu !

En premier lieu, il y a moins de musiques car, comme vous l’avez constaté, elles sont plus longues et de meilleure qualité. Une modernisation en somme. Mais, comme dit précédemment lors du twitch Ankamalive, nous avons remplacé les musiques des zones générales du jeu, les plus étendues, zones qui englobent des territoires bien spécifiques.

Rassurez-vous, certaines zones spécifiques auront bien leur musiques dédiées ! Celles-ci seront intégrées au fur et à mesure des prochaines MàJ. Il nous faut simplement le temps de les composer-terminer-peaufiner tout en étant attentifs et vigilants à vos remarques sur le forum !

Outre les nombreuses nouveautés, il y a des réorchestrations de musiques récentes avec de nouveaux outils musicaux plus performants, aux sonorités bien plus modernes. Dans un souci d’homogénéité générale une musique que les joueurs ont particulièrement appréciée ne sera pas entièrement refaite mais modernisée. Le but de cette démarche est d’éviter avant tout ce sentiment d’avoir affaire à un autre jeu en changeant de zone à cause de la musique, musique totalement différente en termes de rendu.

Dans un futur proche, nous aurons l'occasion de communiquer sur ces sujets.

Le pôle son
"

Voir le message dans son contexte
Réactions 16
Score : 619

Ces remarques sont extrêmement pertinentes smile

Je préfère autant avoir + de variétés de musiques (dont des moins récentes) entre différentes zones que toujours les mêmes musiques dans plusieurs zones !

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Score : 2926

Bonjour,
Même avis que le post initial.
       J'aime beaucoup les nouvelles musiques, notamment l'ajout d'une musique à Sufokia vraiment sympa (elle a un air de "Fly'n") mais certaines anciennes musiques étaient vraiment très bien, et il serait plaisant de les retrouver,  en voici la liste :
    -Le port de Givre, musique très sympa à remettre 
    -Le village des brigandins (ancienne musique de l'arbre Hackam), musique très sympa à remettre.
    -La musique de Pandala n'est pas du niveau de la 1.29 je trouve, elle est très bien pour le village, mais il manque le punch de celle de la foret de pandala. 
    - Même remarque qu'au dessus pour Otomai/Moon
    - Brakmar, où est passé le côté oppressant de la musique de Brakmar ? qu'on pouvait retrouver dans la musique de combat des landes de sidimote dans la 1.29. C'est beaucoup trop mélodieux et mélancolique pour une musique correspondant à la cité du mal, pas assez de percu, et trop aigu je trouve. (Limite avec les tambours, Bonta fait plus "guerrier".)
    -  Bonta, Ankama, Incarnam, Sufokia, Wabbit, Eleveurs et bien d'autres, très bien comme tel
    - Les égouts, il manque également une musique à l'ancienne qui était superbe (1.29)
    - Saharach vraiment superbe, et enfin une nouvelle musique assez rythmée ! 

Je compléterais au fur et à mesure de mes explorations 

MAIS, j'ai la désagréable impression que vous vous êtes dit que les musiques de 1.29 plaisaient autant grâce à la flûte et cette impression de "mélancolie". Et du coup je trouve que les nouvelles musiques sont toutes un peu "molle". Alors ça va très bien dans Bonta, Ankama... et pas mal de zones. Mais la 1.29 c'était aussi des musiques tapées du pied : Pandala (foret), les combats, brakmar... Et vraiment ça manque, on peut mettre de la flûte et avoir un rythme soutenue, la tout est "mou", même dans des lieux où on attendait une musique rythmée 

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Score : 6103

La plupart des musiques des temples de classe ont disparues aussi depuis quelques maj, c'est prévu de les remettre ? (certains temples ont leur propre musique), mais d'autres ont la musique de base de la sous-zone

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Score : 1

Du changement c'est vraiment cool ! Il y a juste 1 mais ... Je joue multicompte et ce problème est présent depuis un bon moment, les musiques se superposent et c'est assez chiant de devoir ouvrir tous les "menus options" à chaque déco reco pour devoir mettre les musiques sur 1 personnage.

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Score : 310825
J'approuve ce post ! Je vais d'abord remercier le compositeur pour toutes ces magnifiques musiques, car elles sont en effet sublimes.
Malgré tout, il y a quelques défauts qui me chagrinent (au niveau de l'attribution des zones, du rythme, de la diversité) dont je me dois de parler.

Très spécifiquement, la musique de l'Île de Moon ne va pas du tout à mon goût: au lieu d'avoir une musique de plage, ou de jungle, ou de pirate, on a une musique au thème plutôt martial (sûrement pour rappeler les Kannibouls qui tapent sur des tambours, m'enfin ça m'évoque surtout Servitude). Je pense que ce thème est à complètement remplacer.

Tout aussi spécifiquement, je trouve la musique d'Astrub beaucoup, beaucoup trop lente. C'est le thème original, le fameux, le plus connu... Mais pourquoi le ralentir autant ? Pour le coup, bien que j'adore le thème original, je ne le supporte pas chez Astrub. La musique est belle, mais à un tempo aussi lent, ça me dérange. Il faudrait garder un thème doux pour Incarnam et offrir à Astrub, la cité des mercenaires où la vie commence, un thème plus dynamique, plus enjoué ! Ce n'est que mon avis personnel, je n'ai pas vu de retours précis sur cette musique.


Bien plus généralement, j'aimerai parler de la diversité des musiques. Avant la 2.53 (je dirais même avant la 2.40, tant qu'à faire, vu que certaines musiques ont déjà été retravaillées), Frigost avait énormément de musiques: celle de la bourgade, celle de Frigost 1, celle de la Crevasse Perge, celle de la Ruche des Gloursons... Peut-être même qu'il y en avait plus (Les Larmes d'Ouronigride en avait peut-être une ?), mais ces zones là sont celles qui me viennent à l'esprit. Et bien j'ai peur que l'on passe à une seule musque pour toute la zone (Bourgade non incluse). Déjà, dans les mises à jours précédentes, la musique de la Ruche des Gloursons a été changé pour la musique générique des Donjons (alors que ça n'en est pas une). Certes, cette musique est belle mais on perd vraiment en originalité. De même, la musique de la zone Koutoulou avait été remplacée (sans raison ?) par celle de la zone des Trithons).

Et c'est très, très important de conserver l'originalité des zones. J'aimerais vraiment de la diversité dans les musiques de zones, car chaque zone a son histoire, et mettre deux fois la même musique à des endroits pourtant si différents (le début de Frigost et la fin, par exemple), c'est faire en sorte que finalement, ces deux endroits sont juste les mêmes, sans cassure, sans progression. Quitte à avoir moins de qualité dans les musiques, il est vraiment important que la bande-originale soit encore plus variées, afin que l'on ne perde pas en diversité (et qu'on rattrape la diversité perdue depuis quelque temps !).

Une fois encore, merci encore pour cette refonte sublime !
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Score : 3416

Bonsoir,

Tout d'abord, merci à ceux qui se sont donné la peine de réagir ! On arrive à dénoter quelques points de convergence dans les avis, ce qui, j'espère, aidera le studio à améliorer son travail (qui est, j'insiste, déjà de très bonne qualité).

Cela fait, je vais m'attarder sur les musiques de combat maintenant en commençant (parce que je suis un bon français) par ce qui est moins bien.

Premier point, qui relève plus de la programmation : Je doute qu'il y ait une logique dans l'attribution des musiques de combat. Avant, chaque zone été associée à une ou plusieurs musiques de combat. Maintenant, ça n'a plus vraiment l'air d'être d'actualité.
Rien que sur l'Île d'Otomaï par exemple, on peut en entendre 3 différentes :

  • Une première contre les Zoths (qui se trouve être la même que celle sur les Wabbits)
  • Une autre contre les créatures de la plage de Corail (et surement d'autres famille et/ou zone)
  • Une troisième dans la Tourbière (qui, bizarrement, est la même que celle qu'on entend... sur la plage de l'île de Moon !... cherchez la logique, perso, j'ai pas trouvé).


Secondement, je ne reconnais pas de similitude entre la musique de zone et celle de combat. Ce que je veux dire, c'est que, quand on va en Enutrosor par exemple, la musique de la zone a une certaine mélodie qui est reprise, note pour note dans celle de combat.

Avec cette refonte, on perd pas mal cet aspect qui participait à la cohérence d'un lieu. On a par exemple sur Pandala, une ré-instrumentation de la musique de combat qui n'a rien à voir (en terme de mélodie) avec sa musique d'ambiance. Après, ce n'est pas très grave dans ce cas précis, puisque le style japonais des deux assure la cohérence.

Prenons un exemple plus flagrant : Bonta ! Pour avoir écouter la musique en ville et celle quand on combat les Pious qui pullulent dans ces mêmes quartiers, les deux musiques n'ont pas grand chose à voir entre-elles. On retrouve bien la caisse claire en commun, mais si on s'attendait logiquement à entendre la fameuse (nouvelle) mélodie définissant Bonta dans sa musique de combat, c'est loupé.


Dernière chose à améliorer selon moi : l'intensité. Ce n'est pas un "problème" qui vient de cette refonte musicale mais je me suis plusieurs fois posé la question en écoutant ces musiques : "est-ce que c'est supportable d'avoir une musique aussi intense pendant 10-15 mins de combats" ? Clairement pour la plupart : Non. Après, on arrive sur un point qui est plus large qu'on ne le pense, puisque avec les besoins de communications (via des logiciels tiers ou le canal groupe) on préfère bien souvent couper la musique pour se concentrer sur le combat.
De ce fait, il serait peut être intéressant d'envisager pour les combat un arrangement musical à la Krosmaga ? Une introduction en fanfare histoire de donner le ton et l'intensité du combat, puis une phase (majoritaire) plus discrète histoire de ne pas gêner la concentration des joueurs avec, de temps en temps, des piqûres de rappel pour dire "c'est un combat épique que vous menez-là" !


Voilà tout ce que j'avais à redire. Le reste, vous vous en doutez, c'est du positif. Je vais me répéter, mais au niveau des musiques de combat, comme pour les musiques d'ambiance, on est sur quelque chose de plus appréciable que ce qu'on avait jusqu'à présent. On est certes, un peu perdu encore par le caractère nouveau et la perte de certains repères, mais on s'y fera je pense.

Merci d'avoir lu jusqu'ici ! Et n'hésitez pas à réagir. Plus on sera nombreux à faire des retours, mieux ça sera.
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Score : 310825
On continues sur les cas particulier: la musique de Frigost II (Larme d'Ouronigride jusqu'au mont Torrideau). Elle est joyeuse et ça me dérange énormément. Elle a remplacé la musique précédente qui était très triste et mélancolique, et très belle aussi.
De plus, elle ne colle pas du tout aux zones, on dirait une musique de Nowel, j'ai l'impression de joueur au jeu sans son avec une musique d'ailleurs dessus... C'est assez désagréable. Frigost a une histoire tragique, lourde... On ne peut pas mettre des musiques aussi joyeuses sans vraiment de raisons à autant de zones.
La Ruche des Gloursons quant à elle n'a pas récupérée son thème particulier et a toujours celui de la 2.53 (thème générique des donjons, alors que la zone n'est pas un donjon !). Pourquoi l'avoir supprimé ? De même, la zone de Nileza a un thème générique épique qui ne colle pas du tout à la zone. La zone de Sylargh, celle de Klime et celle de Missiz Frizz reprennent le thème des Larmes d'Ouronigrides... est-ce que ce thème correspond vraiment à ces zones ? Je n'en ai pas l'impression... Sylargh à la limite mais pas Klime et Missiz. Mais est-ce qu'il n'aurait pas été mieux dans les Larmes d'Ouronigrides, justement, dont le thème actuel n'est pas du tout adapté ?

La refonte produit de belles musiques mais certaines sont pas du tout adaptées à leurs zones, je trouve, et c'est dommage.

La musique de la Tour de la Clepsydre par contre est belle, c'est le thème de la Crevasse Perge allié à celui de la Bourgade, un bel alliage de tous les thèmes de Frigost, sans avoir un orchestre trop présent qui dénoterait avec le jeu. Par contre on n'entends plus le "tic tac tic tac" de la Clepsydre, et c'est vraiment un coup à l'immersion. J'aurais préféré que ce thème soit celui de Frigost 2 (Crevasse Perge à Mont Torrideau), et que le Comte ait son propre thème plus givré et xéloresque !


En écrivant ce post au fur et à mesure que je me balade en jeu, j'ai une certitude: les musiques sont belles, mais il faut absolument les attribuer à d'autres zones pour que ça fonctionne.

Les musiques de Saharach sont très belles, le thème est le même. La Cité oublié prend le thème du Temple Ouginak en bien moins puissant... pourquoi ce choix d'atténuation ? La Pyramide aussi a ce thème et là c'est une vraie perte: on perd tout le côté "pyramide d'Egypte", mystérieux du thème précédent... Avant, on sentait la différence, on venait d'entrer dans la Pyramide Ocre à travers un portail, c'était un tout nouveau monde dangereux ! Là, c'est juste la continuité de la zone précédente. L'effet tombeau est complètement absent.

Le thème de l'île de Moon, encore une fois, est martial et c'est dommage. La thème précédent évoquait la jungle, la plage, le dynamisme... Celui-ci est au contraire assez triste dans sa deuxième partie. Il ne correspond pas du tout à la zone. Le thème de combat est moins inadapté mais me semble inadapté quand même.

La musique de Sufokia est très belle, et adaptée je trouve. La musique de la zone Méno n'a pas changé, c'est une bonne chose car elle est très belle. Idem pour la zone Trithon. Mais la zone Koutoulou n'a toujours pas de thème à elle, c'est dommage.
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Score : 11830

Les musiques des nouvelles zones sont justes magnifiques !

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Bonjour,
Voici un petit message de la part de l'équipe, pour vous ! huh

"Tout d’abord merci de l’intérêt que vous portez à la musique du jeu !

En premier lieu, il y a moins de musiques car, comme vous l’avez constaté, elles sont plus longues et de meilleure qualité. Une modernisation en somme. Mais, comme dit précédemment lors du twitch Ankamalive, nous avons remplacé les musiques des zones générales du jeu, les plus étendues, zones qui englobent des territoires bien spécifiques.

Rassurez-vous, certaines zones spécifiques auront bien leur musiques dédiées ! Celles-ci seront intégrées au fur et à mesure des prochaines MàJ. Il nous faut simplement le temps de les composer-terminer-peaufiner tout en étant attentifs et vigilants à vos remarques sur le forum !

Outre les nombreuses nouveautés, il y a des réorchestrations de musiques récentes avec de nouveaux outils musicaux plus performants, aux sonorités bien plus modernes. Dans un souci d’homogénéité générale une musique que les joueurs ont particulièrement appréciée ne sera pas entièrement refaite mais modernisée. Le but de cette démarche est d’éviter avant tout ce sentiment d’avoir affaire à un autre jeu en changeant de zone à cause de la musique, musique totalement différente en termes de rendu.

Dans un futur proche, nous aurons l'occasion de communiquer sur ces sujets.

Le pôle son
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Score : 25228

Plop,
Est-il prévu de corriger les bugs de musique des temples qui n'ont plus leur musique mais la musique générique de la zone ?
Ce problème existe depuis la 2.45...

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Score : 310825

Merci pour votre retour. Qu'en-est-il de l'attribution de certains thèmes à certaines zones plutôt que d'autres ? (Par exemple le thème de la Crevasse Perge désormais attribué à la Clepsydre, le thème des Larmes d'Ouronigride désormais attribué aux Bastions des froides légions, à la Tannerie écarlate et aux Remparts à vents, alors que toutes les zones de Frigost 1 et 2 ont un thème qui ne leur correspond pas non plus).

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Score : 3416

Bonjour,

A mon avis, pour certaines d'entre-elles, il faudra s'y faire, réduction du nombre global de musiques oblige.

Par contre, pour d'autres, je pense que c'est à titre purement provisoire. Quand on prend l'exemple de la Caserne du Jour sans fin (zone d'Ilyzaelle) auquel a été associé la musique... d'Amakna (si si ! je vous jure !), on ne peut que supposer (espérer ?) que c'est en attendant la modernisation de la musique particulière de la zone (celle que j'appelle "Complainte d'un fantôme", tant la mélodie au piano est mélancolique).

Ça, ou alors, c'est un bug malheureux... mais pour cet exemple, c'est vraiment le paroxysme de l'incohérence tant la musique est aux antipodes de l'ambiance de la zone !

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Score : 1372

Les nouvelles musiques sont assez inégales, mais globalement satisfaisantes, en revanche... pourquoi avoir modifié la musique de Saharach qui était excellente ? le remix actuel diminue la tempo et supprime l'utilisation de voix masculines et de trompettes au profit d'instruments moins percutant je trouve ça vraiment dommage.

Pour la musique de Pandala, que se soit en combat ou hors-combat, je ne sais pas si je suis le seul mais je n'apprécie vraiment pas du tout les percussion de bois très aigu, en dehors de ça la musique en combat est bien et celle hors combat plus proche de l'aspect extrême-orient est très bien.

Il y a parfois d'important décalage entre le visuel d'une zone et sa musique, je pense notamment à la citée de Brakmar qui a une musique calme qui passerai très bien dans des ruines d'une ancienne civilisation perdu dans une jungle.

Par contre les musiques des nouvelles zones ont l'air d'avoir reçu pas mal d'attention, elles sont originales, agréables et adéquates.

Sinon il y a toujours un bug de son qui peut faire jouer une musique de combat et hors-combat en même temps. Rajouter une icône de son en haut à droite de l'écran pour couper/activer le volume du jeu serai le top.

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Score : 3416

Bonsoir,

Pour Saharach, le remix a été justifié lors du live

en gros, la musique a été refaite car les instruments utilisés étaient trop différente du reste des musiques. C'est dans le but d'harmoniser en terme d'orchestration que les thèmes de la zone ont été ré-enregistrés. 

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Score : 310825

Un nouveau message concernant la zone des Bworks: sa musique est celle d'Amakna: joyeuse, sautillante, enjouée. Avant, on avait la musique d'une zone de guerre, barbare, martiale... ça nous mettait directement dans l'ambiance de la zone. Là, la musique nous en sort complètement...

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