Discussion autour du nouveau Dofus: le Domakuro

Non non, ils sont pas pris en compte ! 
Du moins, la prévisu sur les dégâts des invocations n'est absolument pas modifié T1-4 par rapport au T5

Ah bah merde. Les joueurs Osa sur ce sujet disaient pourtant que les Do Elementaires étaient pris en compte. 

Les dommages élémentaires de ton stuff le sont. Mais vu que c'est un bonus en combat uniquement, ça ne fonctionne pas, malheureusement

hop hop hop, je vous arrête tout de suite.
1) Les dommages du Domakuro sont bien des dommages élémentaires
2) Ils sont bien transmis aux invocation osamodas au T5

*vérification réalisés avec 200 agilité (transmis = 100), 0 Dommages Air
Rappel :
-Les invocations Osamodas ont 1050 de stats au niveau 200 et 0 dommages élémentaires
-Le sort béco mélanique inflige  14 à 16 dommages air (donc 3 valeurs finales possibles)

La deuxième option est très très pertinente. On aurait donc les procs T1/T2 au T3 et les procs T3/T4 au T5 ?

Remplacez l'invoc par un PO svp

.

c'est interressant mais je vais directement dire ce qui pose problème , le dofus il a l'aire d'être pensé pour récompensé les personnage ne tapant pas hors si ont leur octroie le bonus plus tôt déjà le stuff qui mérite ce bonus n'auras pas lieu d'existé ce qui est fort dommage , ensuite ont va dire que y'auras 3/4 classe qui peuvent ce permettre de tapé qu'une fois par tour donc même si ont leur donne que la moitier du bonus je pense que le steamer seras beaucoup trop content d'avoir ces bonus plus tôt. alors que bah le roublard lui qu'il est +16 domage t2 ou +32 t3 ou 64 t6 ça va pas trop changé son gameplan et pire il va pensé a tord que le dofus est bon pour lui . alors que en définitive c'est le stuff qui accompagne le dofus qui va rendre le dofus intéressant sur cette classe et je pense pas que changé le bonus arrange la situation des classes en perdition mais plutôt il faut indirectement faire comprendre au gens que leurs stuff ne sont pas bon (le full bourrin sur roublard par exemple c'est dégueulasse la classe ce doit d'avoir les moyens de tank pour fuir et placé son jeu ) 
aprés je vais peut-etre trop loin dans ce que ce dofus est sensé apporté au personnage qui l'équipe et peut-être que ton but a toi qui a écrit ton idée de charge qui ce dévérouille tous les deux tour selon combien de frappe tu a utilisé est d'être plus compétitif sans avoir a entièrement changé ton stuff pour rendre viable le dofus et surtout la stratégie qui convient avec ce type d'équipement . 
personnellement je compte entièrement changé mon stuff pour pouvoir utilisé ce dofus a plein potentiel et faire des retour quand a ça réel utilité .

Le souci, c'est que même du theorycraft et des investissements conséquents ne changeront pas le fait qu'en PVP, ce Dofus sera inutilisable de par le fait que T5, le combat est soit fini, soit plié dans 80+% des cas.

Et en PVM, hormis sur les combats à plus de 10-12 tours, il sera plus rentable de privilégier les dommages directs dès le début du combat. Donc en dehors des Dimensions, un Pourpre/DDG/Dolmanax reste plus intéressant.

kerevania je suis désolé mais sans les testes , que les gens feront ont peux pas vraiment anticipé ce que le dofus seras t'auras beau dire ce que tu veux si quelqu'un trouve un mode qui fonctionne t'auras juste brassé du vent pour rien . pour te dire une chose j'ai fait quelque teste pvp de mon coté avec sur la beta sur mon roublard et pour le coup ça fonctionne comme je pensé que ça fonctionnerais , ont survie et ont est pas puni d'un manque de dégâts a cause de casque dragoeuf de l'hetype etcc , et c'est franchement relou d'aller focus un roublard a 45% all . 
pour le moment j'ai testé avec roublard je testerais avec sram/osa/steamer/eca/panda/xelor et je viendrais faire mes retours .

pour en revenir au roublard le gros manque c'est quand même d'être useless au niveau des dégâts dans les premier tour mais ça change pas d'ordinaire , au moins le build construit au tour permet d'être utile a l'équipe . 
pour le moment un build feu/tank hetype avec ce dofus me parait jouable  ont y gagne simplement en rox a partir du tour 6 ce qui rend le perso légérement plus menaçant . 

useless sans compter le nombre de classe qui debuff maintenant 
ton tour 3/4/5 tu sautes direct
et puis avoir un prytek tour 1 pour treve tour 2 je vois pas le but tu perds un tour de bouclier sur le prytek ça avantage limite l'adversaire qui ne l'a pas 

C'est vrai que le Pourpre surclassé par le Tutu je n'ai jamais vraiment compris le principe. Le principe du "je me fais focus, je deviens dangereux" est intéressant !

Pour en revenir au Domakuro, la modification n'implique aucun changement drastique et respecte cette idée du jeu late game. On débloque juste l'accès au Dofus de manière un peu plus pertinente, tout en gardant l'essence du truc avec ce qui a été proposé !

L'idée de split le bonus actuel en 2 charges (une au T3, une autre au T5) proposée plus haut (donc jusqu'à +32 Dommages au T3, et rebelote au T5) ça serait un compromis parfait tout en respectant l'intention de base du Domakuro

l'idée de base du dofus c'est d'être "late game", pas de venir booster les combo OS T3 "early game" hein ^^

C'est vrai qu'avoir un bonus qu'à partir du moment où le combat est fini c'est mieux.

kyrevania est-ce que je doit rappelé que le dofus a pas pour but d'être équipé forcément par des lvl 200 mais de simplement ajouté de la diversité au jeux , comme si un dofus lent aller changé une méta , faut clairement pas touché au dofus dans l'état il est trés bien peu être utilisé sans être pété par des lvl 140 comme par des classes qui en ont l'utilité dans leur gameplan late game . 
et sincèrement le dofus a l'aire d'être implémenté pour aidé les duotage et autre combat a vague un peu compliqué avec certaine composition de classe . 

C'est vrai que les Dokoko, Pourpre, Emeraude, Turquoise sont des Dofus qui deviennent trash-tier passé le level 150. J'avais oublié.

Oui, mais je ne voulais pas nécessairement parler d'un OS T3. Je l'avais évoqué plus haut :

1. avec un Sram Air/Eau, on peut jouer poison (Air), puis envisager un réseau de pièges (Eau) et, donc, ne faire que des dommages indirects ;
2. mais avec un autre Sram ce n'est pas possible, d'une part, et le Sram se joue, malgré tout, au rythme des sorts Invisibilité ou Brume (donc sur 2 ou 3 tours avec 3 tours de relance), d'autre part.

Un Xel aime bien les Do Fixes aussi: si un boost T3 était envisageable, je pourrais me priver de taper 2 tours (disons 1 tour de don PA Alliés, 1 tour de setup pour commencer le burst T3) sans trop de mal. Et 32 Dommages Fixes sur un xel Multi en PVM, c'est 15% de son burst total.

row-sebal totalement possible de le joué avec n'importe quel sram comme les pieges sont activé par le double et même 1 ou 2 tour ou le sram n'est pas boost au maximum parce que tu voulez tapé c'est pas super grave . 

 kyrevania le dofus ne va pas devenir trash tiers même le dofus veilleurs c'est pas un dofus trash tiers simplement vous vous contenté du meilleurs pour pas avoir a réfléchir a d'autre mode . 
oui le xel aime les do fixe mais écoute ont va justement dire que les 32 do arrive t3 bah a ce moment la le dofus il est jouable par toutes les classes qui peuvent sacrifié 1 voir 2 tour . donc toute les classe en faite puisque  ça sert a rien de tapé sur le prytek "merci captaine obvious" , bon franchement un peu de sérieux la c'est malin de vouloir boosté le dofus parce que il est sympas mais sans plus mais ça risque d'être juste 32 do gratuit pour tous le monde avec la meta actuelle donc bah ça va juste être un dofus obligatoire donc un slot de plus .. avec votre up ont va ce retrouvé a être obligé de joué prytek/ivoire/ebène/ocre/damakuro/abysalle en double volkorn + random pano yes super jeux tous le monde va joué pareille si non il est cool ton up par rapport a l'utilité du dofus . 

Les Dommages Fixes sont tellement populaires que la majorité de la commu réclame un up du DDG depuis la revalorisation des Dofus. 

La Prytek, vous n'avez que ce mot à la bouche. Si un item permet de renverser une partie en utilisant un slot Dofus adverse, c'est qu'il est intéressant. D'où la proposition du proc T3 de LA MOITIÉ du bonus (pas forcément 32 Do, ça va de 8 à 32 hein) 

J'aime bien ce style d'items avec des bonus malléables. Niveau adaptabilité c'est cool 

ouè sauf que le domakuro avec des do fix qui prok plus rapidement va tombé t3 et quoi de mieux comme combo que prytek/domakuro/nebuleu pour avoir un t3 garantie max dommage . très sincèrement ce qui me fait chié c'est que tu peu être n'importe quel classe faire des boost ou du placement pendant t'est 2 premier tour et claqué un t3 . alors certe 32 do ou moins c'est pas ce qui va te faire gagné mais le bonus en ai pas moins gratuit alors que c'est sensé être une récompense late game genre c'est pas du tous la logique expliqué par les concepteur du dofus et ça me dérange . 
moi quand ont me dit le dofus prok t5 , et bah je fait en sorte de survivre t5 et si ça fonctionne pas tempis c'est dommage. mais le disign d'un équipement ça ce construit pas comme ça faut reflechir aussi a ce qui peu être pensé par les joueurs et voir si c'est ce que tu voulez en faire . 
et pour le coup moi aussi j'aimerais bien des item avec des bonus malléable mais pas quand ça va a l'encontre de la conception de base de l'item . 

Ce n'est pas gratuit puisqu'il faut ne pas occasionner de dommages directs les 2 premiers tours (ça implique de ne pas taper sur de l'érosion, de ne pas poser d'Ebènes, de temporiser 2 tours dans une meta où les games se plient généralement dès le T2. Du moins dans le cas des combats de Koli)

Ne pas taper pendant deux tours, c'est quand même conséquent comme contrepartie je trouve.

si c'est gratuit justement, vu que T1 la grande majeur partie des classes posent leur setup. Il te suffit alors de tempo le tour 2 et le tour est joué, le proc T5 ne doit pas être avancé, cela va à l'encontre même du design "lategame" de l'item, surtout dans une meta où les games se plient généralement dès le T2 T3.

L'item n'a pas vocation à être joué par all classe (ce que beaucoup souhaitent corriger en appliquant une parties des effets plus tôt) ni à être centraliseur d'une méta, comme l'ébène ou l'ivoire, ce ne serait pas le seul à être un dofus situationnel comme c'est le cas du Forgelave par exemple.

J'ai l'impression qu'étant un dofus offensif avec un excellent bonus une fois full stack, frustre un bon nombre de joueur DPS car la condition "5 tours" ne colle pas à leur gameplay, oui certes, juste ce dofus n'est pas fait pour vous. Tout comme le Pourpre et le Turquoise ne sont pas destiné à toute les classes DPS, pourtant personne ne demande à ce que leurs bonus soient adapté...

Si votre votre but c'est de taper vite et tout de suite go DDG ça conviendra mieux, moins de bonus dégâts, mais disponible immédiatement on ne peut avoir le beurre, l'argent du beurre et les fesses de la crémière, on ne joue pas tous sacrieur

Sauf que le souci, c'est que le bonus n'est pas situationnel: son impact est juste concret que de manière exceptionnelle (puisqu'un combat qui se finit après le T5 c'est hyper rare en l'état actuel)

Dans le cas de figure où le Domakuro est up avec un proc de 50% du bonus au T3, c'est vrai qu'on peut caser des combos avec le Nébu. Mais ça implique également à sacrifier 2 slots Dofus (Domakuro/Nébuleux) pour un T3 très prévisible que l'adversaire saura counter.

Pour le coup, je trouve la chose bien plus intéressante qu'un passif qui est inutile puisqu'il ne proc que lorsqu'un combat est déjà plié.
Le choix de jouer late game, avec la meta qu'on se coltine depuis l'Ebene et la refonte des Boucliers, c'est choisir de perdre son combat.

cryptique autant je suis d'accord sur le l'idée qu'un dofus avec un passif difficile a prok autant pas le joué , autant je suis pas d'accord qu'ont concidère ne serait-ce qu'un seul dofus comme inutile . le jeu c'est pas ont optipmise tous et c'est tous , c'est aussi testé des choses pour joué autrement et faire des découvertes . 
toi tu dit faut up ce dofus parce que dans l'état bah je vais pas l'utilisé et moi je te dit tu up le dofus comme tu le dit et bah y'as des classes qui vont ce permettre de joué ce dofus avec un nébu et ça même si ils ont pas de gameplay de temporisation en gros plutot que donné un buff récompense au classe comme les osa les roublard le sadi et autre classe qui pourrais avoir l'utilité d'un boost do fixe , bah tu va donné la récompense sans le vouloir a des classe comme l'huppermage, le cra, le iop, etcc des classe qui ont le droit de mettre la pression des le tour 1 et au final tu laisse encore une fois de coté les classe qui ont un gameplay lent , ça c'est mon avis et je peu changé d'avis avec des arguments solides , en tous cas ton "up dofus"  ne me plais absolument pas car il a était specifié que c'était un dofus specialisé pour les classe qui ont besoin de temps donc il faut que ce soit le cas c'est tous . 
 quand au pvm j'ai pas spécialement grand chose a dire dessus les monstres sont fait pour ce faire bourré peu importe ton lvl peu importe ton stuff tu va les ruinés y'as que les succès qui ont un interré strategique suffisament importemps pour que je m'y interresse et encore devoir faire un tableau pour maitrisé les paterne des monstre celons tes actions moi ça a fini par me gavé d'une force en gros je me suis rendu compte que peu importe le combat c'est du die and retry ultra lent pas du tous satisfaisant car la méthode te garantie la victoire sans avoir a spécialement réfléchir juste tu note les paternes et ta scripté ton combat a quoi bon avoir un dofus + 64 do dans des combat scripté ça sert a rien autant directement utilisé des stuff efficace . sans ce fair chié . 

Même avec 30% All et un Ivoire, sur une base 4500 PV, tu te fais one turn par un tour de burst.
Les stats défensives c'est bien beau, mais avec le potentiel offensif monstrueux que confère le jeu c'est assez secondaire dans les faits.

Par contre, un proc T3 pour le Domakuro c'est pas trop tard, survivre 2 tours ça se joue. Mais pour rentabiliser le slot, il ne faut pas taper pendant ces deux tours.

kyrevania je parlé pas de 30 vieux % moi , je parlé d'abus quelqu'un qui abuse qui met 45%/50% all 4500 vita et un bouclier res distance . a aucun moment je parle de ce dofus comme quelque chose qui va t'aidé a burst mais comme un moyen de compensé le manque de dommage d'un gros stuff tanky avec du sustain qui permet au personnage de heal son équipe / de placé son jeu ou de déplacé les allier/adversaire . 

j'ai une chose a dire le jeu a certe un potentiel offensif monstrueux mais il a aussi un potentiel defensif monstrueux et trés sincèrement je pense que le dofus rentre dans le second type de stuff et il n'as pas a pouvoir rentré dans le premier type de stuff car ce n'est pas nécessaire .
dernière chose a dire c'est relativement simple d'avoir 1000 stats et 45% all mais les gens préfère 1400 stats et 25/30% all pour moi c'est des stats défensive équilibré pour de l'offense mais mauvaise pour un gameplay défensif .
et va pas me dire que ta jamais croisé un eni 50% all full heal qui ta pas complètement delette ton combat parce que t'as passé plusieur tour a vouloir le focus sans qu'il ne ce passe rien , alors même que tu était sensé bourriné . 
j'ai hâte de revoir un jours des combat sérré qui ce re base sur l'erosion pour gagné un avantage . il y a que en 3v3 team que ça peu arrivé et encore quand c'est pas des team combo qui veule juste tenté des one shot et qui en faite ne savent même plus joué leur perso a forcé de tenté de faire des combos appris en 5 seconde sur youtube ... 
enfin bon moi j'en ai marre de continué d'expliqué a des gens buté que le dofus mérite pas de up pour la simple et bonne raison que vous vous trompé sur son utilisation et que vous pensé a tord que le jeu offensif et meilleur que le jeu défensif .

ps: me faite pas dire ce que j'ai pas dit par contre pour moi le dofus et mauvais. 
vous avez surement déjâ joué a un jeu de carte et je vais vous faire un dernière exemple par le billet d'un jeu de carte pour tenté d'expliqué une dernière fois comment ont peu utilisé ce dofus .
dans un jeu de carte il y a des cartes qui ont une force intrinsèque donc qui n'ont pas besoin de la valeur ajouté d'autre carte pour être forte ont peu les joué dans n'importe quel deck elle ferons le café la ont est sur l'ébène, l'ivoir et tutti quanti ,   mais il y a des carte don la puissance intrinsèque et trop faible et son utilisation requière un building autour donc un deck spécifique pour que la carte fonctionne la ont est dans le domakuro , certain sort du jeu comme embuscade(oui concidère embuscade comme inutilisable si ton stuff n'est pas buildé autour)  ou même colère de iop . 
moi ce que je dit c'est que le domakuro aussi mauvais qu'il soie si il est pensé comme ça le changé va d'une façon ou d'une autre changé sa force intrinsèque et par conséquent il va potentiellement être plus facilement rentrable dans n'importe quel build ce qui me dérange totalement . et si personne ne pense a ce genre de chose avant de dire cette item merite un up ou celui la mérite un nerf faut pas s'etonné que les devs du jeu ne vous réponde même pas , vous avez le droit d'avoir des idées mais des bonnes ça serait mieux . 

Perso j'aimerai juste qu'il prenne en compte tout les sorts qui ne foirent pas main propre pour valider son buff après ca il sera équilibré en attendant il est très peu utile et  trop contraignant. 

Rekop se déclenche au prochain(s) tour(s) du lanceur. Donc il annule le Domakuro du tour de déclenchement, non ?

Toujours est-il qu'attendre 5 tours pour taper, alors que tu peux éroder/taper avant, c'est inutile ?

Bonjour,

Le Domakuro fonctionne aussi très bien avec un Sram full Air qui ne va jouer qu'aux poisons et à Piège Insidieux. Quant à savoir s'il ne vaut pas mieux un DDG pour faire des dégâts immédiatement :

1. le Damakuro n'est "que" niveau 140 et très facile à obtenir comparé à un DDG ;
2. et cela dépend aussi de la durée du combat (autant prendre un Damakuro sur un DJ à vagues des dimensions divines, par exemple).