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Améliorations de la classe Crâ

Par [Ankama]DOFUS - COMMUNITY MANAGER - 20 Février 2019 - 16:32:57
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Réactions 692
Score : 35

Bonsoir !

Je joue Crâ depuis très longtemps, vraiment, très très très très BREF ! Bien que je sois passé par d'autres classes entre temps comme le Iop, l'Ouginak, l'Ecaflip, Steamer etc, Crâ est une classe que j'ai vu évoluer, et se dégrader, car très franchement, ça fait combien de temps qu'il n'y a pas eu un "buff crâ" ? Calmez vous voyons, je vous vois venir avec vos "gneu crâ ça gère all donjon, gneu cra korri" etc, d'un point de vue pvm il est vrai que le crâ est une classe très appropriée, la capacité de rox distance et de maintenir les mobs loin de toi avec une facilité c'est sacrément cool, tu met un petit énu ret pm avec lui et tu peux aller farm sans difficulté, avec la sortie des idoles distance la haine envers les cra "gneu classe cheaté" a grandi, sauf qu'aujourd'hui on en est au stade ou y'a un nerf idole distance et que du coup les compos cac elles, sont largement au dessus (l'abus des panda bistouille), ouais les cra peuvent gérer et farm un donjon, le donjon korri, ah cette polémique... comme ils peuvent gérer ce donjon sans difficulté il faudrait nerf la classe ? :/
Sincèrement y'aura eu un donjon facilement gérable avec une classe cac ça aurait été la même...

La classe possède de bons dégâts, sur la durée, la punitive commencera à vraiment taper vers t5, expi vers t7 si tu veux le combo pupu expi, après avec un mode do crit la classe devient puissante (vraiment très puissante... XD) partout, tu te retrouves avec 3400pv et 10% all mais en pvm c'est pas gênant tu m'diras, c'est d'ailleurs pour ça qu'en pvp c'est absolument pas viable et que c'est destiné qu'a du pvm, la durée de vie d'un cra do crit en pvp est estimée à 1tour de jeu, et encore s'il joue pas vers les premiers c'est 0tour pour le petit cra do crit

Après en pvp... la dégringolade est désastreuse, j'vous vois venir à 100km avec vos "ftg look le rox de ta classe, acuité gneu gneu repré etc" faut savoir qu'un cra pvp, pour essayer d'atteindre les mêmes dommage qu'un élio, iop, éca etc, faut faire des sacrifices, tu verras rarement (voir jamais) un cra avec 4800 pv et 40% all, donc oui cra en pvp ça tape, mais en revanche c'est ultra vulnérable, car contrairement à beaucoup de classe pvp du moment, bah tu as pas de survie de base, donc avec le soucis des stuff 1500 force 6po mais 4000 pv 20% all tu vies pas généralement longtemps, car dans la meta actuelle, toutes les classes possèdes ENORMEMENT de mobilité, la distance n'existe plus...  la repré n'est pas aussi simple que ça à placer car déjà le cra chips doit beaucoup s'exposer, et écrasante qui est la variante d'oeil de taupe, tu m'as compris... donc c'est bien beau de maintenir des mobs à distance, mais maintenir à distance les classes actuelles c'est totalement différent, surtout vu les maps koli, parce que un iop, ougi, roub, hupp, éca (j'vais pas tout citer...) t1 à ton cac tu comprends bien que toi avec tes 4000pv et 20% bah t3 t'existe plus déjà, car pour revenir au dommages du cra, c'est basé en pvp généralement sur pupu ou expi ou les deux, donc t3 t5 t7, de plus tu vas très rarement faire ce que tu veux de ton t3 ou t5, car je rappelle la meta actuelle, la mobilité, tu dois donc déjà sacrifier pas mal de PA pour essayer de bouger ton adversaire de ton corps à corps et ensuite lui placer la fameuse pupu à -1500, ok et ? fin les autres classes tapent le double sans aucun soucis, puis n'ont d'ailleurs aucun soucis à venir à notre corps à corps tout les tours... Sincèrement, pour ce qui est du pvp, le cra est l'une des classes à le moins revoir niveau dommage, car taper nébu haut t3 t5 etc quand tu as 20% all c'est normal, après faut admettre que le cra possède trop de sorts (parfois même, pas approprier), pouvoir taper c'est une chose, le ret po est aussi directement lié à la classe, pouvoir ret pm, bon à la rigueur c'est une classe distance ok, mais le ret pa ? Du ret pa sur un cra c'est comme du ret pm sur un xel.
L'éro, n'a pas vraiment non plus sa place sur une classe distance, après mettre 40% d'éro en combat sur une autre classe ne prendra que quelques PA, sur un cra cela lui en prendra 10.

Tout cela n'est que mon point de vue, mais quand vous voulez nerf nerf nerf cra, voyez plus loin que le rox qui en ressort d'un t5 full boost sans contrainte, car si vous la comparez à d'autres classes, vous verrez que c'est pas aussi fort que ça, bien au contraire, bonne soirée !
 

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L'ero, n'a pas vraiment non plus sa place sur une classe distance

Mais sur un DD si
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chakalakaboumboum|27/03/2019 - 18:32:22
Oyloo si t'a pas des commentaires qui vont aider à l'évolution de la classe cra merci d'exit ce forum tu n'apporte aucun atout tu demande une supression d'une partie du kit de fuite de cra pour  lui donner rien en contrepartie? pense avant d'écrire des sotises ou juste cracher ta haine sur le forum(mais bon je suis entrain de faire sa moi meme)



Aucune haine à cracher, je suis juste en train d'expliquer les résultats du sondage (ici il s'agissait de la partie placement/mobilité). Il s'agit donc d'un bilan, les propositions sont à l'étape suivante je crois, comme ça a déjà été précisé.
J'ajoute que parmi les quelques classes que je joue il y a le Cra donc mon but n'est pas de proposer un nerf mais de comprendre les réactions et d'établir le bilan de ce qui ne va pas, en toute objectivité.
ps: à l'heure des correcteurs orthographiques, merci de faire quelques efforts "sa moi meme" -> "ça moi-même" et "sotises" -> "sottises", c'est difficile à relire quand il y a trop de fautes.
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Le site a brisé l'auto-correction des navigateurs web en ajoutant une "fonctionnalité" de copier-couper-coller qui marche pas... En gros, le clique droit ouvre un menu contextuel personnalisé qui sert à rien parce que les navigateurs web le faisait déjà mais en mieux...

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Oyloo|26/03/2019 - 09:15:49
Il me semble que le graphique résume bien ce qui a été dit sur ce sujet:
-Entrave: trop de capacité de retrait PA
-Déplacement: trop de possibilités de s'échapper d'une situation au CAC: normalement le cra devrait avoir une arme de mêlée au cas ou il se retrouve coincé, sans pouvoir s'échapper chaque tour comme cest le cas actuellement

pour le ret pa je suis totalement d'accord, mais pour déplacement non et puis tu dis que sa résume ce qui a été dit sur ce sujet de quel sujet tu parle? et qui a dis sa?
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Quand je vois les commentaires et le resultat, je me dis que j'ai bien fait de stop ce jeu...

On a déja eu je ne sais cb de nerfs depuis les variantes:

  • Nerf de nos dommages (aoe mono)
  • Nerf de notre Portée (harcelante bordel quoi)
  • Nerf de nos effets (pesanteur sur expi, empoisonné -3 pm au lieu de 4, ...)
  • Contraintes de lancer de nos AOE (nécessité de mettre une balise à la con pour faire nos aoe)
  • Nerf de nos boosts
  • 0 augmentation que des nerfs ( ah si le ret pa, on s'en fou ça sert à rien en pvm et en pvp si tu es pas spé ral aussi)
  • sort de heal inutile
  • sort de placement inutile
  • variante du sort 200 jamais utilisé
  • le seul bon sort c'est la fleche cinglante et la variante de destru pour anerice...

Mais c'est toujours pas assez .... Cette communauté est navrante. Autant supprimer le crâ ca ira plus vite. Donnez lui un lance-pierre pour qu'il fasse -100 à 5po max svp !

Crâ considéré à 60 000/60 000 en dêgats xD , ils n'ont jamais joués crâ sans tir puissant, tir critique et maitrise de l'arc je crois. Par contre le panda multi qui fait autant de degats qu'un crâ, voir même plus avec les aoe c'est 35 000 ....


0 survie mais on nous dit que le crâ est intouchable car il repousse? C'est sérieux ? On a 0 protection, auto-soin, immunité..... Encore heureux qu'on puisse pousser.

Un crâ au cac c'est un crâ qui ne peut pas utiliser 90% de ses sorts. Mais faut prendre un cac pour spam cac si un iop nous rush pour qu'il puisse nous one turn au prochain tour laugh
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bah vas y montre le nous le panda multi qui roxx vraiment 

si les cra on subi des nerfs c'est toujours pour la meme raison l'abus en l'occurence la c'est pour l'abus du PL/farm et des gens qui pleure (certain intelligement d'autre euuuh... HMMM HMMM)

le panda va subir le nerf de la bistouille ca c'est sur les gens gueule tellement dessus (certain apres en avoir bien profiter) 

mais viens pas te plaindre du panda on s'en est pris aussi des nerfs a la hache a cause des pleureuses 

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chakalakaboumboum|27/03/2019 - 21:05:19
 

 
Oyloo|26/03/2019 - 09:15:49
Il me semble que le graphique résume bien ce qui a été dit sur ce sujet:
-Entrave: trop de capacité de retrait PA
-Déplacement: trop de possibilités de s'échapper d'une situation au CAC: normalement le cra devrait avoir une arme de mêlée au cas ou il se retrouve coincé, sans pouvoir s'échapper chaque tour comme cest le cas actuellement



pour le ret pa je suis totalement d'accord, mais pour déplacement non et puis tu dis que sa résume ce qui a été dit sur ce sujet de quel sujet tu parle? et qui a dis sa?


Tu as le droit de ne pas être d'accord pour le placement, cest d'ailleurs une discussion donc chacun est libre d'apporter son avis. Mais du coup j'attends ta proposition pour la partie du graphique qui montre que le placement est trop développé chez le Cra. 
Pour "ce qui a été dit sur ce sujet" je t'invite à relire les messages de la discussion comme je l'ai fait moi-même wink

 
chakalakaboumboum|28/03/2019 - 09:02:34
C'est tellement sa xD l'autre qui vient nous sortir faut un cac pour taper au cac quand ont nous rush ,j'ai vraiment rigolé , il a du trop joué iop ( cac cac cac) =O


Jai joué un peu toutes les classes (en ce moment Iop, Cra, Xelor, Sram, Elio, Eca et Roub si tu veux tout savoir) et ça fait a peu près 12 ans que je joue à ce jeu bonhomme. Donc au lieu de rigoler essaye d'apporter des solutions au débat ou merci d'éviter de polluer ce forum.
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j'ai relus tout tes commentaires dans ce forum et t'est dune mauvaise fois intense quand tu répond tu ne répond jamais aux commentaires dans leur totalité tu choisis juste un bribe pour donner plus de crédibilité a ta réponse .

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chakalakaboumboum|28/03/2019 - 09:02:34
C'est tellement sa xD l'autre qui vient nous sortir faut un cac pour taper au cac quand ont nous rush ,j'ai vraiment rigolé , il a du trop joué iop ( cac cac cac) =O


Pour avoir jouer crâ, je trouve qu'il y a des boost bien plus intéréssant pour les CaC sur les crâ (tir crit, maitrise de l'arc, hop le 1/2 sur un CaC multi ligne comme le marteau reine, l'épé toche ou je ne sais quoi).

Maintenant tu défends ta classe, je le conçois, ce que je conçois aussi c'est ton point de vue étant donné que des classes qui n'avait pas trop, voir pas du tout de sort de placement avant justement pour les rendre plus faible au CaC (comme l'osa ou l'eni) ont désormais un panel de sort de déplacement vraiment étoffé, même une voie air sur l'osa qui n'en avait justement pas pour éviter qu'il puisse détacle les ennemis facilement... 

HS: correcteur en panne? wtf?

Donc en soit, je suis "plus ou moins" d'accord avec oyloo, néanmoins le déplacement du crâ est normal au vue de l'augmentation des capacités de déplacement des autres classes (iop qui peut s'attirer, attirer les autres, osa qui peut se transpo entre tofu, eni qui peut se transpo avec alliés...)

Maintenant, n'importe quelle personne ayant joué crâ avant la refonte de l'osa & cie comprendra que l'augmentation du panel de sort de déplacement de crâ peut poser problème à ceux qui ont joué à cette époque.
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seb-theking|28/03/2019 - 09:39:42
 
chakalakaboumboum|28/03/2019 - 09:02:34
C'est tellement sa xD l'autre qui vient nous sortir faut un cac pour taper au cac quand ont nous rush ,j'ai vraiment rigolé , il a du trop joué iop ( cac cac cac) =O



Pour avoir jouer crâ, je trouve qu'il y a des boost bien plus intéréssant pour les CaC sur les crâ (tir crit, maitrise de l'arc, hop le 1/2 sur un CaC multi ligne comme le marteau reine, l'épé toche ou je ne sais quoi).

Maintenant tu défends ta classe, je le conçois, ce que je conçois aussi c'est ton point de vue étant donné que des classes qui n'avait pas trop, voir pas du tout de sort de placement avant justement pour les rendre plus faible au CaC (comme l'osa ou l'eni) ont désormais un panel de sort de déplacement vraiment étoffé, même une voie air sur l'osa qui n'en avait justement pas pour éviter qu'il puisse détacle les ennemis facilement... 

HS: correcteur en panne? wtf?

Donc en soit, je suis "plus ou moins" d'accord avec oyloo, néanmoins le déplacement du crâ est normal au vue de l'augmentation des capacités de déplacement des autres classes (iop qui peut s'attirer, attirer les autres, osa qui peut se transpo entre tofu, eni qui peut se transpo avec alliés...)

Maintenant, n'importe quelle personne ayant joué crâ avant la refonte de l'osa & cie comprendra que l'augmentation du panel de sort de déplacement de crâ peut poser problème à ceux qui ont joué à cette époque.

Je comprends ton point de vue mais je pense qu'il ne faut pas tomber dans le piège de monter le placement du Cra parce que les autres classes ont vu leur capacité de placement se renforcer. Cest d'ailleurs ce qui a été fait sur les dégâts et on aboutit à une situation où un Feca te fait du 2000/tour avec des capacités de protection absolument médiocres.
Il faut arrêter de faire converger les classes les unes vers les autres pour faire plaisir à chacun sur le moment  et revenir à des classes bien spécialisées. On entend trop souvent une classe non DD qui se plaint de faire peu de dégâts, ou des DD qui se plaignent de ne pas tanker. Tu choisi un DD accepte d'avoir une capacité de survie faible, tu choisis un tank accepte de faire des dégâts faibles, tu joues une classe a distance accepte de prendre des coups si tu te fais coller au CAC.
Chaque classe a sa spécialité et ça implique des choix, cest ça qu'on aime dans ce jeu. Le retour à de vrais spécialités dans les classes permettra peut-être de revenir à un jeu plus fun a jouer.
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Alors oui, et non, chaque classe avait de vrais spécialité, c'est fini (hélas), je suis d'accord avec toi mais le jeu a évolué et on doit essayer de voir les classe de l'oeil de ce nouveau jeu et non de l'ancien car sinon certaines classes vont se retrouver sur le banc de touche et là ça devient problématique.

Un retour à de vrai spécialité, c'est ce que montre les graphiques, de presque toutes les classes, moins de polyvalence, plus de spécialisation, c'est ce pourquoi il faut faire ça ou pour toutes les classes ou ne pas le faire.

S'il n'y a qu'une seule classe qui se spécialise alors on va se retrouver avec une classe qui sera en concurence avec des classe polyvalente, qui font "presque" autant le café que celle ci mais qui en plus peuvent briller dans d'autres situation.

Moins de placement chez le crâ?
Oui, mais moins de placement tout court sauf pour sram, panda et roub.

Moins de rox chez le feca?
Oui mais moins de rox tout court sauf chez crâ, iop, ougi et eca (quoi que eca...)

Je sais que c'est du hors sujet selon certains mais là on ne parle pas d'un rééquilibrage isolé, on parle d'un rééquilibrage qui a lieu avec 17 autres, si on change le crâ, il faut aussi voir ce qui se fait ailleurs pour qu'il reste le spécialiste par éxcélence du dommage à distance.

Je ne sais pas trop si j'arrive à être bien clair, mais il faut à tout prix éviter qu'une classe, quelle qu'elle soit, finisse sur le banc de touche car une autre est plus polyvalente et est aussi éfficace dans le domaine de prédiléction de celle ci.


HS: remettez le correcteur svp, flèmme de me corriger à chaque fois! xD

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Bonjour, Bonsoir,

Je m'en vais vous proposer quelques idées afin d'améliorer la classe du Crâ.


• Tout d'abords, la mise en place de sort de piège pour la classe Crâ.
Je m'explique,
La plupart des classes DOFUS ont une mobilité importante, L'eliotrop via ses portails, le Iop avec Bond, L'ouginak avec ses boosts PM et sa TP, Le Xelor avec ses bonds spatiaux temporelles, etc etc.

La classe Crâ a le potentiel de faire des dégâts à distance mais ne peux pas tenir celle-ci puisqu'elle a, d'une manière générale, moins de mobilité.
Les joueurs (moi compris), se tourne donc vers des builds (ou équipement), tourné vers des dégâts important, visant à faire payer le placement découvert de l'adversaire.

En incorporant des sorts de piège à la classe Crâ, qui immobiliserait l'adversaire (admettons) et en réduisant les dégâts nous nous approcherions alors d'un juste milieu. Le Crâ est une classe de soutiens, censée effectuer des dégâts inférieur à des classes DPS et TANK.
Avec une nouvelle mécanique de défense, la réduction de dégâts serait alors justifiée.


• La mise en place du sort : Flèche magique

Inspiré du jeu Clash Royal, et plus particulièrement de l'archer magique,
Le Crâ peut dès a présent tirer un flèche magique qui a 7 PO, pour 4 PA.
Lorsque la flèche touche un adversaire, elle le transperce et gagne alors un bonus de 4 PO (Non cumulable) permettant alors d'atteindre les ennemies alignés.

Autrement dit, le sort ne peut pas atteindre 8 à 11 PO sans passer par une cible.
C'est là qu'est l'attrait de cette mécanique.


• Pour finir, la remise en place du DOPEUL

Repensé pour chaque classe, le DOPEUL est maintenant contrôlable par son invocateur, compagnon inséparable de son maître niveau 200, le dopeul se spécialise selon les choix de son maître.

Sort passif visant à réduire de 1 le délai d'approvisionnement d'un piège d'entrave.
Sort passif visant à augmenter la portée de l'invocateur à +2 les tours impairs.

Sort neutre : Le Dopeul brandit un arc et tir une simple flèche.
Sort eau : Le Dopeul arrose un adversaire avec son arc à eau, l'ennemi est trempé et perd 50 d'intelligence (cumulable 2x).


Pour les sorts du Dopeul, ce sont de petite idée, en soit il peut même brouter le gazon je m'en fiche, je souhaiterais vraiment voir sa remise en jeu.

Bonne journée la planète.

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T'as proposition pour magique, ce sort s'appelle flèche fulminante

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Score : 296

Chers amis dofusiens et dofusiennes,

Voilà déjà plusieurs semaines que je me balade sur les différents sujets concernant l’équilibrage des classes. J’ai lu énormément de commentaires, plus ou moins constructifs il est vrai. Mais certains d’entre vous mènent une réelle réflexion à ce sujet, et je remercie ces personnes. Aujourd’hui, je souhaiterai faire un bilan de mon ressenti personnel concernant tout ça. Mon introduction se termine en appuyant sur 2 mots clés : « équilibrage » et « personnel ».

-          Equilibrage car il ne s’agit pas uniquement de dire ce qui est bien ou pas, par rapport au pvp, pvm, pvpm, aux autres classes, aux donjons, etc… Mais bel et bien de la classe en elle-même par rapport à ce qu’elle devrait être, et/ou ne pas être. Jugé un féca à sa capacité à taper ou un cra sur sa capacité à tanker est, de mon point de vue, aussi logique que jugé une tortue à sa capacité à courir ou un cerf sur sa capacité à grimper aux arbres. Bref, vous aurez compris l’idée wink

-          Personnel, car le point de vue de ce post est le mien, et chacun est libre d’être d’accord ou non. Je vous remercie d’accorder de l’attention à celui-ci, et suis ouvert à toutes critiques constructives !

Ne pratiquant pas le pvp ou de manière très exceptionnelles, je ne suis pas à même de me prononcer sur ce qu’il faut équilibrer de manière précise mais ma démarche est davantage accès sur la manière d’appréhender ce qu’est l’équilibrage. Je suis motivé par plusieurs choses. La première est le plaisir que j’ai de jouer à Dofus, qui est bien plus grand que mon plaisir de jouer un cra. La second est l’empathie envers ceux qui crient au nerf car des joueurs de cra (et j’insiste sur le fait que le problème vient du joueur et non de la mécanique du personnage) sur-exploitent des éléments du cra qui gâchent le plaisir d’autres joueurs, même si en soit, ce n’est pas amusant pour eux non plus (le principe de prendre du plaisir à manger devant quelqu’un qui a faim en gros...).
Sur-ce, passons au vif du sujet !

Je joue cra depuis plusieurs années, et bien qu’ayant fait de nombreuses pauses, ayant testé plusieurs autres classes, je me retrouve toujours dans cette classe.Ceux qui disent que le cra est une classe de débutant ont raison, de par sa mécanique il est simple à comprendre et à prendre en main. Ceux qui poursuivent leur réflexion en disant qu’on n’a pas besoin de savoir jouer pour jouer cra ont peut-être raison, car même avec quelques erreurs, au pire on perd du temps et du roxx (sauf en solo où ça peut poser problème.. mais on y reviendra plus tard).Ceux qui disent qu’il est facile de maîtriser un cra sont dans le faux.
Je m’explique : de par sa définition, le cra a une « étendue », il est archer et donc cherchera à rester à distance pour frapper ainsi qu’à maintenir ses adversaires à distance. A mon sens, il est également normal qu’il ait à sa disposition un panel de boost lui permettant de « sniper » un adversaire et de le détruire rapidement avant qu'il ne vienne au CaC. En soit, les dégâts du cra ne me semblent pas abusifs, si on prend en compte quelques éléments à savoir :

-          Les boost : un cra sans ses boost ne fera pas d’énorme dégâts, si ce n’est sur le mode do-crit qui, selon moi, est à revoir car beaucoup trop fort avec la persec. Il faudrait que cette dernière soit revue, et je vous invite à exprimer vos idées à ce sujet. J’ai lu beaucoup de chose au sujet de ce sort : la passer à 4Pa, 1 par cible/tour, no CC, diminuer les dégâts initiaux, etc.. alors allez-y, envoyez les idées ! wink

-          Les tirs chargés : le cra possède un gros potentiel de dégât via ces fameux tirs. L’expiation a perdu son effet de pesanteur, qui est selon moi un nerf suffisant pour cette dernière. Pour la punitive, bien que légèrement moins forte que l’expi dans les mêmes conditions de stats, pourrait selon moi passer au même CD que sa grande sœur de la voie eau. Pour faire plaisir avec un petit nerf pas trop handicapant pour les joueurs terre ou multi. Pour la massacrante, sa contrainte de tirs en ligne est selon moi bien équilibré.

-          Les zones : alors là, on attaque un gros morceau. Les cra et leurs AOE. Notre classe a eu droit à un nerf de l’explo et de son « équivalence » dans l’élément eau (merci aux abuseurs, les team multi cra-farm, qui sont pour moi tout juste bon à ban car nuisible à l’économie, nuisible au plaisir des joueurs qui voudraient pouvoir profiter de leurs petits drop en les vendant à un prix raisonnable, à ceux qui s'amusent sans jouer leur vie sur le jeu et qui utilisent ces sorts, etc..). Aux vu de ces éléments, un nerf "justifié" selon Ankama, à l’arrière-gout d’injustice pour les cra ne pratiquant pas ce type de farm. Les variantes de ces sorts apportent cependant une bonne compensation. Mais si on veut encore une fois faire un nerf sur le cra, on peut s'attaquer aux zones. Diminuer les dégâts, le nombre d’utilisation, par tour voir par cra présent dans le combat, voire même avec un CD si vous le voulez ! Le cra est un tireur d’élite, et selon moi avec un arc on ne fait pas des tirs de mortiers en rasant la moitié d’un bataillon, par contre on met une flèche là où ça fait mal, avec les dégâts qui vont avec.

Passons maintenant à d’autres facettes du cra, à savoir le placement et le rall.

-          Pour placer ses alliés comme ses adversaires, le cra possède un bon nombre de sort, la cinglante qui nous a été offerte pour 2PA avec un petit 10% d’érosion qui n’est pas forcément nécessaire car beaucoup d'autres classes peuvent le faire à notre place, mais on ne va pas cracher dessus non plus. La légendaire dispé, anciennement sort de classe. La recul, la flèche de concentration (qui pourrait juste former un pack sans forcément faire de dégâts sur les cellules adjacentes à celle ciblée si on poursuit le nerf), bref, on a toujours moyen de bouger quelque chose, même si c’est une cawotte ! En revanche, pour se bouger soi-même, c’est une autre histoire. Alors que certains (et c’est d’autant plus normal pour les classes accès CaC) peuvent le faire, le cra lui ne peux compter que sur de l’anticipation. Vous voyez où je veux en venir ? Facile à prendre en main, dur à maîtriser. Le cra se veut anticipatif et n’a pas le droit à l’erreur quant à son propre placement, que ce soit pour rester à distance ou pour maintenir ses ldv. 

-          Parlons du sujet qui fâche, le rall. Alors là, je voie déjà crier les petits nunu au chômage, les joueurs pvp mono « T1 je perds 3 PA et 900PV contre un cra eau à l’autre bout du monde ! » et j’en passe. Je suis partiellement d’accord avec vous. Le rall Pa, n’a selon moi pas dutout sa place sur le cra. De par sa mécanique, le cra se doit de tuer ses adversaires le plus vite possible car assez fragile (pas de boubou, pas de moyen de se protéger via un regain de vie conséquent (RIP Abso), pas de TP, pas d’augmentation de fuite, ou de tanking bref, par un CaC ou mi- distant mais un vrai distant). Et si il ne peut pas le faire rapidement, il doit le maintenir loin. Et là le rall PM est envisageable, voir nécessaire. En pvm, je ne pense pas qu’il faille le modifier, ou alors le nerf mais léger, pour que l'énutrof retrouve sa place (Sadida je n'en parlerai pas car pour moi le nouveau sadida est trop jeune pour la juger convenablement, et je pense que les dev ne savent pas exactement où ils vont avec cette dernière). En pvp par contre, ce n’est pas le rôle du cra ! Aussi j’en viens à ma mini conclusion pour cette partie de ma présentation.

On ne peut pas équilibrer une classe sur "deux jeux" en même temps : pvp et pvm. Aussi, les sorts devraient être modifié pour s’adapter au rôle de chacun, aux fondamentaux de la classe, sans entraver la polyvalence de celle-ci en pvm. Si pour m’amuser je veux que mon féca joue à distance, que mon nini tank et que mon cra place et rall les mobs, qui est-ce que ça va gêner ? Si je joue avec u nami et qu'il veut l'un de ces roles, qu'est-ce que ça me coute ? On peut se restat à l'infini maintenant, au pire j'aurai à switch de stuff ! Par contre si je tank avec le cra en pvp, si je fais que placer alors que mes coéquipiers se font massacrer, ou si je ne fais qu’enlever des pm à des adversaires capables de venir à mon CaC même sans PM ? Et bien ces coéquipiers ne voudront plus jouer avec moi, et s’ils sont un peu borné, plus jouer avec un cra tout court.

Ce que je propose aujourd’hui, c’est une synergie entre chaque mode de jeu, et les sorts associés. Exemple : La flèche empoisonnée rall pm en pvm / uniquement un poison mais plus fort en pvp. Explo ou fulminante 1/tour en pvm + CD de 1 tour / pas de CD en pvp. Vous voyez le principe ?
Avant le retour en force des boucliers, à une époque ces derniers avaient des stats "% res JcJ". Pourquoi ne pas reprendre cette idée et la développer sur les sorts ? C'est un chantier concéquent certes, mais tout le monde s'y retrouverai. Donnez moi vos avis, j'ai hâte de vous lire ! =) 

N’entravez pas le plaisir de ceux qui jouent à dofus pour se détendre et s’amuser, et chères amis cra, mettez-vous à la place des autres classes, comprenez leur frustration, écoutez leurs demandes et faites des concessions. Nous aussi nous avons des sujets de plaintes, mais si nous voulons être entendu, il faut aussi entendre les autres. Aucune classe n’est dominante. Il n'y a que des avantages face à certaines situations. Comme sur tous les MMO, il y a les anti-classes, et ce n'est pas pour autant qu'il faut crier au nerf ou au up. 

Les amis, Ankama nous offre un jeu complet, avec un background intéressant et de nouvelles choses à chaque MAJ, même si certaines nous déçoivent, les équipes progressent. Et je pense que la communauté devrait prendre exemple sur eux : nous aussi, nous devons évoluer et progresser.  Sur ce sujet, l’équilibrage, nous ne devrions pas avoir à défendre ou accuser. Nous devrions construire, réfléchir ensemble, que ceux qui jouent la classe écoutent les autres, proposent des choses et que la classe soit jugée pour ce qu’elle est et non pas par rapport à ce qu’elle n’est pas. Je n’ai pas envie que cette classe soit nerf, je n’ai pas envie qu’elle soit up, ce que je veux, c’est pouvoir continuer à m’amuser, avec des gens ou tout seul, sans avoir à me soucier de l’avenir de ma classe. Les abus, comme dans beaucoup de cas, sont le cœur du problème.Sur ce, je remercie ceux qui m’auront lu jusqu’au bout, je jette mon pavé dans la mare (ou ma pierre à l’édifice, on ne sait jamais wink ).A très bientôt sur le jeu, le sourire au lèvre derrière mon écran je l’espère !

Cra depuis les mercredis après-midi de 2006 <3

Shadow

EDIT : réponse à Qyo-El-Neicigam

Effectivement, j'apporte pas mal de choses, des idées déjà vues comme je le dis dans le début de mon sujet. 
Pour la persec, si l'enlever est la solution à la haine vouée au cra, et que le reste ne bouge pas, pourquoi pas ? Si un sort est considéré par plus de 80% comme trop fort, c'est peut être qu'il l'est ? Avant que la mode padgref/stri/atcham soit là, je jouais cra air-feu. Mais depuis ? ça me dégoute tout bonnement, car trop abusé. 

Pour le reste, ne partons pas pessimiste. Si tu reprends mon descriptif, je parle de "type" de modification, pas de généralité. J'envoie des idées, mais la réflexion reste la même : est-il possible d'harmoniser le pvp et le pvm ? Ca fait plusieurs années que ça dure, et toujours pas trouvé alors je propose, ni plus ni moins.

Je n'ai pas compris ta dernière phrase en revanche, peux tu me l'expliquer plus en détail s'il te plait ?

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Score : 19059

Des idées déjà vue et pas forcément intéressante. D'autant que tu mélanges pas mal d'argument à la fois, difficile de répondre.

La Flèche persécutrice a déjà été modifiée, par le bas, autant la supprimer la prochaine fois.

En venir à une distinction des sorts JcJ/JcE, je suis également pour. Mais seulement pour les dégâts. La modification d'intervalle de relance, la modification des effes etc, ça me paraît interminable.
Dofus s'est toujours efforcé de confondre une classe pour le JcJ et JcE, quelque chose que j'apprécie et que je souhaiterais voir arriver à terme.
 

1 0
Score : 608

Depuis taleur tu parle du graphe comme si c'était une réalité hors ce n'est qu'un ressenti des joueurs (qui d'ailleurs est biasé sur pas mal de classe)et tu base tout tes arguments dessus.

 

Oyloo|27/03/2019 - 18:28:43
 
chakalakaboumboum|27/03/2019 - 18:32:22
Oyloo si t'a pas des commentaires qui vont aider à l'évolution de la classe cra merci d'exit ce forum tu n'apporte aucun atout tu demande une supression d'une partie du kit de fuite de cra pour  lui donner rien en contrepartie? pense avant d'écrire des sotises ou juste cracher ta haine sur le forum(mais bon je suis entrain de faire sa moi meme)




Aucune haine à cracher, je suis juste en train d'expliquer les résultats du sondage (ici il s'agissait de la partie placement/mobilité). Il s'agit donc d'un bilan, les propositions sont à l'étape suivante je crois, comme ça a déjà été précisé.
J'ajoute que parmi les quelques classes que je joue il y a le Cra donc mon but n'est pas de proposer un nerf mais de comprendre les réactions et d'établir le bilan de ce qui ne va pas, en toute objectivité.
ps: à l'heure des correcteurs orthographiques, merci de faire quelques efforts "sa moi meme" -> "ça moi-même" et "sotises" -> "sottises", c'est difficile à relire quand il y a trop de fautes.

 
Oyloo|28/03/2019 - 08:07:30
 
chakalakaboumboum|27/03/2019 - 21:05:19
 

 
Oyloo|26/03/2019 - 09:15:49
Il me semble que le graphique résume bien ce qui a été dit sur ce sujet:
-Entrave: trop de capacité de retrait PA
-Déplacement: trop de possibilités de s'échapper d'une situation au CAC: normalement le cra devrait avoir une arme de mêlée au cas ou il se retrouve coincé, sans pouvoir s'échapper chaque tour comme cest le cas actuellement




pour le ret pa je suis totalement d'accord, mais pour déplacement non et puis tu dis que sa résume ce qui a été dit sur ce sujet de quel sujet tu parle? et qui a dis sa?



Tu as le droit de ne pas être d'accord pour le placement, cest d'ailleurs une discussion donc chacun est libre d'apporter son avis. Mais du coup j'attends ta proposition pour la partie du graphique qui montre que le placement est trop développé chez le Cra. 
Pour "ce qui a été dit sur ce sujet" je t'invite à relire les messages de la discussion comme je l'ai fait moi-même wink

 
chakalakaboumboum|28/03/2019 - 09:02:34
C'est tellement sa xD l'autre qui vient nous sortir faut un cac pour taper au cac quand ont nous rush ,j'ai vraiment rigolé , il a du trop joué iop ( cac cac cac) =O



Jai joué un peu toutes les classes (en ce moment Iop, Cra, Xelor, Sram, Elio, Eca et Roub si tu veux tout savoir) et ça fait a peu près 12 ans que je joue à ce jeu bonhomme. Donc au lieu de rigoler essaye d'apporter des solutions au débat ou merci d'éviter de polluer ce forum.

bon tu me dis au début que les propositions c'est prochaine étape et apres tu m'accuse de polluer le forum et m'ordonne de donner des solutions ,hmmm c'est pas un peu contradictoire tout sa?et toi dans tout sa c'est quoi ta solution le nerf pur et dur de la mobilité du cra? pour la quel il dois sacrifier ses sorts de boosts ? INTEREssant tu remplacerai ses sort de deplacement par quoi? oh grand joueur dofus qui a une ancienneté de 12 ans montre nous le chemin
0 -1
Score : 1641

Mon avis personnel serait que de remplacer les sort de déplacement direct par des balises à retardement ou alors actionnable via le sort balise pour 1 pa, ainsi on diminue la marge de manoeuvre du crâ tout en lui perméttant d'être toujours mobile sans pour autant pouvoir déplacer les autres entités abusément.

Permettre également des sorts pour permetre à la team de frapper sans ldv sur une cible unique serait pas mal.

Toutes ces petites choses qui feraient du crâ une classe encore très forte à distance tout en lui donnant un moyen de soutien envers sa team.

2 -2
Score : 1434

 

Patelleetmacaron|28/03/2019 - 13:43:09
Depuis taleur tu parle du graphe comme si c'était une réalité hors ce n'est qu'un ressenti des joueurs (qui d'ailleurs est biasé sur pas mal de classe)et tu base tout tes arguments dessus.

 
Oyloo|27/03/2019 - 18:28:43
 
chakalakaboumboum|27/03/2019 - 18:32:22
Oyloo si t'a pas des commentaires qui vont aider à l'évolution de la classe cra merci d'exit ce forum tu n'apporte aucun atout tu demande une supression d'une partie du kit de fuite de cra pour  lui donner rien en contrepartie? pense avant d'écrire des sotises ou juste cracher ta haine sur le forum(mais bon je suis entrain de faire sa moi meme)






Aucune haine à cracher, je suis juste en train d'expliquer les résultats du sondage (ici il s'agissait de la partie placement/mobilité). Il s'agit donc d'un bilan, les propositions sont à l'étape suivante je crois, comme ça a déjà été précisé.
J'ajoute que parmi les quelques classes que je joue il y a le Cra donc mon but n'est pas de proposer un nerf mais de comprendre les réactions et d'établir le bilan de ce qui ne va pas, en toute objectivité.
ps: à l'heure des correcteurs orthographiques, merci de faire quelques efforts "sa moi meme" -> "ça moi-même" et "sotises" -> "sottises", c'est difficile à relire quand il y a trop de fautes.



 
Oyloo|28/03/2019 - 08:07:30
 
chakalakaboumboum|27/03/2019 - 21:05:19
 

 
Oyloo|26/03/2019 - 09:15:49
Il me semble que le graphique résume bien ce qui a été dit sur ce sujet:
-Entrave: trop de capacité de retrait PA
-Déplacement: trop de possibilités de s'échapper d'une situation au CAC: normalement le cra devrait avoir une arme de mêlée au cas ou il se retrouve coincé, sans pouvoir s'échapper chaque tour comme cest le cas actuellement






pour le ret pa je suis totalement d'accord, mais pour déplacement non et puis tu dis que sa résume ce qui a été dit sur ce sujet de quel sujet tu parle? et qui a dis sa?





Tu as le droit de ne pas être d'accord pour le placement, cest d'ailleurs une discussion donc chacun est libre d'apporter son avis. Mais du coup j'attends ta proposition pour la partie du graphique qui montre que le placement est trop développé chez le Cra. 
Pour "ce qui a été dit sur ce sujet" je t'invite à relire les messages de la discussion comme je l'ai fait moi-même wink

 
chakalakaboumboum|28/03/2019 - 09:02:34
C'est tellement sa xD l'autre qui vient nous sortir faut un cac pour taper au cac quand ont nous rush ,j'ai vraiment rigolé , il a du trop joué iop ( cac cac cac) =O





Jai joué un peu toutes les classes (en ce moment Iop, Cra, Xelor, Sram, Elio, Eca et Roub si tu veux tout savoir) et ça fait a peu près 12 ans que je joue à ce jeu bonhomme. Donc au lieu de rigoler essaye d'apporter des solutions au débat ou merci d'éviter de polluer ce forum.



bon tu me dis au début que les propositions c'est prochaine étape et apres tu m'accuse de polluer le forum et m'ordonne de donner des solutions ,hmmm c'est pas un peu contradictoire tout sa?et toi dans tout sa c'est quoi ta solution le nerf pur et dur de la mobilité du cra? pour la quel il dois sacrifier ses sorts de boosts ? INTEREssant tu remplacerai ses sort de deplacement par quoi? oh grand joueur dofus qui a une ancienneté de 12 ans montre nous le chemin


Il ne faut pas s'énerver, je ne propose pas un nerf du Cra, je propose un nerf des capacités de placement et d'entrave au profit du reste (dégâts/amélioration par ex). Mon point étant toujours que chaque classe a tendance à être trop polyvalente au lieu d'être bien spécialisée.
Donc non il ne devrait pas y avoir de Cra retrait PA (cest la spécialité du Xelor) et si un ennemi se retrouve au CAC tu devrais passer au moins un tour sans pouvoir te libérer (cest pourquoi je trouve la proposition de seb-theking intéressante).Et oui je connais Dofus depuis la 1.16 donc jai vu pas mal de mises a jour passer et pas mal d'erreurs faites depuis.

 
Patelleetmacaron|28/03/2019 - 19:49:06
exactement actuellement le cra n'a aucune capacité d'auto soutien ou de survie ce qui est normal( qui a dis abso LOL?)dans la meta actuel ou on sfait laminer par les elios a distance et on sfait finish par un rusheur au cac tu veut nous hoter nos moyens de fuites TOUT EN NOUS pénalisant en plus si un ennemi nous chope au cac  mais sa va bien dans ta tete de iop?

"dans ta tete de iop": je joue principalement Xel mais passons.
Je pense que tu as remarqué que tu as des sorts qui appliquent l'état pesanteur, d'autres qui enlèvent des PM chez le Cra. Donc ça me semble déjà être une bonne base pour maintenir toutes les classes à distance.
Je te conseille de jouer d'autres classes pour te rendre compte de la situation et surtout être plus objectif. 
0 -2
Score : 608

Ce que tu propose est irréaliste cela vienderai a changer TOUTES LES CLAsse y compris les iop avec leur sort a boubou , ce qu'ankama ne compte pas faire vu la charge de travail que sa sera .
Aussi un cra qui passe un tour au cac est un cra mort je sais pas si tu comprend labsurdité de ce que tu dis ??et je comprend juste pas ton acharnement a vouloir nerf cette classe qui souffre autant en 3 vs 3 ? va chercher quelque part d'autre en forum sacri ou osa ou elio .

0 0
Score : 608

 

 

Oyloo|28/03/2019 - 14:37:04
 
Patelleetmacaron|28/03/2019 - 13:43:09
Depuis taleur tu parle du graphe comme si c'était une réalité hors ce n'est qu'un ressenti des joueurs (qui d'ailleurs est biasé sur pas mal de classe)et tu base tout tes arguments dessus.

 
Oyloo|27/03/2019 - 18:28:43
 
chakalakaboumboum|27/03/2019 - 18:32:22
Oyloo si t'a pas des commentaires qui vont aider à l'évolution de la classe cra merci d'exit ce forum tu n'apporte aucun atout tu demande une supression d'une partie du kit de fuite de cra pour  lui donner rien en contrepartie? pense avant d'écrire des sotises ou juste cracher ta haine sur le forum(mais bon je suis entrain de faire sa moi meme)








Aucune haine à cracher, je suis juste en train d'expliquer les résultats du sondage (ici il s'agissait de la partie placement/mobilité). Il s'agit donc d'un bilan, les propositions sont à l'étape suivante je crois, comme ça a déjà été précisé.
J'ajoute que parmi les quelques classes que je joue il y a le Cra donc mon but n'est pas de proposer un nerf mais de comprendre les réactions et d'établir le bilan de ce qui ne va pas, en toute objectivité.
ps: à l'heure des correcteurs orthographiques, merci de faire quelques efforts "sa moi meme" -> "ça moi-même" et "sotises" -> "sottises", c'est difficile à relire quand il y a trop de fautes.





 
Oyloo|28/03/2019 - 08:07:30
 
chakalakaboumboum|27/03/2019 - 21:05:19
 

 
Oyloo|26/03/2019 - 09:15:49
Il me semble que le graphique résume bien ce qui a été dit sur ce sujet:
-Entrave: trop de capacité de retrait PA
-Déplacement: trop de possibilités de s'échapper d'une situation au CAC: normalement le cra devrait avoir une arme de mêlée au cas ou il se retrouve coincé, sans pouvoir s'échapper chaque tour comme cest le cas actuellement








pour le ret pa je suis totalement d'accord, mais pour déplacement non et puis tu dis que sa résume ce qui a été dit sur ce sujet de quel sujet tu parle? et qui a dis sa?







Tu as le droit de ne pas être d'accord pour le placement, cest d'ailleurs une discussion donc chacun est libre d'apporter son avis. Mais du coup j'attends ta proposition pour la partie du graphique qui montre que le placement est trop développé chez le Cra. 
Pour "ce qui a été dit sur ce sujet" je t'invite à relire les messages de la discussion comme je l'ai fait moi-même wink

 
chakalakaboumboum|28/03/2019 - 09:02:34
C'est tellement sa xD l'autre qui vient nous sortir faut un cac pour taper au cac quand ont nous rush ,j'ai vraiment rigolé , il a du trop joué iop ( cac cac cac) =O







Jai joué un peu toutes les classes (en ce moment Iop, Cra, Xelor, Sram, Elio, Eca et Roub si tu veux tout savoir) et ça fait a peu près 12 ans que je joue à ce jeu bonhomme. Donc au lieu de rigoler essaye d'apporter des solutions au débat ou merci d'éviter de polluer ce forum.





bon tu me dis au début que les propositions c'est prochaine étape et apres tu m'accuse de polluer le forum et m'ordonne de donner des solutions ,hmmm c'est pas un peu contradictoire tout sa?et toi dans tout sa c'est quoi ta solution le nerf pur et dur de la mobilité du cra? pour la quel il dois sacrifier ses sorts de boosts ? INTEREssant tu remplacerai ses sort de deplacement par quoi? oh grand joueur dofus qui a une ancienneté de 12 ans montre nous le chemin




Il ne faut pas s'énerver, je ne propose pas un nerf du Cra, je propose un nerf des capacités de placement et d'entrave au profit du reste (dégâts/amélioration par ex). Mon point étant toujours que chaque classe a tendance à être trop polyvalente au lieu d'être bien spécialisée.
Donc non il ne devrait pas y avoir de Cra retrait PA (cest la spécialité du Xelor) et si un ennemi se retrouve au CAC tu devrais passer au moins un tour sans pouvoir te libérer (cest pourquoi je trouve la proposition de seb-theking intéressante).Et oui je connais Dofus depuis la 1.16 donc jai vu pas mal de mises a jour passer et pas mal d'erreurs faites depuis.

 
Patelleetmacaron|28/03/2019 - 19:49:06
exactement actuellement le cra n'a aucune capacité d'auto soutien ou de survie ce qui est normal( qui a dis abso LOL?)dans la meta actuel ou on sfait laminer par les elios a distance et on sfait finish par un rusheur au cac tu veut nous hoter nos moyens de fuites TOUT EN NOUS pénalisant en plus si un ennemi nous chope au cac  mais sa va bien dans ta tete de iop?



"dans ta tete de iop": je joue principalement Xel mais passons.
Je pense que tu as remarqué que tu as des sorts qui appliquent l'état pesanteur, d'autres qui enlèvent des PM chez le Cra. Donc ça me semble déjà être une bonne base pour maintenir toutes les classes à distance.
Je te conseille de jouer d'autres classes pour te rendre compte de la situation et surtout être plus objectif. 


2 SORTS QUI APPliquent état pesanteur  avec des relances de 3 tours pour 1 et 5 pour l'autres et des conditions d'utilisations plus que chiantes qui obligent le cra a claquer sa balise généralement pour les utiliser ce qui veut dire s'en passer pour les tours avec les fleches a charge
en gros t'est juste un xel qui vient ral car le mechant cra t'empeche de faire ton combo de mort tour 2 avec prémonition et coop coop avec sa mechante fleche ecrasante 
et puis tu parle de ral (si on parle de ral bien sur) 2 sort mono cible qui enlve 3pm et lautre vole 1pm ESQUIVABLEs avec des dégats minables , necessitant une ldv et sans effet de zone donc vraiment vu les obstacles en koli si un mec se cache bien sa devient plus dangereux daller chercher le ret pm en s'exposant surtout vu ce systeme bancal de ret esquive , et sa ne compense en rien les nerfs que t'essaye d'imposer sur notre classe , je veut bien aussi une limite des gains pa gagné par xel avec les états téléfrags généré ainsi qu'une limite a la distance que le xel dois pas dépasser si il veut déclencher sa premonition tour d'apres =3
1 -3
Score : 1434

2 sorts avec 3 tours de relance qui appliquent pesanteur => pesanteur 2 tour sur 3. Tu veux quoi de plus, pesanteur tous les tours ?
Pour le retrait PM c'est largement suffisant pour gener les déplacements mais peut-être que tu voudrais aussi réussir à enlever tous les PM chaque pour pour 1PA, vu comment tu raisonnes.
Sois un peu de bonne foi et objectif s'il te plaît ou alors ça ne sert à rien de participer à ce débat.
Je comprends que tu défendes ta classe mais il faut penser long terme pour ce genre de modification. On nous donne une chance de nous exprimer, ne la gâche pas.

1 -4
Score : 876

Oeil de taupe est un sort anti-jeu catastrophique.
Un sram qui prend ce sort devient inutile 3 tours sur 4 à moins de rusher et de mourir.
Comment la classe avec la plus grande portée du jeu, amplifiable de 6 en jeu, peut être autorisée à retirer 6 PO à ses adversaires pendant une durée aussi longue, sachant que c'est la TOTALITé des PO qu'on peut accumuler sur un équipement complet.
Une pénalité de 2 PO serait déjà énorme et la durée du sort est beaucoup trop longue, pour un coup en mana très faible et une zone énorme pouvant aisément toucher 2 ou 3 adversaires
EDIT pour AllanGo: le 1v1 n'est pas source d'équilibrage, cesse de pleurnicher avec ta classe de kikou sans skill

2 -8
Score : 27

On vole pas 6 PO on retire, il y a une nuance importante.

Venir pleurer sur un nerf du sort ODT uniquement car ton main perso est sram c'est clairement faire preuve d'hypocrisie. Tu t'es fais battre en 1vs1 par un cra qui t'as spot T2 et tu viens pleurer ? Saches que si il te rate, c'est un combat free win pour toi donc c'est à double tranchant. Caches toi mieux, apprends à jouer avec la psychologie de ton adversaire. 

P.S : On parle de Point d'action sur Dofus pas de mana ....

4 -4
Score : 1434

 

Patelleetmacaron|29/03/2019 - 13:08:26
et bah non c'est pas 2t/3 tu fausse encore ton calcul cela montre que t'est dune mauvaise foi morbide ta totalement oublié les contraintes et ta homis les 5 tour de relance de represaile car la represaile  a une  relance de 5 tour  sa se lance qu'en ligne avec un po de 2-5, en parlant de mauvaise fois les xelor avec triple retour spontané sur la meme cible et le spam ret pa petrification sadois etre fun et si tu me dis quil faut mettre de l'esquive pas  BA TA QUA METTRE DE LESQUIVE PM CONTRE CRA Génie
Qui est le cra qui ta fait mal en koli mon pov choupinou xelouné.

Ce n'est pas le retrait PM que je critique (bien au contraire je pense quil ne faut pas y toucher), ce sont les sorts de placement que j'estime trop nombreux .
2 -4
Score : 36

pourquoi le cra devrait avoir si peu de sort de placement si tu veut autant que sa avoir un glass canon prk pas  augmenter  nos degats alors lol on verra apres une vague de ouinn ouinn , on roxx moin qu'un eca /elio a distance (hors nos tour pupu) ont a deja moin de mobilité qu'eux et ce peut de mobilité couteux   nous foire tout un tour si on veut vraiment que sa soit efficace aux profit de nos degats tu demande juste un nerf incensé de la classe? et tu t'acharne dessus sans donner de justificatif???? en gros un cra pour toi sa dois etre un mob a 6 pm qui tape adistance que des que tu chope cac il commence a passer son tour?drole de vision

2 -1
Score : 972

Moi qui fait quasiment plus que du koli, voir le cra a vision idéale beacoup plus basse que la vision actuelle me fais bien rire...
90% des cas la team avec le cra perd le koli biggrin

Conscient qu'en PVM c'est tout autres chose, que c'est donc compliqué de trouver un terrai d'entente, va pas falloir trop la nerfer ça va finir moins fort qu'un bot ou qu'un bouftou à force biggrin

3 -1
Score : -37

Sur les réponses concernant le cra qui amènnent à ce résultat, quel est la proportion de cra ayant répondu?
Je joue exclusivement Cra et Osa deux classe sur lesquelles on hurle au nerf en permanence, et pourtant elle sont plutôt bien équilibrées à mon goût, si on met en perspective les graphes Osa, Cra et au hasard Iop et Hupper, on retrouve une volonté de up les dommage de ces deux dernières  classes contre un nerf global des deux premières. Alors que les Iops comme les Hupper n'ont, à mon avis, besoin de dommage en plus.
Donc qui sont les joueurs qui demande le nerf? Parce que si c'est se voir imposer un nerf par une bande de bourrin qui ne concoivent pas un jeu au delà de "C moa ki fai lé + gro domaj laiss toua tapé" c'est simplement insane d'écouter ça et de se prendre encore un nerf direct ou indirect.

1 -3
Score : 1641

J'avais lu plus haut [edit Tableraze : merci de ne pas être provoquant sur le forum] qui disait "AG donnent plus d'importance à l'avis des non crâ qu'à celui des crâ, c'est scandaleux" mais au bout d'un moment, quand je vois des crâ qui disent que leurs rall pm n'a rien d'abusif, que mettre en état pesanteur 2t/3 c'est pas abusif, que le rall pa c'est pas abusif, que le fait qu'en plus de ça ils peuvent pousser leurs adversaires, les attirer entre eux, leurs kick de la po, je commence à me dire qu'en fait, de toutes les classes du jeu, la seule qui n'a pas son mot à dire sur l'équilibrage des crâ, c'est les crâ eux même.

Pire mauvaise foi ever, le meilleur argument que j'ai vue (ironie) c'est "ça voudrait dire qu'il faudrait changer toutes les classes" sauf que c'est le but coco, c'est pas un équilibrage spécifique des crâ, vous êtes pas les victimes d'un complot anti crâ, vous êtes pas assez objectif pour comprendre que votre classe est clairement abusé sur certains points et qu'il faut donc la revoir, comme tant d'autres d'ailleurs.

3 -7
Score : 1434

Le principal problème c'est qu'ils ne jouent que Cra donc il ne sont pas capables de se mettre à la place des autres classes 

0 -2
Score : -196

wooo un peu abusé le nerf la... surtout que ce n'est pas une classe si puissante quand ont vois que d'autre peuvent roxé plus que ça tout en se soignant ou en se mettant des boubou.... le cra n'a rien de tout ça... ne le rendez pas obsolète svp 

1 -5
Score : 596

Faut juste nerf les idoles puis voir le reste !
mais y a pas les priorités :/

1 -3
Score : 693

C'est un poisson d'avril vu la date ? Oui les idoles permettent d'exploiter le jeu, et oui les cra l'exploitent mieux que personne ... Mais tu sais que nerfer les idoles ne réglera pas le soucis vu que la classe sera toujours aussi forte et que les abus resteront (un cra avec ou sans idole pourra toujours solo un korri ?) ça prendra juste plus de temps...
En plus de ça, ça nerferai les autres classes
Donc non ça changerai rien

1 -1
Score : 108822

 

Goomen|03/04/2019 - 04:24:27
Mais tu sais que nerfer les idoles ne réglera pas le soucis vu que la classe sera toujours aussi forte et que les abus resteront (un cra avec ou sans idole pourra toujours solo un korri ?) ça prendra juste plus de temps...
En plus de ça, ça nerferai les autres classes
Donc non ça changerai rien



Waaa c'est tellement dur de solo un korri. Pour ta gouverne, toutes les classes solo le korri.
Le "cra korri" est apparu à cause de quoi ? Des idoles
La classe est devenue cheatée comme par magie à cause de quoi ? Des idoles.

Donc le problème c'est les idoles

Et puis qu'est ce que tu dis ? Nerfer les idoles ne nerferait pas les autres classes.
Tu nerf des classes quand tu touches aux classes pas quand tu touches à un truc qui n'a rien à voir. Tu peux très bien nerf les idoles, mon crâ restera le même hein
1 -4
Score : 1641

Oui, ton crâ restera le même, c'est justement le souci.

0 -1