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[Phase 2] Amélioration de la classe Iop

Par [Ankama]DOFUS - COMMUNITY MANAGER - 07 Mai 2019 - 16:00:00
Réactions 516
Score : -126

 

Mafaentzaum|10/10/2019 - 14:11:12
Ton iop sert à rien dans les combats que tu cites parce que tu n'a pas réfléchi à lui donner une utilité et parce que tu ne sors pas de ta zone de confort. Quand tu joues avec des gens et pas avec une team justement, je te garantis que tu en viens à réfléchir à comment te débrouiller pour servir à quelque chose ; et c'est vital car sans ça le groupe ne pourra pas réussir.

Tu cites chaloeil par exemple : je l'ai passé en jouant le rôle de tank (c'était avant la 2.53, maintenant ça doit plus être possible faut trouver une autre idée) en retenant le boss dans un coin en jouant Détermination (pour une fois !) + tous les sorts de bouclier avec un stuff bourré de res et un forgelave. Résultat des courses, pendant que je m'occupais du boss, mes trois compagnons (double sacri et feca, ouais on va en chaloeil en full cac, jouer la vierge effarouchée en repoussant/rall PM, c'est pour les faibles ^^) avaient le champ libre pour tuer les vagues. Alors OK, sur ce combat je n'ai quasiment pas fait de dégâts sauf à la fin. Mais j'ai complètement été utile et sans moi on passait pas le dj...

Après bien sûr tu peux tout faire en cra/enu beaucoup plus facilement... Mais d'abord tu peux pas faire ça en monocompte et ensuite c'est totalement inintéressant.

désolé de la reponse tardive mais je n'avais pas vu ce message (comme quoi répondre a chaque fois on perd le fils aussi)

le probleme sur les 3/4 des donjons a tres haut niveau tu te fais aligné au cac si tu n'as pas de soutien,

tu cites le probleme de chaloeil mais ca reste le même.....les monstres tu les joues distance la je te parle de maniere general.

(tu as un double sacri le truc qui tape du 2000*2 normal.....mais maintenant je ne pense pas que ce soit possible,sans compté le feca tu as la compo type qui tank mais essaye de faire une compo comme la tienne  sur illyzaelle ba c'est compliqué)

j'ai fais le ddg/nebu/ivoire/abyssal et tout les combat dans les abysse dimension sont des donjons distant.

par exemple certains streamer disent que le iop/enu/panda/eni est viable alors oui ok.......sauf que lorsque je vois cette personne jouait son iop il fait des bond+inti ou bond + épée du iop etc..

a ce moment la tu ne crois pas que le cra serait plus rentable? moi je trouve que si et pour avoir changé

ensuite tu as un stuff eau ok sauf que lorsque tu as 1 seul stuff tu fais comment? toi tu parles d'optimisation sauf que de maniere general tu as toujours qu'un stuff au debut.

 
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Score : 13831

C'est vrai que tu n'as qu'un stuff au début. Mais le jeu est pas forcément prévu pour que tu clean tout le contenu avec un stuff pas top. C'est normal de devoir faire des efforts d'adaptation dans son stuff et son jeu pour attaquer des donjons/succès/quêtes difficiles. Enfin, moi ça ne me choque pas.

Après je suis complètement d'accord avec toi : bcp trop de mobs sont des poutch sur pattes, mortels au cac et inoffensifs à distance. Ce qui explique la grande efficacité du cra sur de nombreux contenus... Il faudrait que ça change.

Mais comme dis précédemment : "tu peux tout faire en cra/enu beaucoup plus facilement... Mais d'abord tu peux pas faire ça en monocompte et ensuite c'est totalement inintéressant." Perso je préfère me creuser un peu la tête pour jouer à un MMORPG "stratégique" que sortir le truc meta qui permet de jouer sans cerveau (et je suis pas en train de dire que jouer cra = être débile, simplement, comme tu l'as fait remarquer, c'est bien plus facile dans de nombreuses situations).

EDIT : Je crois qu'on n'est pas trop sur le bon sujet pour parler de ça, on s'éloigne un peu des propositions d'amélioration du iop ^^

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Mafaentzaum|15/10/2019 - 23:10:39
C'est vrai que tu n'as qu'un stuff au début. Mais le jeu est pas forcément prévu pour que tu clean tout le contenu avec un stuff pas top. C'est normal de devoir faire des efforts d'adaptation dans son stuff et son jeu pour attaquer des donjons/succès/quêtes difficiles. Enfin, moi ça ne me choque pas.

Après je suis complètement d'accord avec toi : bcp trop de mobs sont des poutch sur pattes, mortels au cac et inoffensifs à distance. Ce qui explique la grande efficacité du cra sur de nombreux contenus... Il faudrait que ça change.

Mais comme dis précédemment : "tu peux tout faire en cra/enu beaucoup plus facilement... Mais d'abord tu peux pas faire ça en monocompte et ensuite c'est totalement inintéressant." Perso je préfère me creuser un peu la tête pour jouer à un MMORPG "stratégique" que sortir le truc meta qui permet de jouer sans cerveau (et je suis pas en train de dire que jouer cra = être débile, simplement, comme tu l'as fait remarquer, c'est bien plus facile dans de nombreuses situations).

EDIT : Je crois qu'on n'est pas trop sur le bon sujet pour parler de ça, on s'éloigne un peu des propositions d'amélioration du iop ^^

"creusé la tête" sauf que cet argument ne tiens pas vraiment sur dofus...les donjons n'apportent plus a rien hormis la quête désigné de la zone,tu ne te prends pas la tête a réflechir a ca apres car tu n'y retournes plus hormis les succes et encore c'est léger 
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C'est triste mais j'espère encore des nouvelles sur le renouveau du Iop depuis ce fameux "On rentre dans l'tas" sad

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originsofuniverse|13/12/2019 - 20:27:53
C'est triste mais j'espère encore des nouvelles sur le renouveau du Iop depuis ce fameux "On rentre dans l'tas" sad

LOL ! tongue

Bon, c'est pas gentil de ma part (je le reconnais) et je devrais sans doute pleurer... fear
Mais, bref, non : Ankama n'a manifestement pas envie de toucher au Iop. sad
Il est "suffisamment équilibré" (ou un truc comme ça...) !

Alors, je vais re-dire ce que l'on a déjà (tous) dit, et re-dit :
  1. il y a eu d'iiinnnooommmbbbrrraaaabbbllleeeesss commentaires sur le Iop ;
  2. des kilos, des tonnes et encore plus d'idées, de propositions, de suggestions ;
  3. des gens ont imaginé des trucs délirants.... ;
  4. il y en a même qui ont proposé que le Iop soit un roxeur (c'est pour dire !) laugh

Et.... Rien ! ohmy

Alors, bon, moi je ne suis pas un iop comme les autres (je sais !) : j'ai toujours voulu être un Iop Air. Cela fait des années que je vous saoûle avec mes commentaires (je suis navré... angel) et je ne devrais pas me plaindre : le Iop Air a été grandement amélioré au fil des MAJ...

Il n'empêche que le Iop Terre est un gros nul en PvP, que c'est toujours le plus fort de tous les Iop (les autres Iops sont encore plus nuls à côté) et - donc - les autres Iop sont.... très très très mauvais ! tongue

Alors, oui, c'est vrai, le Iop Feu a eu son heure de gloire (avec Tumulte, avant que le sort soit rendu useless parce que tout le monde à crié "au nerf"...), le Iop Eau n'était pas si mal avant que ses PB soient divisés par 2, et le Iop Air (celui que j'aime) a gagné des sorts superbes et vraiment intéressants.... 

MAIS ! Avec mon Iop Air, je continue à ne taper qu'en zone.
Donc, comme je peux potentiellement faire un max de dommages sur pleins d'adversaires et bien.... je tape moins fort qu'un Iop Eau (c'est tout dire !). tongue
Voire (personne n'en parle, mais c'est quand même vrai), si je veux faire un DJ avec mes amis, je ne peux rien faire sans taper l'un de mes petits camarades.... fear

Alors, OUI, je le dis ouvertement et j'assume mes propos : c'était "tolérable" quand le Iop Air était le "spécialiste" de la frappe en zone et à distance (le Iop Terre ayant toujours eu une plus grande portée avec Epée de Iop....). On pouvait concevoir  que la "contrepartie" au fait de taper en zone était de taper moins fort. Mais, aujourd'hui, un Iop Terre va EN PLUS, taper en zone et à plus grande distance qu'un Iop Air et plus fort... <_<

Alors (je vous le demande) quel est l'intérêt de jouer Iop Air ? mellow

Enfin, moi je continue, mais je crois que je ne suis pas rationnel : pourquoi je m'entête, en réalité ? Qui a vraiment envie de jouer full Air à part moi ? Quel est l'intérêt de jouer IOp, exception faite du Iop full Terre en PvM ? rolleyes

Le débat n'est pas clos les amis et je voudrais l'étendre :
  1. pourquoi est-il toujours plus intéressant de jouer dom. crit. dans bon nombre de cas ?
  2. est ce qu'il ne serait pas envisageable d'avoir des sorts avec moins de "bonus" en Cc (voire aucun Cc), comme avec certaines armes (du type Epée  de la Reine des Voleurs) ?
  3. pourquoi est-ce qu'il est toujours plus rentable de prendre une pano Strigide que n'importe quelle autre panoplie ?

Brerf, je m'égare....

Je m'excuse platement auprès de ceux qui m'auront lu jusqu'au bout : en réalité, je n'ai rien de nouveau à vous dire et le "renouveau" du Iop et bien... je n'y crois plus.
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Ahah merci pour le soutien rolleyes.

J'ai eu plus de chance que toi, mon élément favori était viable il n'y a pas si longtemps. Aujourd'hui c'est pas ouf mais on s'accroche ! Tour à tour chaque classe voit son gameplay évoluer, notre heure viendra ! wicked

Donc garde la foi Row !

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il devrais travailler sur les passif de classes pour renforcer l'identité des classes le sacri a sont passif avec sa vita et l'huper gagne de la puissance pour des combinaison élémentaire alors on peu imaginer tout un tas de passif pour iop  et revoir totalement la voie feu 

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Oui il y a clairement quelque chose à faire pour redonner de l'élan au Iop afin de mieux bondir pensive. La seule voie vraiment viable en PvE est ennuyante à mourir.

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Score : 139

Sacré travail
 

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"de même les modes Eau et Air vous semblent peu viables (autant en PVP qu’en PVE)."

Said no real air Iop ever.

D'ailleurs les gars, on fait quoi les Iops Air maintenant que notre sujet de référence s'est fait fermer ?

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Score : -783

Salut je joue iop depuis 1 mois et voilà mon avis personnel : 
iop en PvP c'est très dépendant du stuff, contrairement à un Sadi fourbe un enu ou un sacri par exemple pour koli avec iop il faut avoir un très bon stuff 

Je trouve que les sorts de boost coûtent trop de PA ( suffit de comparer avec CRA) 
Une variante à l épée divine qui donne uniquement des dégâts ou un truc en mode " épée divine coûte 1 pa de moins si le sort est lancé une deuxième fois pendant le même tour " serait intéressant 

​​​​​Les thl l'utilise même plus 

Le sort accumulation pourrait ne coûter que 2 pa quand on le lance sur soi aussi par exemple 

Et le gros truc qui manque : un sort de régénération par exemple remplacer la variante de puissance par un sort à 2 pa qui sappelerait " espoir de iop" ou " foi du iop " qui régénère 10% des dégâts infligés et réduit les dommages reçus de 10% pendant 1 tour ou qui donne un boubou à 200% du lvl pendant 1 tour à la place des -10% de dégâts subit  par exemple  avec le même cooldown de la variante actuelle


Et massacre devrait pouvoir être lancé sur des alliés, défois ça peux faire gagner une partie  
 

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Score : -818

 

Fabes|19/05/2020 - 19:39:23
Salut je joue iop depuis 1 mois et voilà mon avis personnel : 
iop en PvP c'est très dépendant du stuff, contrairement à un Sadi fourbe un enu ou un sacri par exemple pour koli avec iop il faut avoir un très bon stuff 

Je trouve que les sorts de boost coûtent trop de PA ( suffit de comparer avec CRA) 
Une variante à l épée divine qui donne uniquement des dégâts ou un truc en mode " épée divine coûte 1 pa de moins si le sort est lancé une deuxième fois pendant le même tour " serait intéressant 

​​​​​Les thl l'utilise même plus 

Le sort accumulation pourrait ne coûter que 2 pa quand on le lance sur soi aussi par exemple 

Et le gros truc qui manque : un sort de régénération par exemple remplacer la variante de puissance par un sort à 2 pa qui sappelerait " espoir de iop" ou " foi du iop " qui régénère 10% des dégâts infligés et réduit les dommages reçus de 10% pendant 1 tour ou qui donne un boubou à 200% du lvl pendant 1 tour à la place des -10% de dégâts subit  par exemple  avec le même cooldown de la variante actuelle


Et massacre devrait pouvoir être lancé sur des alliés, défois ça peux faire gagner une partie  
 

je l'ai toujours dit le iop ai a mon sens la classe la moins équilibré et ca je l'ai toujours dit.

tu as des sort comme violence/massacre/coup pour coup (pour ne cité qu'eux)qui ne servent pas a la classe (comme beaucoup de sort d'autre classe me direz-vous)

sauf qu'a coté on a épée divine pour 6 pa qui boost 40 de dommage avec allié (les alliées n'auront plus les boost un moment donné)le cra le fais pour 2 pa donc bien plus de souplesse.

hormis ca le jeux du iop est completement vide et ca je le crie depuis le début,precipitation est un sort de finisher sauf que les joueurs l'utilisent en début de tour ce qui n'a pas lieu d'être le cas puisqu'on perd 3 pa dérriere

les sort feu tu as des spell au cac est a distance,aucune logique surtout sur les choix des bouclier par la suite.

la voie air uniquement pour l'érosion........on pouvait pas tombé plus bas pour définir une classe

et surtout aucun gameplay propre a la classe,toutes les classes aujourd'hui même les pire en pvp en ont un,par exemple le roublard en 3vs3 il a un gameplay sur les bombes (alors oui mauvais mais il a au moins un gameplay)

le iop n'a rien et je trouve ca tellement déséquilibré........j'attends vos arguments et vos avis smile.
3 -4
Score : 719

Pour moi des petits plus qui rendraient le iop plus intéressant sont :

- Rassemblement utilisable sur le stratège, ce qui permettrait d'ameliorer la mobilité et peut sauver un combat dans certaines situations

- Dans une optique plus axée PVP, donner l'état indeplacable plutôt que pesanteur pour le sort duel, qui n'est pas assez punitif, car trop facilement contrable avec un sort qui repousse

1 0
Score : -783

si vous faites rien j'vais reroll mon iop j'pense, c'est bien d'avoir des dégats mais bon si vous donnez du rall pm, du shield/fuite/vol de stats/rall pa/ des po/ des sorts pour se donner des pm sans malus/ etc  à l'infini aux autres classes et qu'ils ont le  meme roxx que nous au final ça a vraiment pas d'interet de jouer iop, autant jouer sacrieur qui a 40% de rési quand il est low hp qui peux se full regen et qui roxx + qu'un iop smile 

4 -2
Score : 26

Ankama a bien fait coulé le Iop, triste histoire ...

3 -1
Score : -783

Accumulation 3 pa faut se booster d'abord soi (donc tu peux l'utiliser 8x avant de te reboost l'acu donc ça donne 3.375 pa et si il y a qu'une cible 6x donc 3.5 pa en comptant le boost ( Et jai Pas compté le tour coco ou tu peux pas l'utiliser et les tours ou tu dois te boost entre temps donc en vrai je suis gentil ))Et à côté de sa la bistouille du panda frappe 4 cible + regen le panda 4 pa 25% Crit et 40-47 dégâts on en parle ou c'est tabou ?

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