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[Phase 2] Amélioration de la classe Xélor

Par [Ankama]DOFUS - COMMUNITY MANAGER - 07 Mai 2019 - 16:00:00
AnkaTracker
D'après le sondage :
Bien que la classe vous semble plus difficile à jouer que d’autres, vous jugez la plupart de voies élémentaires jouables comme amusantes. Cependant, les modes mono-élémentaires Eau, Terre et Feu vous semblent peu viables ou amusants.

Sur le forum :
Vous avez été nombreux à avoir soulevé -sur les classes Sadida et Xélor- des problèmes concernant le système de retrait de PM et PA.
Réactions 648
Score : 594

Vivement le buff du mode Feu.

Ps : Désolé mais je suis obligé de faire la remarque... "Malgré que" ?

12 0
Score : 285

Ah non mais t'as bien raison. Une petite édition pour "Bien que" serait appréciable <3

2 0
Score : 3449

Sincèrement d'après le sondage et les réponses sur le forum il n'y a vraiment rien sur la capacité de survie d'un xélor ?

PS : Pour l'état pesanteur on fait quoi également ?

15 0
Score : 7

C'est vrai aucun sort ne lui permet de tanker un tour comme contrecoup ou chance pour eca par exemple ...
Ca manque cruellement !

0 0
Score : 672

Il est vrai que le retrait du Xélor est puissant mais c'est une de ses seules capacités, pourquoi pas un retour de l'ancien Glas ?

Les autres voies je les trouve équilibrées et intéressantes, mise à part la voie Feu qui est monotone mais qui est trèèès sous-côté, très puissante à distance avec un mode full Feu !

Edit : L'état pesanteur est très affaiblissant avec le Xélor, et je passe les états que beaucoup de classes peuvent se donner comme le Panda avec Stab pour seulement 1PA sans ldv.

9 -1
Score : 132

un retour de l'ancien Glas serai vraiment bien (ou le métre en variante de la syncro qui et honnettement plus du tout jouer car trop peux de vie trop peux de dégat et autre le glas permet de kik un mec qui rush ou un dada stab (ce qui était enfin un counter a cette chose) + le 50% de malus de dégat qui sort du jeu un mec pendant 1 tours (sauf si c un féca ral pa et que il et dans son camp.

1 0
Score : 594

• Un sort pouvant enlever l'état pesenteur pourrait effectivement être judicieux sur le Xelor, quitte à coûter 4 ou 5 Pa. ( je precise que je joue exclusivement en PvM, en PvP je comprend que cela peut être compliqué )

• Pour équilibrer le retrait de Pa en PvP, pourquoi ne pas mettre des passifs aux sorts, du genre :  -3 Pa à l'ennemi (esquivable), -1 Pa au Xelor pour le prochain tour (non esquivable).

3 -3
Score : -150

Euh je veux pas faire chier mais onm'a toujours dit que le "Malgré que" ça ne passait pas trop trop.

0 -5
Score : 1525

Non non non. Le Xélor est très amusant et fun à jouer une fois que l'on a la classe en main, peu importe la voie. Et il FAUT que le Xélor garde cette complexité à jouer. C'est ça qui fait que les joueurs de Xélors aiment autant leur classe et la joue quoiqu'il arrive.

Même un mono-élément, c'est un plaisir de jouer terre et de voir des très gros chiffre sur des Rayon Obscur bien calé. Malgré tout, la voie feu mérite un buff en terme de dégâts, cette dernière étant bien trop faible comparée aux autres.

CEPENDANT.

Le point du retrait PA est important : Il est peut être fort en PvP, mais est INEXISTANT en PvM a haut niveau. Allez ralentir un Comte Harebourg qui a 20 PA, c'est impossible ou tout simplement inutile.

Point que vous ne mentionnez même pas : la survie du Xélor. Lorsque l'on joue Terre, c'est un gameplay relativement CaC. Mais le Xélor n'a quasiment AUCUNE survie. En dehors du Contre qui peut permettre de temporiser pendant deux tours sur les IA qui ne tapent tout simplement pas au CaC lorsque le Contre est actif, la classe n'a aucun moyen de résister à quoique ce soit. Et ce n'est pas la régénération apporté par Horloge en voie Eau qui va sauver grand chose.

Dernier point, et le PLUS IMPORTANT, et j'insiste lourdement dessus : L'état Pesanteur. Cet état est juste un anti-jeu total au gameplay du Xélor. Plus de la moitié des sorts du Xélor nécessite de bouger les cibles, tel que Frappe de Xélor, Gelure, Retour Spontané, et j'en passe. Et l'état Pesanteur est DE TRES LOIN le pire élément du jeu pour le Xélor. C'est comme prendre un Cra et l'entourer entièrement au CaC : 75% de son gameplay fout le camp en l'air.
Il FAUT faire quelque chose pour cet état Pesanteur qui n'est que BEAUCOUP TROP présent en jeu, notamment en PvM à haut niveau. Prenez des exemples comme le Merkator qui met tout le monde dans le combat en état Pesanteur à durée infini, le Xélor se retrouve à lancer des sorts non boostés et ne peux utiliser AUCUNS éléments de son gameplay de placeur. Je répète et j'insiste, l'état Pesanteur est la PRIORITE à modifier pour améliorer le gameplay Xélor.

Pour le reste, les dégâts du Xélor sont correctes dans l'ensemble, si ce n'est la voie feu un peu faible. A contrario des premières sondages qui étaient sortis, le Xélor ne mérite PAS de nerf dans l'ensemble, du moins pas en PvM. En PvP, éventuellement, le retrait PA serait peut être à modifier, mais il faut bien se dire une chose : un Xélor qui ne fait que du retrait PA ne fait AUCUN dégâts, il se concentre absolument sur ça.

Je ferais une analyse plus poussée, complète et détaillée de la classe si un focus est fait sur la classe à l'instar de l'Osamodas et du Sacrieur, mais pour l'heure, voilà quelles sont les priorités et les objectifs qui sont à modifier sur le Xélor.

Liziele.

55 -3
Score : 183

Le xelor est devenu un placeur plutôt qu'un entraveur, avec un xel il est assez simple si tu maîtrise au minimum ta classe de faire revenir un adversaire dans ton camps, et je trouve aussi qu'il est tellement plus facile de lui mettre un état téléfrag pour pouvoir roxxer énormément. 
Tout ça pour dire que le xelor depuis un bon bout de temps a perdu son identité de personnage pas très fort en 1V1 mais que en multi il empêche ses adversaires de jouer.
 

5 -4
Score : 85

Bonjour [Ankama]DOFUS,

Il me semble que dans cette tournure de phrase, "Malgré que" ne soit pas correct, il est préférable de le remplacer par "Bien que".

Cordialement

smile

3 0
Score : 3

"Malgré que" est faux quelque soit la tournure ^^

0 0
Score : 797

je ne joue pas xelor, mais je comprend tellement la frustration de l'état pesanteur, c'est totalement empêcher le xel de jouer (sans compter le retrait PM, les stab etc qui peuvent s'y ajouter) je pense qu'un sort avec un couldown de quelques tour permettant de contourner un état pesanteur serait le bienvenu 

2 0
Score : 7261
Je suis plutôt déçu par ce paragraphe qui sous entends qu'il n'y aura aucun changement sur les mécanique des sort Fuite et Poussière et aucun non plus sur les effets abusif de Pesantixel sur un adversaire. Mais pas par le reste.
6 0
Score : 9575

C'est sujet à évolutions. Je suis prêt à parier que beaucoup de sorts vont changer.

0 0
Score : 1275

Ouais enfin le retrait PA en PvM ça ne sert à rien, y'a pas juste à se dire "go nerf le retrait PA", faut aussi faire quelque chose pour le PvM

3 0
Score : 333

Bonjour ! 

Alors pour le système de retrait pa, je suis d'accord que les personnes pleurent un peu sur ce coté là. Pour moi, hormis la voie eau à nerf niveau retrait (pétrification) il n'y a pas tellement de chose à toucher à ce niveau là hormis le système d'esquive/retrait pa. 
Il me semble que le système actuel du retrait pa/pm est celui là : 
Probabilité de retirer 1 PA = 50 * (Retrait lanceur / esquive cible) * (PA actuels cible / PA totaux cibles) % (pour chaque pa retirer)

Vous avez dit, je cite : Malgré que la classe vous semble plus difficile à jouer que d’autres 
C'est ça qu'on aime sur cette classe, laissez cette mécanique qui nécessite du skill svppp. (même si la voie eau est complètement unskill, et la méta retour spontanée qui rend notre gameplay naze et lassant, j'avoue être content de l'avoir ce sort pour pas me faire bisous même si je n'aime pas l'utiliser)

J'avais posté sur le précédent post équilibrage du xelor un gros pavé, je vous laisse le soin de l'analyser, il y a trop de chose pour que je puisse revenir là dessus. Toute fois si ce sera nécessaire, je suis disponible pour re donner à nouveau mon avis de main xelor depuis la nuit des temps.

PS : Rendez nous la poussière 2.44, mercé 

Natsudoku

2 0
Score : 41

Gros le Xelor avait une TP straight sans mécanique d'échange de position à l'époque à 12PO, ne va pas dire qu'un sort qui agit T+1 à 5-6 cases maxi n'est pas nécessaire sur cette classe on a plus rien pour venir mettre la pression/ fuir à part des transpo symétriques ... qui d'ailleurs sont trop prévisibles. La Synchro elle fait le taf mais en pvp si elle tient 3 tours tu a des bambis en face, mais je ne veux pas la descendre car je suis principalement feu et elle sait lâcher des -4500 au bout de 4-5 tours, rien à dire. 
Je réagis juste là-dessus et suis d'accord avec toi pour le reste, méca eau je voit les sorts mais ne l'ai pas encore testée ce serait pas bien de ma part de venir flame sur le fonctionnement. 

0 0
Score : -541

Sur retour Spontané j'espere que vous avez prévu quelques petits changement dessus parce que c'est vraiment extremement broken smile
 

2 -2
Score : 209

Le sort peut parraître fumée mais dis toi que c'est a la place du meilleurs sort du xelor aussi

0 0
Score : 54

C'est absolument stupide de dire que le xelor actuel est difficile à jouer ça fait des mois et des mois qu'on demande à up la classe, plus aucun bail chimique et skilled VIABLE avec les nerfs et les variantes.
Je pense qu'il faut absolument up la vita de syncro dans cette meta de roxx de débile ou un eca os la syncro avec une chance d'eca, il nous faut aussi un moyen pour contrer le moyen pesanteur pcq quand on tombe contre un panda qui spam brassage et stabi et on est juste contraint d'abandonner à contre-coeur et c'est tellement douloureux pour une personne qui joue xel depuis longtemps.
Finalement je suis pour le nerf du retrait Pa pcq ça ne requiert aucun skill mais en contre partie up la vita de la syncro et instaurer de nouveau sort pour jouer d'une façon stratégique et skilled comme en pré 2.45 

6 -1
Score : 3295

J'aime le fait que tu insistes sur le mot VIABLE, le problème est là,
c'est que jouer "skill" n'est plus du tout viable, le beau jeu n'est plus du tout rentable, et bien trop facilement contrable

4 0
Score : -5944

Malgré que voila, je regarde un peu toute les classes, et malgré que vous ayez demandé à beaucoup de personnes, je me demande bien comment on à pu en arriver à certaines conclusions .. malgré que... 

0 0
Score : 3295
Malgré que ???? 
Je crois qu'on s'est mal compris ...
0 0
Score : 5911

C'est moyen tout ça ! J'ai lu ce qui a été dit pour toutes les classes, il se trouve que vous avez commenté presque pour tout le monde sur la capacité en PVE (qu'elle soit forte ou faible). Sauf bien sûr pour le Xélor.
Le Xélor en PVE est très faible car d'une part (un autre problème qui n'a pas été abordé) l'état Pesantixel (merci Preziez pour cette caricature du mot pesanteur aussi drôle que triste malheureusement) est soit appliqué par les mobs sur nous, soit présent en permanence sur les mobs. Cela a pour implication de ruiner les capacités de placements mais aussi de dégâts (qui se retrouvent divisés par deux dû à l'incapacité de générer un Téléfrag). D'autre part, les sorts du Xélor sont quasiment tous mono-cible (et ceux qui ne le sont pas comme la variante de Flétrissement et de Rayon Obscur ne sont pas viables). Soyons honnêtes, les sorts du Xélor ne sont pas du tout faits pour taper des packs de mobs.
Un autre point important qui n'a pas été abordé est le manque absolu de sorts de Tank/Soin (aussi minimes puissent-ils être) qui rend la classe comparable à un Poutch lorsque l'état Pesantixel se retrouve appliqué sur nous (chose qui arrive quasiment un tour sur deux/trois).
Il faut une diminution de l'impact de l'état pesanteur sur le Xélor car en plus de nous empêcher de nous déplacer/placer correctement, cet état nous empêche également de taper correctement mais aussi d'entraver correctement. Je veux bien qu'on puisse contrer le gameplay puissant de Xélor, mais il y a un fossé entre contrer et annihiler un gameplay tout entier sur plusieurs aspects.
Je comprends que ce poste est uniquement un simple résumé de choses qui ont été votées/dites, mais uniquement faire mention du PVE, Tank/Soin, Pesanteur serait un minimum rassurant (on a l'impression que ça ne changera jamais).

8 0
Score : 1026
Le mode mono terre est carrement fun à jouer et viable ! UN peu moins fun que le mode full air certes
 
2 0
Score : 456

Bien d'accord ! Ca m'arrive encore d'en croiser en kolizéum et les dégâts qu'ils sortent sont toujours impressionnants. C'est moins flexible que le mode air vu que Rayon obscur coûte 5PA, mais ça fait du sacré taff.

0 0
Score : 947

Bonsoir,

Les collègues Xel ont bien dégrossi le sujet dans le topic mais je vais tout de même me permettre d'insister sur un ou deux points - quitte a faire des redites;

1. Le Pesantixel : nocif au jeu du Xel (il vaut mieux insister pour que le message passe !) Une stab de Panda qui coûte 1PA et qui nique touuut notre gameplay ? vraiment ? Pire encore : la glyphe de pesanteur du Féca ! J'abandonne à ce moment du combat quand je me fait tacler par un Féca Air qui me tiens dans sa glyphe.

2. Le manque de cohérence en PvM : classe trop faible. Seulement utile dans des Duos spécifiques (Xel/Roub très bon, encore faut-il que le Xel puisse bouger les bombes/les adversaires).

3. PvM toujours : la difficulté d'appréhension des différents états qui entravent notre jeu sur les monstres : DOFUS VOUS N'ETES PAS CLAIRS ! Je ne peux pas deviner que certains monstres ont naturellement un état Lourd si ça n'est PAS INDIQUE ! C'est pas compliqué de noter systématiquement les états des monstres dans la barre !
Il est très compliqué de jouer Xel PvM également pour ça, nombreuses sont les fois où j'ai perdu un tour de jeu complet en découvrant un état non-affiché sur un monstre.

4. La difficulté du jeu à supporter un tour de Xel
A la base je joue pour profiter un minimum, faire tous mes combats en mode créature/sans animations - et encore il m'arrive de ne pas pouvoir terminer certains tour notamment quand je monte à 25PA ! Merci l'optimisation... (votre MaJ n'a rien changé).

5. Le manque de compléxité du Xel.
Oui étonnant sans doute, mais je joue mon Xel Terre/Air/do crit et je me rends compte que mon jeu est très limité. Les mécaniques une fois acquises sont toujours les mêmes, la voie Terre notamment manque de variété... (et les variantes pas assez pertinentes pour être jouées)

Cordialement,

Cow

3 -1
Score : -39

Est-ce normal de pouvoir jouer des tours à 25 PA?

1 -9
Score : 9575

De mon point de vue, le mode le plus fun à jouer est le mode Multi avec Glas.
Creuser la mécanique "je charge mon sort multi-éléments via les Téléfrags" pourrait vraiment devenir un style de jeu à part entière: ça requiert d'utiliser au maximum les déplacements, ça permet de rendre tout son panel de sorts viable (coucou Désynchro, coucou Instabilité) et ça rendrait le choix Momification/Glas plus impactant qu'actuellement (Glas tape sévère, mais est globalement surclassé par son sort de base)

J'espère un aspect rox de zone zone beaucoup plus poussé pour la voie Feu, quitte à ce qu'on revoie à la baisse/modifie les sorts d'autres éléments qui tapent en zone, comme Pendule où R.Ténébreux, aussi nommé "l'inutile" (je pense sincèrement que limiter ce style de jeu à une seule voie AVEC LE RETOUR D'UNE CERTAINE POUSSIERE TEMPORELLE PAR EXEMPLE ) .
La voie Feu pourrait se spécialiser ainsi dans le multi-cible, comme l'est la voie Terre actuellement avec le gros burst monocible, et comme l'est la voie Eau dans le gain/retrait PA. La voie Air je ne trouve pas de moyen de la définir, mais elle est très bien ainsi. Je ne vois pas pourquoi ne pas la laisser garder son rôle actuel.

Je pense aussi qu'un sort Eau devrait permettre d'appliquer l'état Téléfrag (par soucis de cohérence avec Glas) : j'avais proposé une idée pour Horloge dans le sujet Evolutions, que voici:
https://www.dofus.com/fr/forum/1064-xelor/2259709-sujet-unique-propositions-evolutions-classe-xelor?page=10#entry12358787

La voie Terre je ne vois que Souvenir à modifier, qui est trop répétitif avec Gélure/RS (Distorsion fonctionne en zone, d'où le fait de proposer la modification d'un et pas de l'autre). Une zone en croix de 1 permettrait de le rendre plus viable (2 entités ayant la même position précédente généreraient un Téléfrag, et ce pour le même coût que 2 Gélures)
Rayon Ténébreux est un cas particulier: il est la variante du sort offensif du Xélor Terre. En faire un sort qui donne de la Puissance serait un parti-prix intéressant je pense.

J'ai l'impression de répéter une fois de plus toutes les idées que j'ai pu proposer depuis 1 an, je dois en embêter un paquet ici ph34r

(Sinon, bon taf de votre part. Un petit gg est de mise)

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