Changements sur l'Ouginak, live 2.58.
Par MalinEaa - ABONNÉ - 30 Novembre 2020 - 17:01:17Ankama vient de faire un live dans lequel ils ont notamment parlé de l'Ougi.
Au global, je suis plutôt très déçu.
Déçu car on garde des mécaniques extrêmement rigides, avec des récompenses quand les alliés sont au càc d'une proie. Cette mécanique n'a marché qu'en songe, absolument nulle part ailleurs, même pas en 3v3 équipe. Et pourtant les dévs continuent de s'enfoncer dans cette mécanique complètement bancale presque impossible à rentabiliser, et ils se servent de cette mécanique pour équilibrer les dégâts/effets des sorts.
Le pelage reste débuffable via un pauvre do pou, je ne comprends PAS cette décision des game designers. Le pelage est un piège, presque injouable, trop difficile à contrôler. On ne peut plus lancer férocité en forme de chien non plus.
Charogne applique maintenant 10% d'érosion pour 3pa. Il augmente toujours la rage. Le game dev a dit que c'était pour "diminuer la dépendance à gangrène" mais c'est complètement faux. On va juste gâcher moins d'éro dans le gangrène PLUS charogne. Le limier attire à deux cases les entités en ligne avec la proie, il ne boost plus en puissance. Tétanisation n'enlève plus que 3 PM. Gibier donne +10% de dégâts sur les proies. Affection permet de soigner 7% sur le lanceur et la cible transposée. C'est les changements dont je me souviens, y'aura des changements et lissages de valeurs apparemment.
Les sorts canal canin et appel de la meute ont été revus, le canal canin transforme la proie en stratège Iop pour un tour avec 50% des dégâts redistribués aux ennemis. Bon, pourquoi pas, si les ennemis sont assez abrutis pour se coller les uns aux autres. L'appel attire tous les alliés de 4 cases, sachant qu'on finit 80% du temps caché derrière un obstacle ça m'a l'air pas fou mais bon c'est mieux que rien. La forme bestiale a été un peu modifiée, on peut maintenant lancer aboiement, on peut aussi tacler. Mais on perd toute forme de défense, on perd la rage, on perd encore la portée. Bref ces changements vont clairement pas plus m'inciter à me transformer, c'est juste un peu moins chiant de se faire transformer.
Au final, la cape de corruption est injouable donc l'Ougi eau devient très naze. On a un très léger up de la voie air mais qui reste avec des dégâts ridicules pour les conditions de lancer donc toujours naze. La voie feu a été nerf. La voie terre est inchangée. Je pense qu'on peut parler d'un très léger up, mais vu le nerf massif de l'ivoire, de la corruption, le nerf du retrait pm .. tout en conservant l'érosion massive extrêmement facile d'accès aux Ecaflips/Sram notamment qui sont présents à 100% des kolis ou presque, je pense que l'Ouginak va être soit moins fort dans la méta soit toujours aussi naze.
Le Zobal lui a eu le droit a des changements de fou, des nouveaux sorts super sympas, de superbes idées ... On sent vraiment que l'Ougi a été torché au dernier moment sans vraiment prendre la peine de penser aux joueurs. On a fait des changements histoire de dire d'en faire, mais aucune attention n'a été portée au gameplay. La preuve avec la conservation de la mécanique de buff des alliés au càc d'une proie qui ne MARCHE PAS.
Je compléterai le sujet demain avec le changelog.
Moi qui espérait un Up de cette classe pour le mode de jeu à distance...
J'ai pas suivi mais quand est il de la cape corruption ? Qu'est ce qu'elle devient ? pourquoi sur ougi c'est devenu nul ?
La Pesti ne proc que 1 poison, c'est c'est seulement si tu es à 100% de ta vie que le poison s'active
Salut salut !
Etant ougi terre 100% PVM c'est plutôt un up de mon coté
Je cherche un max à être sous état bestiale. Le fait de pouvoir lancer un peu plus de sort pour me déplacé est un gros plus ! Le fait de pouvoir tacler sous cette forme aussi !
Et je vais enfin me servir des sorts 200 !!!
En solo canal canin, car oui je suis tres regulierement encerclée de mop (j'adore ! )
Et avec ma team (team cac), l'appel de la meute sera un gros plus !
Perso 3 jours après je suis passé ougi air, ce qui me semble le mieux actuellement. le ougi terre a été sauvagement tué... j'ai eu une perte de 300 de dommage après la MàJ en cbt tout les gars de guilde m'ont demandé si j'avais changé de stuff avant de s'apercevoir des changements de la MàJ. il est devenue bidon le ougi, à laisser aux oubliettes je trouve, j'ai commencé un zobal du coup. je continue mon ougi mais je le mets clairement à l'ouest tellement il me déçois et me déprime
C'est encore un ressenti sans valeurs finales ni test ingame, mais de prime abord je ne vois vraiment pas où est le grand up tant attendu.
Pelage protecteur est toujours aussi mauvais, quel intérêt de ne pas être sensible au debuff (qui n'est pas à la porté de toutes les classes) si un simple do pou retire le boubou (do pou qui est accessible à toutes les classes) ? Pire encore férocité se fait nerf, on ne peut plus la lancer sous forme bestiale. Résultat des courses encore moins de tanking sous forme bestiale, rappelons le la principale raison qui fait que l'on évite à tout prix de se transformer.
Pour ce qui est de la promesse de réévaluer le rôle d'érodeur: toujours un seul sort d'érosion d'attaque sur la voie air, qui passe de 13 % à 10% et de 4 à 3 pa. Quel est le but recherché ? Comment c'est sensé revaloriser quoique ce soit ? le lancer 2 fois au lieu de 1 ? et donc se prendre 2 stack de rage dans la tête en 1 tour ? Et les autres voies élémentaires on se contente donc encore de gangrène à 3po, belle réévaluation.
Par contre limier qui obtient l'effet d'attirance pour synergiser avec dépouille est une bonne idée, d'autant plus que le buff de puissance passe sur battue il me semble (ils en ont pas parlé juste passé la souris par dessus durant le live). Dépouille qui se fait nerf sans être useless est également un bon point. Autre bon point les deux sorts de 2.52 vont avoir une utilité, situationnelle (canal canin + dépouille va faire des merveilles en songes) mais c'est toujours mieux que ce qu'on avait avant.
Au final ce que je retiens de ce live en tant qu'ougi terre: la forme bestiale peut tacler un gros bon point (mais on va toujours autant éviter de se transformer pour pas se faire tri shot), toujours la seule classe melee/tank sans accès à un bouclier panic button, un capacité d'érosion toujours aussi rigide. Bref ce n'est pas la panacée, mes attentes étaient sûrement trop hautes, mais avant ou après la maj je vais encore être le boulet de l'équipe dans des djn full distance; sans rien faire de mieux qu'une autre classe dans des combats melee. Si je vais poser une proie qui va heal tout le monde, on l'a encore, c'est déjà ça ....
Vraiment pas convaincu non plus.
Le problème de la forme bestiale, c'est que :
1) On ne tank plus (Et ça va être d'autant plus ressenti avec la modif de l'ivoire)
2) Certains sorts nous font passe tour (Retraite, fleche de repré, duel/emprise)
Les modifications ne permettent pas d'alléger ces deux points, même si elles up la classe. Ça reste vraiment très léger et pour moi, pas suffisant pour inciter à se transformer. Le "reach" ennemi n'a jamais été un problème en forme bestiale, on a assez de pm et dans le pire des cas avec la glyphe (poursuite) et traque, on arrivait à s'en sortir.
Permettre de lancer aboiement n'a que peu d'intérêt, car on va arriver au cac de l'ennemi et donc il sera automatiquement delock (Avec une fleche de recul par exemple)
Le tacle est une très bonne chose mais encore une fois, vous avez tapé à coté de la problématique.
En parallèle de ça on a :
- Un nerf évident et violent de dépouille
- un nerf de férocité
- un nerf de tétanisation
- un "changement" de charogne (renforcer le rôle d'rodeur mais retirer 6% d'éro par tour ? quid des autres voies élem ? Toujours obligé de virer le roquet ?)
- un "changement" de limier (Plus de boost puissance, mais en gros une "traque" a deux cases, la puissance est mieux ?)
- un up de affection (osef toujours naze)
- un up du pelage (osef la situation du debuff n'arrive jamais, le debuff passe systématiquement par le dopou, en pvp le sort n'est lançable qu'en rage 1 si on ne veut pas signer la fin de la partie, ce point n'est pas corrigé)
- un up des deux sorts useless (Qui resteront bien trop spécifique et même contre productif pour l'appel de la meute si on est avec une team distance)
Très déçu, je ne m'attendais pas à ça. J'ai limite encore moins envie de jouer mon ougi, déjà après le nerf de vertebre c'était compliqué, mais alors là.
Quand je compare au zobal qui lui a été gaté... Bref.
Et j'ai bien peur que le nerf de certains items ne nous permettent plus de survivre en s'exposant, ce qui va rendre très problématique le koli, notamment sur certaines maps/compo.
En résumé j'ai l'impression que vous avez up des trucs tellements nuls qu'ils resteront nuls, que vous n'avez absolument pas saisi la problématique de la forme bestiale, que les "up" sur les sorts déjà utilisés sont HYPER contrebalancé par les nerfs que vous avez mis à ces mêmes sorts, et que du coup overall, bah on a pas eu de up du tout, on perd autant (Même parfois + dans certains scénario précis) que l'on ne gagne.
Un peu déçu, les Devs ont complétement manqué ma question à propos du Pelage Protecteur (Je ne vous en veux pas si vous passez par là, il y a eu pas mal de spam !).
Il y a aussi le changement de Forme bestiale:
Aboiement utilisable.
Intacleur n'existe plus.
Canal Canin semble être un très bon sort qui permet maintenant de transformer tout les sorts en aoe Cercle.
Mais il est partagé avec Appel de la meute. Que fait Appel de la Meute ?
Attire de 4 cases tout les alliés à la proie.
C'est extrêmement faible, partagé avec Canal Canin et demande d'être lancé au corps à corps. On n'utilisera jamais ce sort pour de simples raisons:
-Si on cherche à rejoindre une cible au cac, c'est qu'elle est vulnérable/seule. Donc que le combat est déjà bien engagé.
-Tout le monde ne veut pas être attiré, mon Crâ bien au fond de la salle ne veut pas en bouger. Mon Féca qui tacle des ennemis dans sa glyphe ne veut pas être attiré.
-Il existe une glyphe qui donne 2 PM à ceux qui passent dessus, c'est déjà largement suffisant et beaucoup plus flexible.
Appel de la meute aurait dû voir son effet complètement modifié. Si le but est d'aider les alliés à rejoindre une cible, pourquoi ne pas donner des PMs en fonction de la distance qui sépare les alliés à cette cible ? Plus ils sont loin de la proie, plus les PMs seraient importants.
Pelage Protecteur, ce sort a trop de défaut.
Le bouclier, c'est un gain brut pour 3PA.
Le malus, c'est qu'un simple dommage de poussé est suffisant pour retirer l'intégralité du bouclier. Pire encore, un niveau de rage est gagné. Le scénario le plus courant est de perdre le bouclier, se transformer en forme Chien et perdre du bouclier et de la réduction de dommages. Un outil de protection se transforme en malus de défense qui met à mal nos outils offensifs/utilitaire.
Cet aspect est une erreur, c'est comme jouer au football, sauf qu'une fois que vous avez le ballon il est légal de vous briser les genoux.
-Perdre tout le bouclier est une trop grosse punition.
-On ne devrait pas gagner de rage ou se faire instantanément transformer.
Ce n'aurait pas été un énorme souci si la Rage était bien plus facile à manipuler.
Pour le reste, j'attendrais de voir les changements en bêta avant de me prononcer davantage.
Totalement décu des modifications proposées.
Ils attendent quoi pour instaurer un système de « PO » selon la rage ? Je ne comprends pas ...
Là on à un système contre productif, où en forme bestiale on perd toute protection alors qu’on doit être collé h24 au cac. Why ?
Et juste lancer aboiement en bestial : j’éviterais toujours autant cette forme.
Moi en modification, j’aurais vu cela :
- PO FIXE sur tout les sorts. Tous sans exception. Au fur et a mesure que la rage augmente, on PERD de la PO sur les sorts, MAIS on gagne de la protection. Pour avoir ENFIN un compromis entre « jeu distance sans protection importante » et « jeu cac avec bonne protection ». C’est si dur que cela ?? La forme bestiale aurait donc tout son intéret !
Les variantes, muai .. a voir. Appel de la meute pas convaincu, les gens sont dans 99,9% des cas derrière des obstacles, et en pvm je me vois mal faire cela face a un vortex ou ses cousins.
Et le pelage merdique, qui se debluff si do pou, non non et re non ...
Ha et d’ailleurs, nos boosts, enfin si on peut appeler cela ainsi. C’est normal que face aux autres dps, meme les kikoocra qui font tout (rox de fou, boost, ral en excès et autres) a 63 PO, ont des meilleurs boosts que nous ? Non parce que voilà ... Surtout que ARCANIN est contre productif aussi : donner 250 puissance, pour juste 2 tours, MAIS retirer de la rage ... Le principe serait de vouloir etre boost en forme bestial pour optimiser les dégats non ..?
Enfin voilà, on a rapidement compris les classes que jouent les pseudo dev. Logan c’est cra depuis le debut, on le sait tous. Rien d’étonnant. Crocus le sacrieur et l’autre les osamodas. (Mais lui encore arrive a faire des choses avec sa classe)
Je suis plutôt mitigée concernant les modifications Ouginak. Y a du positif, mais y a aussi du moins positif. Mon avis à chaud sur les sorts modifiés :
Il y a quand même du léger mieux, mais la perte de Puissance sur Limier m'attriste vraiment beaucoup <_< Il m'a semblé entendre une modification de Muselière aussi, mais ils ne l'ont pas montrée ni expliquée en live (ou alors ils se sont mal exprimés ?). À voir si d'autres sorts n'ont pas été retouchés en Bêta (ou à voir ça au changelog, du coup). On est passé assez rapidement sur l'Ougi en live, un peu trop peut-être.
Oui, charogne passe a 3pa et se voit octroyer 1 po supplémentaire.
Les dégats sont égalements réduits du coup, pour que les dégats en ratio de PA soit identique.
Là où je trouve que c'est dommage, c'est qu'on nous avait parlé de "renforcer le rôle d'éodeur", et finalement, on perd juste 6% d'érosion par tour, et le fait de passer le sort a 3PA/4Po ne rend pas vraiment le sort plus flexible dans le sens où sa contrainte principale c'était l'augmentation de la rage. Gagner 2 stack de rage en un tour c'est beaucoup, surtout quand la forme bestiale est extrêmement punitive en PVP (Les changements apportés dessus ne la rende pas moins "punitive" selon moi, car ils ne corrigent pas les vrais défauts).
moi j avait demande se la mai avec les 200 de puissance comme sa sa pouvait donne beaucoup plus envi de le jouer mai avec le bonus d esquive pm il n est pas intéressent a lancer plus souvent .
( donc un changement qui ne donne pas envi)
les nouveau sort ( avec les nouveau effet )
il y a des bon aussi dans les modification comme le sort gibier sauf qui aurait pu être comme la proi dure infini (on a pas assez de po pour le placer tout les 3tour ) si possible monter la po de 6 a 8 pour les 2sort
amarok bonne idée j aime bien.
affection bonne idée j aime bien .
caninos bonne ide j aime bien .
dépeçage j aime bien.
battue vous avait fait se que je demander avec mai il faudrai faire le meme avec le sort mâchoire s il vous plais.
pelage protecteur il faudrait retire le delok avec la pousse très facile a debuff pour les monstre et les personnage.
la voie eau faut la modifier en mode distance
en forme bestial il nous faut des réduction de dommage avec les dommage pour que sa nous donne envi de se transforme ou que sa nous derange pas de nous faire transformer
c est chose la vont aider la classe on pourrai mieux se débrouiller .
j espère que vous changerait sa avant la fin de la beta mai salutation bien a vous bonne journée
mâchoire: va donner 30esquive pm au allie
battue: va donner 150puissance au allie et au lanceur
caninos: va donner 5% de vita et réduit la rage
affection: 7% a l allie et au lanceur
rogne: va donne 80de puissance en plus des effet habituelle
dépeçage:passe a 4pa et 40 a 45 de dégât avec toujours le même effet
et le reste vous savait déjà j ai su voir tout sa avec des arrêts sur image sur la video du live
Ils ont modifié Mâchoire ? Je n'ai pas vu ça sur le live (comme Battue d'ailleurs), ça a dû être survolé rapidement à la souris pendant que je notais les modifs principales.
Espérons que le bonus Puissance de Mâchoire se retrouve ailleurs comme pour Limier/Battue.
Histoire d'avoir un vrai débat.
Source : https://www.dofus.com/fr/forum/1557-discussions-generales/2347313-changelog-2-58-eveil-pandala-partie-3Voici les objectifs que nous nous sommes donnés pour améliorer la classe :
Je ne sais pas trop quoi en penser. Le changement sur Battue me plait bien pour profiter de l'ancien effet Limier + Machoire ensemble. Pour le coup, c'est plutôt pas mal.
Le "nerf" Dépouille me plait, car il y a un Up de dégât sur une utilisation unique un peu plus chère en PA, mais au moins, on ne se contente plus, en PvM, de faire l'éternel Limier double dépouille (disons le, c'est vraiment creux et chiant en gameplay).
Je suis un joueur PvM, donc je n'ai aucun avis sur le PvP.
Mais tout cela demandera des tests avant d'avoir un avis final, même si j'rejoins que la classe reste très très rigide. Mais j'aime bien le nouveau Gibier qui va donner une hausse de rox générale sur une team. Pour le coup, c'est pas mal !
Bref, à voir.
Collé d'un autre sujet.
Je vais m'adresser directement aux développeurs étant donné qu'ils vont lire ce sujet, normalement (si c'est le cas faites nous signe qu'on sache qu'on parle pas dans le vide les p'tits potes). Il y a des choses bien, y'en a des moins bien.
Je vais commencer par une mécanique globale de l'Ouginak, la mécanique de buff des alliés à côté de la proie/à côté de nous quand on tape la proie. Cette mécanique ne fonctionne PAS les gars. En songes ça a marché car dépouille était broken, à côté de ça, ça ne fonctionne juste pas en fait. J'ai spam le mode feu et terre, honnêtement sur 100 kolis j'ai dû donner de la puissance avec mâchouille trois fois, et franchement j'exagère pas, on est très rarement amené à utiliser ces sorts qui sont peu rentables en dégâts et effets/PA. J'ai utilisé mâchouille que pour boost ma rage T1. Je propose : supprimez la mécanique pour augmenter les dégâts des sorts ou baisser le coût en PA ou remplacer par une nouvelle mécanique.
Deuxièmement, le pelage protecteur. Le fait que ce bouclier soit débuffable par un simple do pou n'a aucun sens. C'est simple, je trouve qu'en 3v3 ce sort est injouable. Il est injouable car il a un effet très pervers auquel on pense pas de premier abord : on peut pas terminer son tour à 2 stacks de rage. En effet, un simple do pou (accessible à 100% des classes au passage) et on se transforme et c'est la mort. 3PA investis pour se les faire débuff par un nombre astronomique de sorts, c'est clairement nul. Je propose : rendez le débuffable par un débuff, mais retirez la mécanique du débuff par do pou.
Troisièmement, la forme bestiale. Vous avez fait des mini modifications qui sont appréciables. Mais en RIEN j'aurai envie de me transformer. Je suis pour le fait d'être déchaîné, de perdre toute forme de défense, pour devenir giga agressif. Dans ce cas-là montez le bonus de dégâts à +30%. Je vous rappelle que vous avez donné +40% passif au Sacrieur en plus de boost ses sorts quand il gagne en passif. Cette nouvelle version de la forme bestiale ne changera rien, je trouve que la forme bestiale doit être un vrai bouton on/off, quand on choisit de l'adopter c'est un aller simple vers la mort, mais on doit être une énorme menace avant de crever. Là +20% et 0 portée on est pas une menace du tout. Je propose : on ne peut pas utiliser aboiement, on gagne +30% de dégâts.
Quatrièmement : l'érosion. Je vais rester super poli, mais quand vous dites "Améliorer la capacité d'érosion" et que vous proposez comme seul changement de passer de 13% à 10% d'érosion en réduisant le coût en PA avec les dégâts sur charogene, vous vous fichez un peu de nous. Je vais donner une comparaison très simple avec fourvoiement de Sram : charogne est monocible, met 10% d'érosion pour 3PA à 4PO, fourvoiement met 13% EN ZONE pour 4PA, à 5PO donc 6 avec la zone. Vous vous rendez un peu compte d'à quel point fourvoiement est juste 100 fois mieux que charogne ? Et on en parle de l'Ecaflip ? De l'érosion dans toutes les voies, à distance, avec des énormes dégâts... Très clairement vous n'avez absolument pas revalorisé l'érosion avec ce changement. Il n'est pas normal que l'Ouginak soit le seul érodeur qui doit aller très très proche, et que son érosion reste quand même la pire du jeu en terme de rentabilité. Je propose : chaque coup de l'Ouginak sur la proie applique 5% d'érosion. L'Ouginak est actuellement le pire érodeur du jeu et ce changement n'y changera RIEN.
Maintenant je vais revenir sur les sorts changés :
- Gibier : Personne ne jouera ça, à part en PvM peut-être, mais l'Ouginak est la pire classe du jeu pour PvM THL donc bon. Je propose : une mécanique similaire à proie, avec une portée réduite mais avec une relance de deux tours, on peut cumuler plusieurs proies. Ce changement offrirait une alternative avec des gros avantages (régén en AOE potentiel, multifocus, plus de proie pour traque/flaire) et une grosse contrainte de lancée, c'est un choix intéressant qui demanderait à réfléchir en fonction de la situation.
- Mâchoire : éclaté. Vraiment, je sais pas à quel moment buff en esquive pm (wtf?) des alliés à 2PO de nous c'est un bon truc, à quel moment c'est rentable. Jamais de la vie on utilise mâchoire vu son ratio dégâts et effets/PA, ce sort est parfaitement inutile à part pour charger la rage t1 ou déclencher une transfo à distance. Je propose : mâchoire fait plus de dégâts, il n'a plus d'effet supplémentaire.
-Dépouille : c'est la mort de l'Ouginak mule à songe. Le sort est complètement useless, il n'est plus jouable en PvM et en PvP quand est-ce que ça arrive qu'on puisse avoir plusieurs alliés au càc d'un ennemi ? C'est vraiment extrêmement rare, même avec le nouveau placement de limier. Bref comme tous les sorts qui se basent sur les entités au càc de la proie, ce sort doit être changé. Je propose : dépouille a un système similaire à la flèche fulminante, les dégâts rebondissent sur les ennemis à 3 PO ou moins de la proie, elle rebondit à chaque fois qu'elle inflige des dégâts à une proie.
- Roquet : toujours injouable à part en 1v1 contre certaines classes et en PvM bas level. Sans gangrène, on passe à 30% de winrate je pense. L'érosion est bloquée sur la voie air, en plus avec un pauvre 20% max d'éro pour 6PA.. On est obligés de jouer gangrène à 100% des combats 3v3 donc le roquet n'est pas un sort. Je propose : le roquet a 1200 pv, il inflige 20% d'érosion par coup.
- Muselière : changement random, sans prise en compte du reste du kit. Quand est-ce qu'on se dit que d'être entre plusieurs ennemis pour lâcher un sort utilisable une seule fois par tour c'est bien ? On a rien pour attirer plusieurs ennemis au càc et ça n'arrive que très rarement de toute façon, le sort est à jeter à la poubelle là, surtout que dogue c'est trop bien. Je propose : le lanceur gagne des points de bouclier s'il tape la proie, augmentation des dégâts proposés.
- Limier : c'est cool.
- Battue : c'est nul. Comme tous les sorts avec cette mécanique. Je propose : supprimer la mécanique pour augmenter les dégâts.
- Arcanin : c'est cool.
- Caninos : super.
- Pelage protecteur : déjà dit plus haut, le sort n'est plus débuffable par do pou, il devient débuffable tout court.
- Férocité : ok, même si bon, la forme bestiale "portée sur l'offensive" c'est vite dit hein comme débattu avant.
- Charogne : on en a déjà parlé. Ce changement si rien n'est changé sur la capacité d'érosion globale de la classe, est naze. 20% pour 6 PA avec 2 stacks de rage c'est la pire arnaque du siècle, c'est nul, ça fait pas de dégâts, ça a très peu de portée, monocible... Ce sort est nul, toute la voie air est nulle.
- Radius : ok.
- Os à moelle : ça restera éclaté. Je propose : suppression du lancer en ligne, réduction de la portée minimale.
- Vertèbre : l'Ouginak eau est trop fort ? Pardon ? Vous voulez dire que la cape Corruption est complètement broken non ? L'Ouginak eau sans corruption c'est extrêmement moyen. Avec le nerf de la corruption y'a absolument aucune raison de nerf vertèbre.
- Affection : c'est cool. Même si on le prendra rarement quand même je pense.
- Cerbère : incompréhensible. Augmenter la portée d'un sort d'une voie qui de toute façon se joue full càc, sur une classe qui joue que des boucliers càc, pour baisser les dégâts ... ça n'a pas de sens. Et non, on "aide" pas un allié en lui permettant de mieux tacler un ennemi, les valeurs sont trop faibles de toute façon. L'idée est sympa mais comme beaucoup de sorts, dans la pratique, c'est nul. Je propose : changez pas le sort de base, lui donner de la portée en échange de dégâts c'est pas rentable.
- Amarok : très nul. Encore un vieux sort avec des conditions impossible à remplir d'alliés collés à une entité qui est la proie. Je propose : si la cible est la proie, téléporte ses invocations au corps à corps du lanceur.
- Panique : euh ? "Panique, même s'il est moins joué que sa variante Poursuite, propose tout de même une solution de placement intéressante dans plusieurs situations." alors, non. Jamais de la vie quelqu'un jouera panique, le sort est anecdotique, il est complètement nul. Je propose : si la cible est la proie, repousse tous ses alliés de 4 cases, peu importe où ils sont. Pour chaque case non parcourue, ils perdent 1pm esquivable.
- Rogne : ok.
- Tétanisation : pardon ? "L'Ouginak Feu retrait PM ayant fait son grand retour récemment" j'avoue ne pas avoir Koli depuis plusieurs semaines car j'ai ragequit le jeu à force de voir un Sacrieur à 100% de mes combats. Du coup peut-être qu'en quelques semaines l'Ougi feu est devenu op, mais avant que je parte j'en ai croisé deux sur 300 combats, toutes classes confondues. Bref, si ça vous fait plaisir de nerf ça, ok. Mais je comprends pas.
- Dépeçage : ok, même si j'aimerais qu'il n'augmente pas la rage.
- Acharnement : non non et non. C'est la variante du sort le plus fort du kit complet de la classe. Se passer de flaire, c'est la mort. Se passer de flaire, c'est renier une énorme force du kit. La variante doit être extrêmement puissante. Je propose : le sort est renommé "résistance canine". Le lanceur gagne une résistance à l'érosion (ne comprend pas l'érosion naturelle) pendant 3 tours. Coûte 5PA, relance de 5 tours. On fait un énorme sacrifice de mobilité qui peut tuer de nombreux tours de jeu, le tradeoff doit être massif.
- Canal canin : ok, il devrait réduire la rage.
- Appel de la meute : pas satisfaisant. On est dans 90% des cas cachés derrière des obstacles, attirer des alliés c'est vraiment pas dingue. Je propose : le lanceur cible un allié. Si le lanceur est au corps à corps d'une proie, il téléporte l'allié ciblé à son corps à corps.
Voilou. C'est l'occasion de donner un bon coup de fouet à la classe, de revoir des mécaniques nazes ... le Zobal a eu le droit à un taff fabuleux. L'Ougi a été un peu bâclé franchement, c'est l'impression que ça me donne du moins. J'espère que vous écouterez nos retours.
Avec le nerf massif de l'ivoire, de la prytek et ces changements, je pense que l'Ouginak sera encore moins bon dans la méta. Ces deux objets étaient vitaux à l'Ouginak.
Je suis d'accord avec toi sur les points négatifs que tu identifies, notamment la mécanique "si les alliés sont au CAC", cette mécanique ne fontionne qu'en songes et nulle part ailleurs mais avec le nerf de dépouille elle est désormais complètement inutile. Il faut changer ça d'urgence.
En revanche, les améliorations que tu proposes sont pour certaines un peu broken, en étant réaliste ^^'
Comme au-dessus, je ne comprends pas du tout la mécanique de boost pour les alliés au Cac de la proie, ça n'arrive jamais. A moins qu'on joue en team de tank ? C'est absurde, déjà que la méta est distance. Peut-être vaguement exploitable dans des situations gagnées d'avance, où on risque rien à faire un moulon autour de la proie, mais c'est tout.
Sinon je suis plutôt satisfait (sur le papier) de plusieurs modifs (aboiement et forme bestiale).
Par contre le boulot sur le côté "jeu en équipe" est clairement une entourloupe, c'est vraiment pas intéressant du tout. A côté des améliorations Zobal et des modifs Osa, là clairement y'a zéro inspiration, ça fait penser aux variantes sadida.
Je vais pas écrire un pavé vu que j'ai pas eu le temps de tester les changements mais je pense que pour le Pelage (et l'aboiement également) ce serait cool de mettre une mécanique similaire à celle du sacri (pour pilori) cad rendre non débuffable si en rage 2 (par les dopou pour pelage et par les dégats cac pour aboiement). Comme ça, le débuff de base, même si contraignant, ne permet pas de forcer l'ougi à entrer en forme bestiale s'il est en rage 2.
C'est une très bonne idée, ça force le joueur a frôler la forme Bestiale, mais aussi de se préparer défensivement pour entrer ensuite dans une phase offensive, même si la forme Chien sera toujours évitée.
Je pensais que Pelage protecteur pourrait être divisé en deux effets différents.
Par exemple le Bouclier + une résistance aux dommages distance (~15%?), la résistance aux dommages distance serait débuffable via des dommages de poussée, mais le bouclier resterait. Ca donnerait une nouvelle dimension sans punir l'Ouginak qui cherche juste à se protéger, pour le moment jouer safe = punition.
Si la forme Chien serait réellement corrigée, on aurait pas tant de soucis.
Sur le papier, ils vous le vendent comme un up, et c'est un nerf d'une vie.
Franchement j'suis abattu j'ai attendu des années des modifs sur l'ougi, et vous êtes complètement passé a coté.
Vous avez renforcé une mécanique qui ne fonctionne qu'en songes grace a dépouille, tout en nerfant dépouille. Ça n'a aucun sens, maintenant on est claqué en songes ET dans le reste (La mécanique "boost allié si a coté de la cible" ne fonctionne nulle part. ailleurs.
Envie de rejoindre tonton Johnny.
Bon alors, j'ai testé un peu sur Bêta et je retesterais encore ce soir et dans les jours à venir, mais globalement, je suis quand même satisfaite (même s'il y a du bémol).

Je précise bien qu'il ne s'agit que de MON avis et qu'il s'agit d'un avis purement PVM
Mon avis sort par sort
Beaucoup de modifications au programme, dont beaucoup n'ont pas été dites dans le live, comme je le suspectais avec vos retours plus haut. Vive le changelog ! Dans le détail, ça donne ça :
Mon avis global
Je suis globalement satisfaite des changements qui ont été faits. Disons que je trouve que ça s'équilibre : ce qu'on enlève d'un côté, on le récupère en contrepartie ou totalité sur un autre sort, donc ça passe assez bien ! Les seuls bémols que je place, c'est au niveau de la Forme Bestiale qui est vraiment trop peu revalorisée à mon goût et aussi de la place d'érodeur qui est diminuée plus qu'autre chose.
À côté de ça, l'Ouginak gagne un peu plus en teamplay et c'est quelque chose de positif, même si on reste d'accord qu'il garde un jeu plutôt solitaire (à l'instar du Sram) et finisher monocible. Mais du teamplay, c'est toujours bon à prendre, surtout dans des combats parfois ardus, ça améliore la tankyness/survivabilité/capacité de rush de la team en plus de l'Ouginak et c'est du tout bon.
Prochaine étape : Remettre un peu plus en valeur le côté "Berserk" de la Forme Bestiale pour qu'elle devienne une réelle menace pour l'adversaire et une réelle contrepartie à jouer pour l'Ouginak (comme c'était prévu à la base) et ajouter une capacité d'érosion sur les autres éléments pour équilibrer (même juste 10% d'érosion sur des petits sorts, ça m'irait très bien ! Histoire qu'on puisse complémenter avec Gangrène et/ou Charogne à côté sans dépendre sempiternellement soit de l'un soit de l'autre tout en s'enfermant dans une seule voie élémentaire).
Mais bon, y a déjà du mieux, c'est déjà ça !
C'est vrai qu'il y a du plus comme du moins.
Beaucoup attendaient du plus gros rework, beaucoup veulent toujours éviter la Forme Bestiale qui est souvent plus utile quand la partie est déjà gagnée que lorsqu'il faut renverser la vapeur.
En revanche le souci de Pelage Protecteur n'est pas qu'il est difficile à utiliser ou présente une quelconque complexité dépendant le contenu.
Le souci est que le sort échoue lamentablement dans son rôle primaire, dans certaine situations dans le PvM et dans toutes les situations dans le PvP.
Le but du sort est de se protéger pour survivre, le counterplay (Pvp/Pvm) récompense l'opposant avec le retrait total du bouclier et dans certain cas le bonus de défense octroyé par la rage.
Plus qu'un risque de gâcher 3 PA, c'est un risque de se faire one-shot.
Le joueur est trop peu récompensé pour garder ce bouclier, l'opposant est bien trop récompensé à retirer ce bouclier.
Par contre, dans un soucie d'équité de voie, il va falloir re travailler la ceinture de classe aux vues des modifications des sorts charogne, os à moelle et radius. En effet, équipé de la dite ceinture léman, charogne et os à moelle passe tout deux a 2PA et radius, avec ces deux lancer par tour par cible et la po modifibale, c'est trop fort. ( en comparaison avec les autres sorts )
Laissez la ceinture de classe comme elle est, c'est notre seule chance d'avoir accès à un mode de jeu sympathique à distance avec l'ouginak eau
Pourquoi les autres classes auraient droit à des modifications "exotiques" avec tous leurs items de classe, alors que chez l'Ouginak il n'y a que la ceinture de classe qui est sympathique à jouer ?
Dans ce cas, je suis d'accord avec toi pour une répartition des sorts sur les autres items de la panoplie de classe, et laisser la modif de Radius telle qu'elle
Pour le sort charogne, ils pourraient augmenter la portée de ce sort au lieu de le passer à 2PA, et pour os à moelle, enlever la restriction du lancer en ligne par exemple tout en le laissant à 3PA !
En ce qui concerne os à moelle, je pense aussi qu'enlever la restriction de lancée en ligne serait le plus cohérent, vue les bonus goblaux des items de classes ( toutes classe réunis ). Pour charogne, j'aurais proposé retirer la ldv. Il est dommage que la panoplie de classe ougi n'est pas été accès sur les restriction de la classe, qui est très atypique et permettre une variation de gameplay.. tel que " n'augmente pas la rage"
C'est officiel, aucune modification apportée à l'Ouginak. La version du 9/12 est en ligne, et rien pour l'Ougi, que des bug fix. Vu qu'elle sort dans 6 jours, je pense qu'on peut oublier une quelconque modification. La classe Ouginak restera donc : le pire érodeur du jeu parmis les classes faites pour l'érosion, la classe avec le pire team play du jeu, avec sa forme bestiale qu'on souhaitera encore éviter.
Mais surtout l'Ougi va perdre : le Dofus Ivoire qui n'a lui non plus pas été changé et qui est un nerf massif pour la classe, le prytek indispensable pour pouvoir rush sans mourir t2 et la cape corruption couplée au nerf de vertèbre qui vont achever la voie eau.
Gg à tous.