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Pandawa - BETA 2.48

Par #[Briss] - GAME DESIGNER - 24 Juillet 2018 - 16:10:51
Ce sujet sert à regrouper vos remarques sur les modifications appliquées à la classe Pandawa en version 2.48.
Pour rappel, voici la liste :
  • Cercle Brûlant : 
    • Les dommages sont réduits.
  • Consolation :
    • Ne fonctionne plus sur les ennemis.
    • La valeur de soin est augmentée : 5% → 7%
  • Cascade :
    • La Portée est réduite : 6 → 5
  • Bistouille :
    • Les dommages sont augmentés.
  • Brancard :
    • La valeur de soin est augmentée : 7% → 10%
  • Ajout BETA - Fermentation :
    • La valeur des points de bouclier appliqués est désormais dépendante du niveau du lanceur.
Réactions 384
Score : 281

Pourquoi les panda ne peuvent plus attiré c'est un nerf pas du tout mérite par contre pour la voie feu oui

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Score : 2334

Brancard c'est inutilisable changer le sort au lieu d'augmenter le soin :p 

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Score : 136

Cascade :

  • La Protée est réduite : 6 → 5
Je crois que la Portée est ce qui devrait apparaître ici ?
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Score : 1229

Rohlala...

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Score : 938

bistouille ca m'arrange pas mal pour le pvm 
par contre je suis d'accord avec mes VDD brancard bon a changer trop situationnelle et serieux la consolation et me sortais pas ouais mais t'as le tonneau parce que le tonneau attire quand notre tour est fini donc l ennemis a le temps de se barrer et tout est a refaire 

j'invite les panda a faire montrer le plus leur mecontentement si il y en a on a pu voir que ca marchait pas mal avec certaine classes (hmmm enu.... hmm cra)

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Score : 1265

"par contre je suis d'accord avec mes VDD brancard bon a changer trop situationnelle"

C'est pas un peu le but d'avoir des variantes de sorts ? de changer en fonction de la situation ?

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Score : 1044

Si vous voulez nous faire jouer la variante de pandanlku, il faut la remplacer par un sort de mobilité tel que cascade, et mettre brancard en variante de vertige. Je trouve que ça représenterait un choix bien plus intéressant (entre vertige/brancard qui ne sont pas utilisés actuellement, et pandalku/cascade qui ne sacrifient pas de mobilité). Tels que les sorts sont actuellement, la mobilité de pandanlku est trop vitale pour être sacrifiée, sauf si elle est remplacée par un autre sort de déplacement (cascade).

Ce serait un nerf (on sacrifie soit cascade, soit pandanlku), mais ça peut être compensé en modifiant la puissance des sorts en question (vertige/brancard).

J'aurais espéré voir un ajustement du tacle du wasta plutôt qu'un nerf de consolation.
Le wasta, dont le rôle est de tacler, retire du tacle plutôt que de la fuite. On n'a toujours aucune confirmation que ce n'est pas une typo du développeur qui l'a implémenté, ce qui semble probable vu l'absurdité que ça représente.
Il a moins de point de vie qu'une grande partie des invocations des autres classes, un temps de relance très long, et deux fois moins de tacle que la bloqueuse, le bouftou, l'épée véloce, ... Alors que certaines de ces invocations sont contrôlables.

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Score : 2334

Le pandawasta manque de qq chose, le soucis c'est qu'en pvp il est très bien mais ne tient pas un tour en pvm :p 

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Score : 3386

Consolation ne fonctionne plus les fonctionne plus sur les ennemis ?? Non ne faites pas ça. Autant clairement changer la variante ou augmenter le soin à 10% minimum... là c'est juste inutilisable.

Laissez le tel quel s'il vous plaît.

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Score : -28
Panda
+Epouvante doit faire de l'erosion 15% à l'ennemie poussé
+Ethylo doit faire faiblesse en puissance à l'ennemie attaqué
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Score : 535

a mon avis le pandawa doit reprendre son sort de base chamrak  qui lance a 6 po sans ldv c'est ce qui fait de lui un placeur  e

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Score : 241

Ma première réaction fut " C'est tout ?" parce que vu les autres classes, on n'a rien qui a été modifié presque. Puis voyant en détail les modifications je ne savais pas quoi en penser à part que Ankama a nerf/up pour faire genre les Pandawa ont été modifiés aussi.

  • Cercle Brûlant
    • Les dommages sont réduits. Heu ok mais la Portée et les dégâts n'étaient pas cheat non ?
  • Consolation :
    • Ne fonctionne plus sur les ennemis.Quoi ? Alors je ne pige pas pourquoi sérieux. Ca n'attire que de 4 cases hein. Soit c'est pour éviter le combo T1 Bombance+Pandanlku+Consolation mais dans ce cas  c'est risqué pour le panda il ne peut pas vraiment revenir ou alors interdire le sort T1. Soit pour réhausser Épouvante mais dans ce cas il faudrait up Épouvante plutôt.
    • La valeur de soin est augmentée : 5% → 7%
  • Cascade :
    • La Portée est réduite : 6 → 5 Euh ok.
  • Bistouille :
    • Les dommages sont augmentés.Euh ok mais le sort était déjà bien. (Il passe à 34 à 38)
  • Brancard :
    • La valeur de soin est augmentée : 7% → 10% Super un up sur un sort injouable. Non sérieux qui joue ce sort ? 
 
Du coup je me demande si Ankama joue Pandawa ? Raven et Kylls sont/étaient deux joueurs Pandawa. Il y a tellement de choses à faire pourtant.

Si vous voulez nerf un truc c'est le retrait des LDV quand on porte un allié(surtout quand il y a un Crâ/Enutrof dans l'équipe) ou jusqu'à 5 de portée maximum.

Et en up il y a plein de choses à faire   :
  1. Chamrak qui n'est jamais joué car trop limité en PO.
  2. Poing Enflammé/ absinthe pour qu'ils soient compétitifs avec leur variante.
  3. Épouvante qui ne pousse que de 1  en 2018.
  4. Ebrieté inutile, le rall PM ne sert à rien sur Pandawa et le bonus puissance suggère que le Pandawa  campe sur une zone alors qu'il doit bouger pour utiliser son jeu de placement ( Et WTF le skin du tonneau qui a changé).
  5. Propulsion qui fait ses dégâts à la cible portée comme si elle était mêlée alors que si on le jette c'est qu'on veut qu'il soit loin de nous hein.
  6. Varappe qui n'est joué par personne. Toujours pas compris l'utilité du sort. Si  un monstre est porté par varappe le sort ne sert à rien pour les autres monstres.
  7. Éviction pas compris le truc de telefrag.
  8. Distillation trop cher et malus PO inutile sur un mec à 3 à 6  PO. Si il est proche de moi ça sert à quoi de rall PO ?
  9. Gnôle est pas ouf sur Pandawa vu que on doit utiliser nos PM pour nos placements.
  10. Colère de Zatoïshwan Alors là le nerf 2.45 était injustifié et le sort n'est pas très utile vu qu'il n'est pas cumulable avec Bombance. Un petit Up serait pas mal Fermentation étant défensif on pourrait rendre Zato offensif, les bonus  sont désormais  appliqués à tous les sorts  de dommages (sauf Propulsion) + corps à corps mais les sorts de soutiens sont pas disponible.
  11. Vertige sérieux vous nous avez nerf l'ancien vertige seul sort de poison du Pandawa pour ça ? Sur la papier c'est intéressant mais vu que c'est le Pandawa qui joue  souvent le rôle du tank le sort ne sert pas beaucoup (surtout en face de Cascade). Enlever le "porter/jeter du sort" et garder les effets  rajouterai un sort de placement hors porter/jeter au Pandawa. Dispo sur le lanceur  avec de 6 de PO serait pas mal. Entre BombanceVarappe et Vertige  ça renforcerait le côté tank/tacle du Pandawa.
  12. Brancard Je ne sais pas quoi dire à part que c'est trop de contraintes.
  13. Bambou Pourquoi avoir mis une invocation qu'on doit taper ? Parce si tu as de l'intelligence tu lui arrache la gueule à ton bambou avec une flamiche. Pourquoi pas passer le sort à 4 PA et grimper dessus quand tu es en mêlée du bambou ou rendre invulnérable aux dégâts mêlées du lanceur ?
  14. Wasta Le wasta avec 52 de tacle et qui retire du tacle ? DU TACLE ! Il ne tacle plus beaucoup de monde. Qu'il vole de l'agilité ou  retire de la fuite serait plus logique. Et pourquoi donner un sort spécial au Wasta quand il donne des PA alors que le Pandawa n'a aucun sort pour donner des PA ? Je vois mal demander à mon amie Eni de mot stimulant mon Wasta^^.

Et ça c'est sans compter la rigidé du jeu Pandawa. La plupart des sorts de roxx sont en ligne et les sorts de placements déplacements aussi : Pandatak , Vague à lame, Flasque, souffle (pour le déplacement), attirance du tonneau , épouvante/consolation ,les différents sorts de jeter...

D'ailleurs en parlant des sorts de placements, pour une classe  spécialisée dans le placement n'a que deux types de placements  hors le porter/jeter. On ne peut que attirer et pousser que en ligne ! On a plusieurs sorts pour jeter mais au final ils  font doublons. Tous en lignes, sauf Eau de vie mais bon 5 PA pour soin ça les vaut,  5 PA pour lancer sans LDV ou en diagonale  à 2 cases  ça fait très cher.

Ils font doublon parce que ils ne forment que 1 sort de porter/jeter  mais avec des effets bonus mais ça reste le MEME sort de placement.
Donc pour résumer on a le choix entre pousser de une case en ligne , attirer
en ligne ou porter/jeter en ligne et pas cumulable. Soit 3 moyens rigides de placement. Le Crâ a plus de sorts que placement que le Pandawa svp...Il peut pousser , attirer à sa guise de loin, en diagonale,cumuler les sorts qui repoussent etc...

Voilà désolé pour le pavé mais c'était pour dire que il y avait autre chose à faire sur le Pandawa actuellement. Si je parais agressif je suis désolé ce n'est pas le cas ! Désolé pour les fautes éventuelles, ça fait beaucoup de désolé là ^^
  ( PS: j'aime bien mettre des mots en gras).
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Score : 3

Vraiment d accord avec ton analyse pour partie. Trop de sort bien sûr papier, inutile en jeu. Le wasta mérite  vraiment un up, trop facilement tuable, ia douteuse, table inutile... Certes le panda est de mieux en mieux comparer aux années  précédentes d (plus complet avec des sorts de déplacement  et de se soin) mais reste sur la touche par rapport aux up des des autres classes. Laissez lui son rôle de placeur dd et tank. Le soin c est bien mais à petites doses, dans certaines situation. Un pandawa doit rester  en mêlée, tacler,  prendre des coups pour se remettre de sà gueule bois. Fahrell si tu nous écoute , redonne cette dimension là.

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Score : 989

En variante de Pandalku je propose un sort qui donne 1pa et 1pm pour 2 tour non debuffable avec un interval de 4 tour de relance du sort. ce qui permettrait au wasta d'utiliser son sort et de faire en sorte que pour une fois la variante de pandalku soit utilisé 

il faut aussi revoir les sort qui jette sans ligne de vue a 4 po. 4po est clairement trop faible, 5po a la limite pourquoi pas

Les sort vraiment jamais utilisé d’après moi : 
Chamrak : trop peu de porté
Varappe : aucune utilité
Distillation : po non modifiable, coût en pa chère pour ce que sa représente
Gnôle : il faut des pm et se lance que en ligne avec ligne de vue, trop de contrainte pour utiliser ce sort comparé a sa variante ( vague à lame )
Absinthe : trop faible comparé a flasque. Rendre la po modifiable est une solution.
Vertige : très dur d'utiliser ce sort et très peu utile aussi
Brancard : utilisable mais jamais dans le cas ou sa variante est Pandanlku et 4 po c'est toujours faible. 
 

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Score : 393

Distillation reste intéressant pour le retrait de po surtout, la zone un peu aussi.

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Score : 393

Modifications nécessaires pour Consolation et Cascade, à voir si ça suffit.

Brancard est un sort beaucoup trop faible comparée à sa variante, il faut le modifier totalement.

Besoin de modifications sur les sorts Gnôle, Varappe, Lien Spiritueux et Absinthe.

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Score : 712

Si brancard est vraiment si inutile que ça (je ne le joue pas perso) et que le wasta mériterait un petit up (retrait fuite au lieu de tacle, plus de facilité à utiliser son sort spécial, ..), on peut imaginer un nouveau sort permettant de buff les invocs (boubou / pa) avec un effet annexe sur les alliés mais moins fort. 

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Score : 141

C'est vraiment dommage pour consolation, ça enlève la rigidité du Panda en terme de placement, il faudrait à la rigueur que ça soigne 5% + donner un boubou (200 au niveau 200) sur alliés dans le cas où les ennemis ne sont plus affectés?

ps : La réduction des dommages de cercle brûlant pourrait peut-être être accompagné par une augmentation de la PO?

Un peu triste pour cascade, mais c'est justifié.

Et je suis d'accord pour Brancard, faut modif le sort smile

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Score : 7317

La modification de Consolation semble totalement injustifiée. L'intérêt de ce sort n'était pas de soigner (si on joue Pandawa ce n'est pas pour soigner) mais de pouvoir replacer plus facilement un allié / adversaire.

La réduction des dommages de Cercle est largement trop élevée, et Brancard n'arrive toujours pas à la cheville de Pandanlku.

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Score : 21

Consolation était extremement utile pour replacer un mob en pvm, je pense qu'il ont nerf son utilisation par rapport au pvp (perso sa me casse un peu les couilles mais bon je l'utilisais le plus souvent en pvm pour certains duo ou le panda joue tank)  car un panda tank full ini sur une map pas trop distance pouvait isoler un mec avec bombamce pandanlku conso + karcham.

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Score : 245

Aie, je suis panda.
Faites moi plaisir pour up à minima le temps de la variante picole.
Et bistouille qui tape plus.. bon bah on va en voir du panda en compo idole cac full bistouille ...c'était un sort déjà bien.. en revanche pour d'autre voie j'ai mal.

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Score : 535

je pense que tout les panda veulent retrouver leur sort de base ( qui fait du panda un bon placeur ) 
chamrak lancer sans ldv 6 po , remetez ce sort comme avant , les classes sont entrain de perdre leur identité y'en a marre de voir nos classes détruite et perdre le rôle principale au fil des maj ,  tout ca au profit du pvp qui represente une minuscule partie de ce jeu

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Score : 287

Vous devriez enlever "Placement" dans les rôles du Pandawa, pour être en adéquation avec vos modifications sur la classe.

Sinon pour faire comme les autres et pisser dans un violon donner mon avis :

  • Cercle Brûlant
    • Un peut déçus, sachant que la PO est déjà bien basse je trouve, ce qui justifie les dommages "élevés".
  • Consolation :
    • Un des points les plus noirs, vraiment, on perds de plus en plus notre rôle de placeur et le saviez-vous : on ne joue pas panda pour soigner.
  • Cascade :
    • Pourquoi pas, à la limite...
  • Bistouille :
    • Sympa, mais ne compense pas le nerf des autres sorts.
  • Brancard :
    • Le soin pourrait passer a 20% qu'il ne serait quand même pas joué. Et encore une fois, si vous pensez qu'up un sort inutile permettra de mieux faire passer le nerf des autres, alors pourquoi pas.


Cordialement, un joueur qui mettra de moins en moins d'argent dans un jeu qui n'évolue pas dans le bon sens.
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Score : 1265

"qui n'évolue pas dans TON* sens"

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Score : 1806

 

[Briss]
Ce sujet sert à regrouper vos remarques sur les modifications appliquées à la classe Pandawa en version 2.48.
Pour rappel, voici la liste :
  • Cercle Brûlant : 
    • Les dommages sont réduits.
  • Consolation :
    • Ne fonctionne plus sur les ennemis.
    • La valeur de soin est augmentée : 5% → 7%
  • Cascade :
    • La Portée est réduite : 6 → 5
  • Bistouille :
    • Les dommages sont augmentés.
  • Brancard :
    • La valeur de soin est augmentée : 7% → 10%



Bonjour , je ne pense pas que vous lirez ce poste puisque le sujet parle des pandawa mais je vais tout de meme faire semblant d'y croire

Cercle Brulant
Le nerf de cercle brûlant aurait pu etre une bonne chose si le panda gagnait en capacité de placement ou de tanking qui sont les deux roles principaux 
En 1v1 ce nerf est par contre dévastateur car nous ne disposons d'aucuns sorts de gros dégats ou d'erosion ce qui ne nous permet pas de battre des enis etc...

Consolation
Une fois de plus vous réduisez la capacité de placement et vous augmentez la capacité de heal ?
Je ne pense pas que ce soit le role premier du pandawa et aucuns panda ne prend ce sort en se disant " je vais heal mes alliés "
Nerf et up incohérent donc

Cascade
Encore un nerf de la capacité de placement 

Bistouille 
Sort pas mauvais en pvm , j'ai rien contre ce up mais je ne pense pas qu'il sera choisi a la place de pandatak en pvp

Brancard
Le seul moyen pour que ce sort soit viable c'est d'augmenté le heal de 20 ou 25% , et encore ca voudrait dire se passer de pandalku 
Ce sort ne sert qu'a heal , il est trop situationnel , il heal mal et il est a la place d'un sort core du pandawa
Supprimez le car je suis pret a parier qu'il est proche du 0% d'utilisation en 7 mois d'existance

Concernant les sorts que vous n'avez pas touché

Je ne parlerai ici que des sorts eau et des sorts de placement car je ne joue que pandawa eau et je n'ai pas la légitimité pour parler des autres sorts élémentaires

Karcham
Remettez l'ancien karcham ( pouvoir jeter en ligne sans ldv sur 6po)
Chamrak
Donnez la possibilité de lancer en diagonal et en ligne droite mais avec ligne de vue (sur 5 ou 6po)

Epouvante
Pouvoir lancer ce sort plus d'une fois par cible pourrait améliorer notre capacité de placement 
Ne pas rendre les effets de retrait %critique cumulable (beaucoup trop fort sinon)

Eau de vie
Réduire le soin a 10% mais donner la capacité au panda de se heal grace a ce sort

Ivresse
Augmenter le heal du tonneau (200 de soin au lvl 200 c'est pas sérieux...)

Ebriété
Faire en sorte que le tonneau attire les alliés et le pandawa lorsqu'il n'est pas saoul ( effet inverse d'ivresse donc )

Varappe
Ce sort n'est pas forcement mauvais mais il est a la place de stabilisation donc très difficile a remplacer en plus d'etre très situationnel
Il faudrait le remplacer totalement , une stabilisation de groupe pour un plus gros cout en pa avec une zone de tir éloigné ? 
Ou alors un sort d'érosion ce qui manque cruellement au pandawa 

Eviction
Ne sert qu'a la voie terre puisque karcham fait bien mieux pour le meme cout en pa

Ethylo
Nous laisser la possibilité de le lancer au corps a corps 

Distillation
Sort avec un énorme cout en pa et une trop faible portée, incompatible avec le jeu panda
Il faudrait réduire le cout en pa (meme si cela veut dire réduire les dommages) et rendre la portée modifiable
Peut etre aussi augmenter le nombre d'utilisation par tour mais ne pas cumuler les effets

Gnole
Sort a rework totalement , comment peut on penser une seule seconde qu'un sort qui nécessite l'etat saoul , de ne pas bouger et qui tape en monocible puisse prendre la place de vague a lame
Le simple fait de ne pas bouger devrait vous mettre la puce a l'oreille ...On parle du pandawa quand meme 
Peut etre mettre un sort de zone en état saoul pour peu de pa 
Ou alors un sort qui applique des effets comme de la réduction de dégats pour augmenter le coté soutient du pandawa et creer une vrai variante entre le coté "attaque" de vague et le coté soutient

Colere de zatoishwan
Je ne joue plus ce sort depuis fermentation , il faudrait le rendre débuffable avec colere (comme picole) car ce sort n'est pas compatible avec bombance
Et augmenter légèrement ses boosts , ou grandement mais augmenter le temps de relance pour une vrai impression de colere 

Vertige
Bon sort mais moins bon que cascade , il faudrait augmenter le nombre de case sur lequel il attire 
Ou d'autre changement , mettre la cible en état lourd par exemple ce qui colle avec le bonus de tacle

Pandawasta 
Rendre utilisable le sort du pandawasta qui augmente ses pm et sa vitalité


 
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Score : 7478

Je précise juste que l'état Lourd n'empêche que les sorts de porter/jeter.
Pour Vertige, je suppose que tu faisais plus allusion à l'état Indéplaçable ou Inébranlable.

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