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Que faire des voies pourries des classes ?

Par cryptique#8382 - ABONNÉ - 07 Septembre 2023 - 21:22:12
Je ne connais que l'Osa terre mais je me doute qu'il y a d'autres classes avec un élément inexploitable ou sous valorisé.

Pensez-vous qu'il faut les abandonner ou les revaloriser ?


Personnellement, je verrais bien l'Osa terre en gros bourrin au contact des mobs.


NB : je suis passé terre/feu et c'est un peu plus fun à jouer cool
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Réactions 48
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Cryptique la légende du forum qui n'arrête jamais avec son Osa terre et son dokille cool

Honnêtement ça mériterait une mention spéciale pour toi dans le patch quand ils décident finalement de buff l'Osa terre.

Content d'apprendre ton changement vers le terre-feu en tout cas, peut-être que dans quelques années tu te décideras à faire un mode par élément pour profiter de ta classe à 100%!
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il faut remettre l'ancien fouet, mais ce fouet, il pourra taper pas que le cul des invocations!
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Certains vont probablement ne pas être d'accord... mais les 4 voies du Sacrieur? 2 voie full cac monocible et 2 voie zone orienté mi-distance. Certes les sorts de vol de vie ont tous des effets différents mais à part de ça... aucunes identités dans les 4 voies (qui va jouer Sacrieur air retrait pm, sérieux?) Par contre elles sont toutes viables oui, mais bon, aucune identité vraiment je trouve

Sinon l'Ouginak feu (voie fun à jouer en pvp... mais tout de même bien en dessous des 3 autres, et une voie bien bien useless en pvm), Zobal Eau (complétement nulle sauf si on joue eau do pou, ce qui est nulle en pvm, et en pvp autant jouer full do pou quoi) sont des voies que je n'aime pas vraiment 

 
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Le Sacrieur est une cata, les voies n'ont aucune personnalité, et ce n'est pas faute d'avoir fait des propositions durant la refonte. Les joueurs avaient de meilleures idées (et étaient plus compétente tout simplement) que les équilibreurs.
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Ecaflip eau mdrù
Ecaflip en général de toute façon, mais la voie eau à l'aide
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Eca eau do crit était absolument broken avant 
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Osa terre ? Ça existe ? Mdr
Eca eau ? Idem
Feca terre ? Lol
Elio terre ??? ️
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Elio terre il a dit
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steamer !!! Terre un peu mais surtout eau et air.
déjà donner acces à un sort de plus par voie élémentaire.
et modifications des sorts eau et air car les voies sont clairement pas viables
un up léger terre aussi et terminado


Et feu existante que par son côté soutien...
mais au moins elle existe et est identifié et beneficie du selpatre 
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Oui bon en meme temps quasiment personne joue Steamer mono élement... 
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Eh ben ^^ Je vois qu'il y a du boulot, je ne pensais pas que tant de classes étaient touchées.
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Envie de parler du Xel Feu, qui n'a que 2 sorts pour être jouable : Aiguille et Suspension.

La voie est pas "faible" en soit (ça tape), mais c'est rigide de fou et plutôt bateau (Aiguille, TF, Suspension, TF, Aiguille, Suspension).
  • Y'a 1 sort d'inutilisable car sa variante est indispensable sur la voie (Poussière, sans oublier son pseudo-rework qui a enlevé toutes les interactions skillées avec le sort)
  • 2 sorts sont juste nuls (Perturbation qui ANNULE son propre effet, et Sablier qui est juste un Suspension ret PA en moins bien)

On est pas sur une voie "pourrie" (ça s'inclut à merveille dans des gameplays multi élem) mais on frôle la limite. Quand 2 sorts sur 5 d'une voie élémentaires puent la merde, c'est quand même 40% de la voie élémentaire qui est concernée.
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Avec la redistribution à volonté des points de carac, il n'y a plus de difficulté avec les voies : on peux en changer à loisir.
Osa terre ne te plait plus/ne réussit pas à passer les combats que tu veux ?
Pas de souci => passe eau, air, feu, comme tu veux, tu mets tes points de caracs où tu veux.

Avant oui, il y a avait un réel enjeu à avoir l'ensemble des voies jouables : on ne changeait pas ses points de caracs, à part suite à une grosse quête ou à l'achat d'une orbe dans la boutique.
Et imo je trouvais cela bien mieux : on construisait un personnage avec une identité, on devait faire des choix qu'il fallait murement réfléchir et assumer. Et on avait même des classes avec des identités fortes : 3 voies par classe, des bonus sur un élément, et des boosts pour certains.

On peux maintenant changer à loisir de stuff et de pts de caracs, à notre envie ou besoin, l'identité de chacun de nos persos disparait petit à petit, et finalement on ne s'y attache plus. Ca peux expliquer la perte de joueur : pourquoi venir jouer avec un petit bonhomme sans âme ni histoire, qu'on peux changer comme on veux ?
Il y a actuellement une demande pour changer de classe plus rapidement, facilement, voire à volonté : reste t'on sur un RPG ? si oui, il faudra revoir en profondeur les "rêgles du jeu", très bellement expliquées par un camarade sur le post du changement de classe.

Et c'est là où on voit une différence entre des nouveaux/jeunes joueurs, qui voient le jeu comme tous les autres jeux, un divertissement rapide sans trop s'engager et consommable, et les anciens/vieux, comme cryptique (si je ne me trompe pas) et moi par exemple, qui le voient comme une aventure où notre personnage est unique, vit une histoire, et qu'on incarne dans ses réussites et défaites.
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Qu'est ce que tu racontes? Avant, il y avait une ou deux voie meta, et tout le reste ne pouvait se jouer qu'en spammant CaC. Osa pour l'exemple était jouable uniquement full invoc ou feu/full invoc, les enus jouaient à 99.9% eau, ... etc. Quand au caractère unique des perso, la bonne blague, tout le monde jouait les même stuff et les même éléments (a part iop qui pour le coup était viable en air, terre ou feu).

Par contre oui, les classes avait une véritable identité, et ça ça manque vraiment. Mais ce qui a causé ça, c'est l'équilibrage pour le pvp, et c'est rarement les nouveaux joueurs qui viennent chouiner (et je dis ça en tant qu'ancien joueur, malgré la date sur mon compte, je joue à dofus depuis 2007).
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abcrrf#5827|08/09/2023 - 13:35:27
Gros raccourci @Kyrevania, ce n'était absolument pas comme ça en réalité.

T'as raison t'avais 3 mules à placement/buff/entrave plus 5 tapeurs avec le bon cac
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Sram Feu.

En PVM, le seul moyen de jouer ca, c'est d'etre en Padgref et donc joué bi-élément do cri. On peut pas vraiment appeler ca "jouer feu"

PVP: Mule a Brume/Ero/Pesanteur qui va faire des gros tours à base de Grunob + Possédé en utilisant tres exactement 0 sorts de classe.

Non vraiment, chaque voie à sa spécificité: Terre pour le burst, Air pour le harcelement à distance, Eau pour la regen. Feu, tu débuff les ennemis, un petit peu.

Sinon que faire? 
Pas 36 solution, faut un rework léger, c'est souvent un probleme de valeur ou de kit pas en raccord avec la classe.
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Sram feu en 1v1 c'est très fort avec le piège à fragmentation. C'est aussi la seule voie qui peut jouer 100% à distance avec des dégâts directs, utile dans certaines situations en pvm.
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raymimax#2423|08/09/2023 - 17:44:52
[...]
Sinon que faire? 
Pas 36 solution, faut un rework léger, c'est souvent un probleme de valeur ou de kit pas en raccord avec la classe.


Je pense pareil smile L'Osa terre devrait être le même avec des valeurs de dommages et boucliers plus fortes et rework les 3 bouftous.

Ex: je donne à un allié et moi 240 pts de bouclier, lol, à part sur des pious, à quoi ça sert ?!?
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Tortoruga: 3PA- 300% en bouclier - 3 tour
Tandem: 3PA - 120% x2 en bouclier (240% total) - 2 tour

Ça me choque pas que le zobal, la classe thématiser sur les boubous, aie un meilleur sort de bouclier que l'osa. C'est juste que le partage du buff sur 2 entités n'est pas très avantageux dans une meta de focus.

Personnellement j'aimerais avoir un remaniement des variantes pour avoir plus que 3 sorts du même élément en même temps. L'osa est la dernière classe dans cette situation... Mais bon, c'est se plaindre quand on est dans le S tiers des classes.
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Parmi toutes les suggestions, je dirais que l'Osa terre et Zobal eau c'est les seules voies qui n'ont absolument aucune application.
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Ah, on a trouvé une utilité à l'eca eau?
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ShinyAbsol#6647|09/09/2023 - 12:19:17
L'Eca, la voie Eau ne va pas. C'est une voie distance/mobilité, mais le seul sort qui cogne fort (Félintion/Kraps) pousse la cible.
La voie Air est basée sur les dommages Poussée mais le plus gros sort de poussée... Est Terre.
Les voie Feu et Terre par contre sont correctes. Dommage que tu doives choisir entre Coussinets ou Esprit alors qud ce sont deux sorts ultra importants pour la mobilité de la classe.

La voie air basée do pou mais mi grande distance et mi CAC. Désolé mais pour moi y a pas trop de cohérence dans les sorts. De fait, comme tu l'as dis, le principal sort do pou est terre. Tout en sachant qu'il y a des sorts air qui je se lancent même pas au CAC ! 

faudrait choisir soit l'un soit l'autre. Mais pas les deux ! Ou alors y trouver une cohérence, un Switch logique entre les deux, un effet différent, un changement d'état... 

Fin bon, l'Eca merrite une refonte ! 

 
Shuggette#3181|10/09/2023 - 16:41:23
C'est clair que c'est n'imp, perso je joue multi do crit et j'utilise principalement toupet pour DD à distance.
De prêt on a des options, mais rien qui fait rêver.
Seul truc qui sauve la mise, des soins corrects, et une mobilité pas trop mal.
Par contre à l'aide les voies qui se contrent, genre tout ou rien qui est injouable en feu/eau, même en multi c'est vraiment léger parce que tu soignes un peu trop ou tu tapes tes alliés trop, bref.
Pourquoi un malus sur pile ou face? Allez savoir

Mon sort préféré est de loin mésaventure mais oblige de jouer full crit, super chiant.

Tout un programme, ayant joué moi aussi Eca, y 'a un grand manque de cohérence dans beaucoup de sorts. C'est dommage, c'est une super classe !

Mais pour moi, à part la voie Feu qui est très sympa à jouer, le reste c'est Meh. Perso, j'en vois pas à THL des Eca. Ou des rares feux et parfois des eaux qui sortent du lot ! 
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Score : 35408
Il faut espérer une refonte Eca, à condition qu'elle ne ressemble pas à celle du Roub ou de l'Eni...
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Faut refaire sadi, cra, osa, Eca avec un gameplay qui fait d’eux une classe à part

Comme le xel e eu son état télégraphe
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tiia-raphounet#4283|11/09/2023 - 05:16:27
Faut refaire sadi, cra, osa, Eca avec un gameplay qui fait d’eux une classe à part
Comme le xel e eu son état télégraphe



Attends, Cra, Osa et Sadi ne sont pas des classes à part? t'a oublié ton "/s" ... Leur identité est implacable!

Éca à un petit problème d'identité en ce moment et mériterait probablement d'un changement de son passif et de l'effet de certains de ces sorts ...

Mais bon sang, ne pas voir que le Cra, l'osa et le Sadi dégoulinent d'identité qui en font des classes à parts, c'est être aveugle.
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