Valorisation du PVP dans sa globalité

Il y a des bonnes propositions notamment la map agro/ maps tournoi instanciées (cela redonnerait potentiellement de l'intérêt à certains joueurs d'Henual à reprendre goût au jeu) , cependant je pense que ce serait une folie d'intégrer du kolizeum ou du moins un kolizeum restreint sur cette version de dofus, au vu de l'économie qui se base en majeure partie sur les runes et "l'exotisme" et c'est normal qu'il y ait une différence d'optimisation entre deux joueurs quand l'un joue 10h par jour et qu'un autre soit moins opti car lui ne passe que 2h par jour sur le jeu. Je pense qu'il serait bien par contre dans le cadre d'une instanciation des maps tournoi, que certains joueurs prennent l'initiative d'organiser des évènements pvp réguliers et de manière optimisée comme limitée.

"Rendre toutes les zones du jeu agressables lorsque la cible est traquée. (Exemple : Zaap, Astrub, Milice Bonta, Donjons, …)."

Il y aura des abus du style aggro en boucle d'une personne qui meurt et se retrouve au zaap en boucle.

 

MALORIBU#1713|14/09/2021 - 20:17:23

Laisser le mode traque tel qu'il est ? Je pense que tu n'as pas compris pourquoi il y a des demandes de changement concernant les traques. Ce n'est pas réellement le fonctionnement qui est remis en cause mais l'accessibilité. D'où l'intérêt de faire plusieurs ligues ou une recherche un peu plus efficace. Cela pourrait aussi résoudre la question de ceux qui campent cités ou zaap car si les gens peuvent tomber contre des joueurs de leurs calibres, le pvp sera un peu relancé.

L'idée du prisme n'apporte rien, 1 pévéton pour 1 prisme ? C'est bien trop peu et ce n'est pas cela qui viendra ajouter de l'intérêt aux attaques de prisme puisqu'une traque et plus rapide et rapporte + en pévéton et apporte aussi de l'xp.

Le duel ? En fait ce n'est ni plus ni moins qu'un défi sur la maap agro.

Concernant ton "mode convoi" j'ai du mal à comprendre l'intérêt. Le but c'est quoi, de gagner au mieux 10% de la somme investie au risque en revanche de tout perdre ? Pourquoi cette fourchette de 10 000 à 300 000? Bref c'est un mode qui là encore n'apportera rien au pvp à mon sens. Il y a des choses plus simples qui peuvent être réalisées et des idées ont déjà été proposées (beaucoup plus intéressantes et viables).
 

Salut, J'ai une idée pour le pvp viable, celui qui est pas content il crée une guilde.. et il fait du pvp avec ceux de sa guilde et il me laisse profiter du jeu avec le système de traque existant.

Ce post est typique des "Dipo trakk [0.-1], ps si je perds je t'insulterais!"

Moi:Add ennemi, il est certainement g10/twinké,mulé,boté,multicompté..

Déjà faire un tuto sur le pvp, les ordres, les potions, les villages, les balances etc.. 
Et quand vous saurez tout utiliser on reparlera de modifier.
 

Il faut régler le soucis de la mine Kretek. Ils sont full ailes activées, profitent donc du bonus récolte sans aucune contrepartie puisqu'ils ne sont pas aggressables. Donc on a une zone premium de minage + bonus alignement sans aucune contrepartie/risque?

 

enutrofique#7610|16/09/2021 - 09:48:10

Relis toi tu critiques sans chercher à comprendre.
-Pourquoi un mode duel car sur la map agro 1 vs 1 tu te fais agro par jeankiri alors que tu voulais jeanloui

-Prisme 1 pévéton/compte car c'est déjà pas mal et ca évitera aussi les abus ,car si tu y vas a 8 comptes ca fais 8 pevs par prisme.

-Le mode convoi ca permet d'avoir des personnes qui s'organisent pour convoyer et du fait il y aura des joueurs ailes activées autant en accompagnement du convoyeur et aussi du coté des joueurs qui se mettent en embuscade.

-Pourquoi 10% et sur cette somme, pour éviter les abus ,type jeankikoo je suis octocompte sur boune et je convoi*8 à 2h07. 

 

Bon alors je vais essayer d'être le plus clair possible pour que tu arrêtes d'être borné, tu as tes idées et c'est très bien mais quand on te montre que ce n'est pas viable il serait tout aussi bien de reconnaître que tes idées ne sont pas forcément les meilleures et pour plusieurs raisons :

1) Concernant ton mode duel, c'est quoi le but ? Juste faire le 1c1 contre la personne contre laquelle tu as envie de faire l'agro ? Donc en fait on oublie l'aspect des agros sauvages ? Est-ce qu'il y a des récompenses pour ton mode duel ? Si oui, cela ne viendrait pas justement concurrencer les traques ? Jusqu'à preuve du contraire on ne fait pas du pvp que contre qui ont veut. Donc ce mode duel ne rime pas à grand chose (et cela pourrait favoriser en plus le mulage).

2) 1 pévéton/compte pour une attaque de prisme n'attirera personne. Je suis d'accord qu'il faut éviter les abus mais comment tu peux croire qu'un prisme (avec une agro multi qui peut durer longtemps) sera attractif sous prétexte d'un pévéton ? Le seul but aujourd'hui c'est pour avoir le territoire (et donc l'exclu sur certains mobs + bonus de drop). Je pense qu'il faut donc soit laisser en l'état, soit revaloriser complètement ce système si on trouve qu'il n'attire personne. Mais c'est pas avec cette mini carotte que ça changera quoi que ce soit.

3) En parlant d'abus, ton mode convoi ne pourra pas être viable. La raison ? A partir du moment où les gens se rendront compte qu'ils peuvent se faire des k "facilement" on se retrouvera avec un système uniquement prisé par les full exos et autres gros joueurs et/ou tricheurs. Ce système, au contraire de relancer le pvp, ne fera que le dévaloriser davantage en se tournant de nouveau vers les mêmes joueurs qui monopolisent déjà le pvp.

Au lieu de vouloir multiplier les systèmes de pvp (au risque au final d'en avoir aucun de réellement utiliser par les joueurs), il faudrait améliorer ce qui existe déjà. Nous avons, à l'heure actuelle, en terme de pvp : les défis, les traques, les prismes, les percos.

Nous avons déjà 4 modes existants dont un qui ne fait rien gagner (le défi). Donc si tu veux faire un combat contre une personne en particulier tu utilises ce mode. Si tu veux des récompenses grâce au pvp tu utilises les traques. Si tu veux des territoires tu vas en prisme et pour le farm les percos. C'est aussi simple que ça.

Maintenant il y a des problèmes concernant ce qui existe et on a déjà énuméré plusieurs d'entre eux. Le principal étant le manque d'accessibilité, le pvp est beaucoup trop élitiste à l'heure actuelle (à cause de la triche notamment). On se retrouve avec une fracture entre les fulls exos et leur mules et le reste des joueurs.

Toutes tes propositions n'arrangeront en rien ce problème qui est le plus important à résoudre. Si on veut relancer le pvp, il faut, avant tout, le rendre plus accessible.

Je ne vais pas redire encore et encore les mêmes choses qui ont été dites sur ce sujet ou sur d'autres sujets existants mais pleins d'idées pour relancer le pvp ont été abordés. L'important aujourd'hui c'est de pouvoir faire en sorte que TOUT LE MONDE puisse pvp et pas seulement les très gros joueurs et/ou les très gros tricheurs.

Pour moi la proposition d'autoriser les agressions sur l'intégralité des maps (zaaps etc.) lorsque la cible est traquée est la meilleure puisque c'est un changement simple qui règle plusieurs problèmes d'un coup.

- Lutte contre le mulage : Les G10 mulés qui ne PVP jamais ne pourront plus rester camper au zaap.
- Règle le problème des traques impossibles quand la cible est un mulé qui refuse tout combat en restant au zaap, ce qui ruine totalement le système de traques, d'autant plus que sur certains serveurs la proportion de mulés est supérieure à la proportion de non-mulés qui veulent vraiment PVP.
- Revalorise les maisons puisque ce sera le seul endroit où un ange/démon pourra se reposer sans la moindre crainte.
- Rend le système de traque encore plus palpitant puisque désormais on pourrais imaginer traquer sa cible jusqu'à dans un donjon par exemple.

Yuna#8532|17/09/2021 - 23:59:25

Je ne comprend pas ton commentaire, pourquoi déconnecter ? Et je ne vois pas non plus comment tu peux abuser de ça ? On parle bien d'autoriser les aggro uniquement lorsque la cible est traquée. La moitié de ceux qui activent leurs ailes sont des joueurs qui veulent PVP et qui n'attendent que ça de trouver des matchups tant il y en a peu (donc ce système ne les dérangera pas, bien au contraire), l'autre moitié que ça dérangera effectivement sera les mulés G10 qui campent au zaap toute la journée et qui n'ont absolument rien à faire dans le système PVP.

Si le mec voit que tu le suis il va deco.
Ca empêchera pas
-les multi
- les "j'envoi mon perso neutre voir la map avant"
- les "défier h24 pour espionner les stuffs."
-les "je regarde dans mes amis, ah! Oufzorus est co bon je coupe du bois en attendant sur ma mule"
-Je joue que sacrieur 1 vs 1 c'est l'meilleur

Au final sans zone safe, le pvp va perdre en diversité.. 

Au final vous serez 2 a pvp par cercle car les autres n'auront pas l'opti nécessaire.
Le système de traque est très bien comme ça, ca permet a des néophytes de tester un minimum, sans se faire éclater obligatoirement par" Mulejédupligradedisse". 

 

C'est quand même assez drôle. Au début du serveur, quand les premiers mecs qui débarquaient avec leurs exos et persos sortis de nulle part se sont ramenés sur le PvP ("noooon mais j'ai eu de la chance sur mes exos, 4 tentatives en moyenne"), je passais mon temps à leur dire qu'ils allaient dégoûter tout le monde et qu'ils flinguaient leur propre plaisir sur le long terme en trichant. "Mdr ta qu'a t'opti frer".

Aujourd'hui, ce sont les seuls qui restent, et ô surprise, leur mentalité ne s'est pas améliorée : ils sont si peu nombreux qu'ils se connaissent tous et se planquent mutuellement les uns des autres pour n'affronter que ceux contre qui ils gagnent.

Vous voulez rendre le PvP attractif ? Il n'y a plus qu'une seule solution réaliste : favoriser des affrontements entre joueurs de puissance équivalente. Tout le reste est voué à l'échec à cause du même mécanisme qui a poussé 95% des joueurs PvP vers la sortie. Evidemment, ça ne règlera pas le soucis des joueurs full opti qui ne trouvent personne à affronter, mais là encore, j'ai envie de dire : vous l'avez bien cherché, et c'est pas faute de vous avoir prévenu.

Sujet connexe, un joueur dont j'ai oublié le nom, toutes mes excuses à lui, écrivait plus haut que les traques ne sont pas un dû, mais une chasse, et c'est un point de vue qui se défend. Considérer que tout moyen de se protéger des traques est "de l'anti-jeu" ou "déloyal", c'est un peu des tueurs à gage qui viennent se plaindre à la police que c'est injuste parce que leur cible a une unité de protection qui rend leur tâche difficile. On choisit de traquer, on en admet les risques (risque que votre cible disparaisse dans la nature, risque qu'elle soit défendue par ses potes, risque qu'elle soit dans un endroit inaccessible, etc). Tout comme les joueurs qui activent leurs ailes pour une raison quelconque admettent le risque de se faire traquer.

Bref, tout ça pour dire : de belles idées, qui seraient parfaitement applicables et rendraient le jeu très agréables si elles ne faisaient pas totalement abstraction du problème principal, aka les différences d'optimisation absurdes et douteuses qui ont annihilé le PvP grand public et continuent de le faire au quotidien.

Salut, il y a juste un point où je ne suis pas d'accord. C'est le fait de pouvoir se faire agresser partout si on est traqué. Je ne suis pas d'accord avec toi à ce sujet. Je trouve important qu'il y est des zones neutres pour faire une "pause". J'imagine bien si le mec qui se fait traqué est dans sa maison et d'un seul coup BAM aggro x)

Hello, pour ma part je trouve qu'instancier la map agro et les maps tournoi serait une bonne idée pour contenter les joueurs pvp sans changements dénaturant le jeu (tel que le kolizeum) ; concernant les maps tournoi il y a quelques soucis à régler (car jouant dessus régulièrement cela est assez pénible) : 
-corriger le bug qui fait qu'on ne voit pas ses alliés des fois en phase de préparation
-les items mimibiotés sont affichés sans mimibiote
-la déconnexion fait quitter le combat lorsque l'on est en défie, cela est très problématique (et si c'est celui qui a lancé le défie qui est déconnecté le combat est annulé).
-lors qu'un défie est lancé, conserver le même côté, par exemple ceux qui lancent le défie = côté rouge et inversement, cela permettrait de définir un côté tiré au sort d'avance lors des tournois car les maps ne sont pas symétriques et certaines offrent un avantage selon le côté duquel on se trouve ou selon la composition.

Pour rendre le PvP plus équitable et moins élitiste , tout en conservant un intérêt à l'optimisation, on pourrait couper la poire en deux.

Lorsque les joueurs entrent dans une map interserveur :
- ses objets se dupliquent en trois exemplaires : sans exo, exo PA et exo PM
- un dofus vulbis et un dofus ocre est attribué
- tous les sorts passent niveau 6 ou ajouter un bonus de points de sort
Tous les équipements dupliqués sont effacés et tous les sorts reviennent à leur niveau précédant lorsque les joueurs reviennent sur leur serveur.

L'idée est de conserver la nécessité de progresser dans le jeu pour s'opti pour PvP sans que cette route ne soit excessivement longue.
En conservant un exemplaire sans exo, on préserverait la possibilité de limiter le nombre d'exo au bon vouloir, que ce soit pour un tournois ou pour un match amical.
L'idée d'ajouter un bonus de points de sort, c'est de réduire le nombre de parchemins nécessaires pour avoir tous ses sorts niveau 6, tout en conservant la nécessité d'en avoir consommé pour s'opti.

Dans ce système, il faudra toujours se parcho en stats, avoir consommé quelques parchos de sort, avoir les autres dofus et les équipements avec ou sans exos pour être opti.

Pour rendre le pvp viable sur dofus RETRO et avoir une bonne cadence, il faudrait un endroit ( endroit, zaap style goulta qui accède a un ville dite fictiv pvp) avec plusieurs map de combat et une map centrale qui permet de s'agresser.

Une fois le combat lancer, les joueurs sont téléportés sur une map random comme pour le koli dofus 2.x

Les objets dispo en jet perf pour tout le monde, une réstriciton PA PM (exemple 12/6 OU 18 PA/PM confondu maximum). Le tout en jerf perf, aucune possibilité d'fm les items. Les exo/dofus se gagnerait via des jetons que l'on gagnerai sur des combats pvp (bien entendu, interdiction de  transféré  les objets sur une autre classe, vu que l'endroit serait exclusif et non avec une accessibilité a une banque/échange quelconque)

Bouclier interdit.

Tout familier/monture disponible via jeton. Bien entendu, une possibilité de restats à volonté sur la zone pour varié les possibilités


Je vois déjà les joueurs opti grincés des dents, mais pour moi même avoir déjà joueur en opti ''max'' et des fois attendre 1h voir 2h pour 1 combat de 10 minutes. Je prefère largement mettre de coter mes stuffs qui coutent X milliards et venir joueur sur une map ou une zone pour m'amuser sur le jeu et non montrer que j'ai beaucoup de stuff. 

D'autant plus que cette solution permettrait bien d'evolution sur cette aspect pvp, permettrait aussi d'ouvrir des tournois interserveur, donnerait une super dynamique et en + de ça, seul les joueurs qui farmerai beaucoup le pvp en bon ratio W/L, seront très bien opti comparer aux joueurs qui pense venir juste pvp gratuitement.


L'idée bien biensur étant de mettre tout le monde sur un pied d'égalité, de voir certaine classe très mauvaise en pvp à cause du trop grand nombre de PA PM en pvp et d'avoir un pvp superactif avec des objectifs d'achat  via les jetons gagné en agression (dofus, exo, familier et pourquoi pas des objets style obvi reserver à la zone pour les élites du pvp ayant déja acquis tout leur objets après plusieurs combat gagné)


Dans mon idée, il faudrait par exemple gagné 1 jeton par victoire.

Mettre les items gratuits
Mettre une rune PA , une PM, une PO, une invoc contre des jetons (par exemple rune PA 100 jeton, rune PM 90 jeton,  rune PO 50 jeton, rune invoc 30 jeton)
Les runes se mettrait sur les items comme pour nourrir un familier, bien entendu, il ne peut y avoir qu'une seul modif par item (interdiction d'avoir un PO et une invoc sur le même item par exemple)


Les dofus serait accessible à très haut cout de jeton, c'est à dire qu'un turquoise (20 automatiquement) couterait 150 jetons, soit 150 combats gagné.

etc... 


Ca demande beaucoup de combat gagné pour être opti, mais l'idée reste la même chose que pour du pvm, mais version pvp.



Allez, salut.

Dofus retro est tout sauf complet, tout les joueurs dessus à l'heure actuelle, sauf rare exception ont déja fais le tour du jeu et a pars  vouloir s'opti soit pour pvp, soit pour vendre euh.. faire des kamas... Je vois pas trop, enfin bon, l'idée est en quelque sorte oui de faire un arène pvp, après sur le long terme? sur une période ? je sais pas. Mais sur dofus 2.0, le koli permet aussi de se faire des kamas via le pvp. Peut etre mettre des conditions pour équipée les items ? genre les avoir en jeu ? (sauf pour les dofus/exo). Ca oblige les joueurs à avoir les items, donc use les métiers etc.., si c'est ton seul soucis

J'ai d'ailleurs stop dofus retro, car le jeu est aussi bien mort en pvp, qu'en pvm. Plus le temps passe, plus les serveurs se vide, les gens farment pas et se co + par habitude, que par envie (oui oui j'ai des potos qui se co que par habitude que pour joueur réellement) 

En vrais quand on lis tout les commentaires et propositions ici et là, le problème vient surtout du fait que les full opti ppvp ce font chier et ne trouvent plus d'adverssaires a leur tailles car les autres n''ont pas un quart de leur stuffs. Et si la vrais solution fiable avait déjà été trouvé en 2.0 ? 
 limité en 12/6 en vrais ça reglerais une bonne partie du problème . 

J'attends les dislikes en masse de certaoins mais pas grave je ne fait que participer au debat et proposer une idée coherente en precisant que ce n'est pas un souhait mais bien une solution au vu du debat houleux et de la mauvaise foi de certains .

Hate d'en savoir un peu plus sur leur fameuse maj PVP, on manque d'info malheureusement.

Bonjour, 
Gros joueur à l'ancienne de PVP 177 sur Dofus 2.
Je connais la frustration des joueurs PvP qui n'ont plus personne à affronter mais également les personne pas opti qu'on écrasait si facilement qu'il ne revenait jamais. 
Optimiser le PvP est une chose le redinamiser en est une complètement différente.
Je ne pratique pas de PvP sur retro seulement du PvM n'étant pas opti je connais le milieu je perdrais du temps à essayer de lancer des traques en 10/5.
Sur toutes vos améliorations du système PvP je pense que déjà tout a été dit et que dans l'ensemble cela est bénéfique au jeu et dans la manière de pratiquer le PvP sur retro.

Mais cela ne ramènera personne étant donné qu'il y aura toujours la notion d'élitisme pour le peu de récompense à gagner et actuellement le PvP se résume à qui a la plus grosse.

Pour ramener du monde il faut que les gens trouvent leur intérêt et l'intérêt dans Dofus c'est les Kamas. 

Pour le redinamiser il faut augmenter/changer les récompenses afin que plus de joueurs s'essayent au PvP. C'est exactement pareil que le Koli, les récompenses sont au rendez-vous donc beaucoup de joueurs y jouent.
Actuellement les récompenses sont soit méconnus par les personnes Non-pvp donc aucun intérêt à en faire, soit trop faible par rapport au temps à y consacrer ou à d'autres activités dans le jeu.

De mon point de vue redinamiser le pvp nécessite une modification des récompenses de 1 pour "hypper" les gens à essayer d'en obtenir et de 2 les rendre meilleures pour que plus de gens y participent.

Le point négatif à cela c'est que les gros joueurs s'enrichiraient encore plus mais c'est la récompense d'avoir investi autant de kamas dans leur pano, pareil que le koli au final. Peut-être mettre un Sytème de traque où les joueurs de même grade s'affrontent en priorité à réfléchir..

 

Ninkazy#3139|09/12/2021 - 10:42:03

Bonjour, 
Gros joueur à l'ancienne de PVP 177 sur Dofus 2.
Je connais la frustration des joueurs PvP qui n'ont plus personne à affronter mais également les personne pas opti qu'on écrasait si facilement qu'il ne revenait jamais. 
Optimiser le PvP est une chose le redinamiser en est une complètement différente.
Je ne pratique pas de PvP sur retro seulement du PvM n'étant pas opti je connais le milieu je perdrais du temps à essayer de lancer des traques en 10/5.
Sur toutes vos améliorations du système PvP je pense que déjà tout a été dit et que dans l'ensemble cela est bénéfique au jeu et dans la manière de pratiquer le PvP sur retro.

Mais cela ne ramènera personne étant donné qu'il y aura toujours la notion d'élitisme pour le peu de récompense à gagner et actuellement le PvP se résume à qui a la plus grosse.

Pour ramener du monde il faut que les gens trouvent leur intérêt et l'intérêt dans Dofus c'est les Kamas. 

Pour le redinamiser il faut augmenter/changer les récompenses afin que plus de joueurs s'essayent au PvP. C'est exactement pareil que le Koli, les récompenses sont au rendez-vous donc beaucoup de joueurs y jouent.
Actuellement les récompenses sont soit méconnus par les personnes Non-pvp donc aucun intérêt à en faire, soit trop faible par rapport au temps à y consacrer ou à d'autres activités dans le jeu.

De mon point de vue redinamiser le pvp nécessite une modification des récompenses de 1 pour "hypper" les gens à essayer d'en obtenir et de 2 les rendre meilleures pour que plus de gens y participent.

Le point négatif à cela c'est que les gros joueurs s'enrichiraient encore plus mais c'est la récompense d'avoir investi autant de kamas dans leur pano, pareil que le koli au final. Peut-être mettre un Sytème de traque où les joueurs de même grade s'affrontent en priorité à réfléchir..

Selon moi, je pense que tu oublies le facteur principal de ce qui peut ramener les joueurs sur du PVP, c’est le fun et le plaisir simple d'un combat.

Et comme tu la si bien souligné, faire office de paillasson contre un gros joueur opti, ça n’a rien d’exaltant.

Ce n’est pas forcément de récompenses que le PVP à besoins sur dofus rétro, mais d’un outil de recherche performant pour pouvoir trouver des adversaires de son calibre.

Faut le signaler, mais on n’est sur un jeu ou les gens avec un stuff à 3 Millions peuvent affronter ceux à 300 Millions sans que cela ne pose aucun problème. Hormis l’absence de fun pour les deux parties.   

La possibilité de s’optimiser à un niveau délirant, même si ce n’es pas forcément réalisable pour tout le monde, ça laisse entrevoir une session de jeu infini et c’est un point, excessivement fort sur dofus qu'il faut absolument gardé néanmoins :

-Tu relances un système de traque ou tu t’enregistre dans une catégorie 10/5, 12/6, No limit.
-Tu fais en sorte évidement d’ajuster les récompenses obtenues en fonction du model choisis.
-Tu fais sortir des boucliers et des polychrome liée au compte non échangeable en office de grosses récompenses à l'occasion.

Au final tu as juste implanté un système PVP qui permet à tous de se régaler et de prendre du plaisir en combat et avec des cosmétiques pour avoir la classe.

J’aimerai beaucoup avoir des contre arguments ou des avis, car je ne vois pas comment cela ne pourrai pas venir redynamiser le pvp sur dofus rétro.

 

-Tu relances un système de traque ou tu t’enregistre dans une catégorie 10/5, 12/6, No limit.
-Tu fais en sorte évidement d’ajuster les récompenses obtenues en fonction du model choisis.
-Tu fais sortir des boucliers et des polychrome liée au compte non échangeable en office de grosses récompenses à l'occasion.

Intéressant mais Quid des mec qui tag en 10/5 et qui son en "no limit" ?

Par le passé j'ai souvenir que sur le début de 2.0 une limite à 12/6 a été faite. j'Imagine que c'est le meilleurs choix. Pourquoi ?

Point fort : 
Equilibrage indirect de la méta (moins de PA moins de dégats)
Plus de relance de sorts de def ou tactique si l'adversaire est moins "dammage dealer".
Plus motivant pour un joueur legit ou moins chanceux disons ... LOL
Plus de diversification de classes en PVP

Point faible : 
Commerce des EXO à la baisse = impact économique mais on s'en remettra.
Plus d'insultes gratuites car plus de monde
...
J'ai pas d'idée ALED !

Sinon interessant et perso ça me hype de voir du changement de ce côté !