L'ia des invos ...

A coté de ça tu peux avoir :
- 0 sagesse que ton prespic ou ta folle en aura toujours une bonne base et donc retirera des PA/PM
- 0 stat et 0 dommage et ton tofu/boutfou/etc aura des dommages correct

L'inconvénient des invocations c'est leur IA et ils ont jamais vraiment su résoudre ce soucis (cf l'osa 2.x qui joue lui même ses invocations).

Corriger ces bugs résulterait sur un up de l'osa qui n'en a vraiment pas besoin et du sadi dans une moindre mesure (qui lui non plus n'en a pas spécialement besoin).

Personnellement je considère ces bugs comme des ec de l'invocation car globalement c'est pas si fréquent.

Je joue sadi sur retro depuis des années et la surpuissante n'est vraiment utile que dans de très rares cas. Le problème de ce sort c'est que les fourbettes ont une portée misérable (5po au lvl 1) donc soit tu la up lvl 5 voir 6, soit tu ne t'en sert jamais.

D'après mon expérience, l'IA des invos est la même que celles des mobs. à force, on peut facilement deviner comment une invo va agir. Je sais par exemple que la sacrifiée taperas les mobs en priorité (les invos si pas le choix) et commenceras par les mobs dont la résistance air est la plus faible. Elle ne chercheras pas à tacler un mob si elle sait qu'elle ne pourras pas le tacler. (elle a pas loin de 400 agi donc ça n'arrive que très rarement qu'elle ne puisse pas tacler)

Je n'ai jamais joué osa mais je suppose que ça doit être pareil? Les invos ne taperont pas si l'ennemi a du renvoi de dégats.

Edit : Si un perso a trop de res pour subir des dégats, l'invo ne taperas pas non plus. (après j'ai pas test toute les invos sur ce coup là)

D'ailleurs, c'est une technique connue pour ne pas galérer aux DD ... avec assez de ré feu et neutre, les DD ne tapent plus et viennent se coller au càc.

 

Sleip|27/08/2020 - 20:17:46

Je joue sadi sur retro depuis des années et la surpuissante n'est vraiment utile que dans de très rares cas. Le problème de ce sort c'est que les fourbettes ont une portée misérable (5po au lvl 1) donc soit tu la up lvl 5 voir 6, soit tu ne t'en sert jamais.

D'après mon expérience, l'IA des invos est la même que celles des mobs. à force, on peut facilement deviner comment une invo va agir. Je sais par exemple que la sacrifiée taperas les mobs en priorité (les invos si pas le choix) et commenceras par les mobs dont la résistance air est la plus faible. Elle ne chercheras pas à tacler un mob si elle sait qu'elle ne pourras pas le tacler. (elle a pas loin de 400 agi donc ça n'arrive que très rarement qu'elle ne puisse pas tacler)

Je n'ai jamais joué osa mais je suppose que ça doit être pareil? Les invos ne taperont pas si l'ennemi a du renvoi de dégats.
La répon
 

La réponse est tellement à coté de la plaque wtf ^^
On parle de bug d'invocation dans un cas ou elles ont l'occasion de taper 

 

Sleip|27/08/2020 - 20:32:22

Si ton tofu ne tape pas c'est parce que ton adversaire a assez de ré air pour se prendre 0, faut pas chercher plus loin. C'est pas difficile à vérifier.

Absoluement pas, j'ai vécu plusieurs situations ou le tofu pouvait taper et ne le faisait pas.

C'est comme avec l'Ia du prespic, les diagonales sont pas faites pour eux..

 

Sleip|27/08/2020 - 21:23:32

Et tu as vérifié ce que j'ai dit ou pas dutout? Sinon tu pourrais prendre des screenshots quand ça se produit ... si c'est vraiment un bug, ça sera pas du luxe. J'ai pas joué osa donc j'ai pas souvent utilisé les tofus/prespics mais, en pvp, c'est pas compliqué d'avoir des ré air/feu en masse avec les boucliers et le stuff. (Et, justement, les deux invos qui tapent presque rien ... :p )

Cet à dire? Par rapport au rési?
Un screen c'pas ouf, faudrait faire une vidéo, mais tu peux le voir sur des vidéos de sapeuh qui pvp en osa sur la 1.29 (je sais plus lesquelles)
Pour les deux invos qui tapent presque rien comme tu dis, faut voir un tofu boost, c'est pas négligeable... Et un retrait pa du prespic non plus. De toute manière c'est pas le sujet! <_<

Enfin, pour ne pas connaitre ces bugs faut vraiment rien y connaitre à la classe et ne jamais avoir joué osa. Donc à la rigueur laisse tomber :x

(Et le fait de te mettre de pouces bleue et de m'en mettre des rouges ne te feras pas avoir raison déso )

Bon par acquis de conscience et pour pas dire de la daube, je me suis cassé le fion à test et, effectivement, même quand le tofu fait 0, il tape quand même pour le vol d'agi (même si y'a pas d'agi à voler d'ailleurs loul) donc c'est soit un bug, soit un buff de l'ennemi qui fait foirer l'AI.


Edit : Après, j'ai pas fait des tests super poussés non plus. J'avais juste assez de ré air pour que le tofu tape 0 mais je me suis pas cassé le fion à savoir si il continuait à taper parce qu'il pouvait arriver à faire des dégats en CC, par exemple.

 

-fecalochon-|27/08/2020 - 20:24:16

Ouais enfin c'est deux choses différentes .
Dans ce cas la pourquoi ne pas faire bug la cinglante du cra et la disso du sacri sous pretexte que la classe est déjà assez forte comme ça? C'est pas vraiment le sujet.

Le tofu tape en diago, donc quand il peut le faire ça serait bien qu'il le fasse ^^

Parfaitement d accord 

Up, en ces moments de grande activité des devs une petite réponse serait sympa 

L'ia des invocs ne sera jamais modifiée, c'est bien trop complexe. Il faut simplement anticiper ce qu'elle vont faire. 
Par exemple le double sram obéit à des règles simples qui font qu'il ne se place pas de n'importe quel côté du mob. Une fois qu'on a compris ça on peut même anticiper comment les mobs vont changer de direction à la case près. Très pratique pour les pièges

 

seventhoms#5101|28/09/2021 - 14:41:24

L'ia des invocs ne sera jamais modifiée, c'est bien trop complexe. Il faut simplement anticiper ce qu'elle vont faire. 
Par exemple le double sram obéit à des règles simples qui font qu'il ne se place pas de n'importe quel côté du mob. Une fois qu'on a compris ça on peut même anticiper comment les mobs vont changer de direction à la case près. Très pratique pour les pièges

En fait c'est deux choses différentes, prévoir le comportement d'un double ou d'un pandawasta etc c'est faisable bien sur. Ces invocations ne sont pas buggés.

Je parle typiquement de certains cas assez récurent (seulement sur osa et sadi je crois) 

Exemple: 
Un perso est en bord de map avec un craqueleur et une cawotte à son corp à corp, la seule solution pour la taper c'est d'utiliser la diago, le tofu peut donc le faire et va le faire pendant 2 tours. Puis au troisième alors qu'il peut toujours le faire, il décidera de partir à l'autre bout de la map. 
Le prespic peut avoir le même comprtement. 
Le bwork fait pareil de temps en temps, il a la po mais décide de ne pas taper.

Pour le sadi je crois que c'est sur les fourbes de la surpui que ca déconne, entre autres les lignes de vues. 

bah c'est dofus retro

Ouais je me souviens de ce débat les desv avaient graves nerf OSA à 2.10 et ils ont laissez les gens s'entrequiller le chignon sur ce sujet épineux.

Et comme les mecs voulais pas programmer de bonne IA (alors qu'ils sont cappables #PékiPéki) ni nous donner le contrôle des invocations (même en option avec une interface qui permet de faire en sorte de choisi si l'invo est contrôlée par toi où l'IA.)
Bah voilà el résulatt sur la 2.0...


Moi avec mon double pour gouacker l'IA je la manipule avec mes pièges sournois.

@Shokolate pas d'accord les stats des invocations niveau 6 surtout des invocations osa c'est de la daube !