[Important] Sauver l'identité de Dofus RETRO

Merci pour ton post.
Je ne suis pas fan non plus de tout ces nouveaux cosmetiques qui ne font pas très "retro". 
En revanche j'aime bien les coiffe polykrome, vu que ce sont des coiffes déjà présente en jeu. 

J'aime bien le tabi/bouftou/abra en monture, vu que c'était des mobs du jeu. On gardait une cohérence.
Et je pense que cohérence est le maitre mot.

J'ai bien aimé le travail plus très récent de DUSK de retravailler certains sprite d'items pour les rendre unique (les parchemins, runes...) et il en manque encore beaucoup d'autre. Je ne sais pas l'avancement de ce projet... mais à mon avis il finira jamais...

 

Moi aussi, j'aime pas certaines modifications de Remastered et certains ajouts d'Ankama sur Dofus 1.29, comme la modification de l'animation de quelques sorts.

Les mots d'attaque de l'Eniripsa par exemple.
Avant Remastered, l'animation de ces sorts étaient toutes de couleur bleu.
Maintenant, le mot interdit est toujours bleu, mais le mot blessant est jaune et le mot vampirique est violet, alors qu'ils étaient bleu avant.

Je sais que si je joue en version classic, le mot blessant et le mot vampirique redeviendront bleu, mais en faisant ça, on perd d'autres modifications intéressantes et les avantages de Remastered.

En plus, la majorité des joueurs qui jouent en version Remastered verront toujours le mot vampirique et le mot blessant avec une couleur différente, c'est frustrant, c'est comme si vous portiez une casquette bleu qui va bien avec votre look et que les gens vous voyaient avec une casquette rouge.

C'est pareil pour le mode tactique.
Oui, c'est pratique, mais ça n'a rien de rétro, c'est un truc de la 2.0.
En plus, ça dénature la 1.29, je trouve.
Les maps sont belles et gagner en apprenant à les connaître ou faire des erreurs en pvp à cause des obstacles, ça faisait partie du jeu à l'époque.

 

C'est pareil pour le mode tactique.
Oui, c'est pratique, mais ça n'a rien de rétro, c'est un truc de la 2.0.
En plus, ça dénature la 1.29, je trouve.
Les maps sont belles et gagner en apprenant à les connaître ou faire des erreurs en pvp à cause des obstacles, ça faisait partie du jeu à l'époque.

Exactement !
Je connaissais la map Amakna par coeur à l'époque et ça me permettait d'avoir un certain avantage sur les autres
Et quand je me fightais j'avais pas l'impression de jouer aux échecs, j'appréciais le décor du jeu

Et qu'on vienne pas me dire "enlève le mode tactique si tu veux les décors" car ça enlève l'avantage sur l'ennemi

Oui le mode tactique gâche tout j'aimerais profiter des décors en combat mais si je fais ça je  perds un avantage

Une des choses qui me manque à titre personnel c’est le son lorsqu’on lance un sort ou qu’on récolte en chevauchant une DD. C’est peut être pas grand chose mais c’est ce genre de détails qui fait que je préfère la version 1.X à la version 2.X. 

Ayant longtemps joué sur les serveurs hispaniques je ne peux qu'être d'accord avec toi
Ces cosmétiques hideux et cette horde d'objets caméléons sont un massacre
Et sincèrement j'ai moins de mal avec les objets caméléons existants (s'ils étaient un peu plus rares) que sur les trucs complètement nouveaux comme Paladin Pandit etc

Et dire qu'on attend toujours les "montiliers" ou montures alternatives sous prétexte que le vote populaire ne voulait "pas de changement" :clown:

 

byeshakes#3018|05/09/2022 - 06:18:37

Une des choses qui me manque à titre personnel c’est le son lorsqu’on lance un sort ou qu’on récolte en chevauchant une DD. C’est peut être pas grand chose mais c’est ce genre de détails qui fait que je préfère la version 1.X à la version 2.X. 

Autant, je ne suis pas vraiment en accord avec le poste et les modifications apportées par l'équipe ne me dérange pas trop, vu qu'elles sont pour la majorité juste cosmétique ou lié au confort de jeu (même si je suis d'accord avec l'argument qu'on s'éloigne de l'aspect 1.29 du jeu)

Autant la modification des animations sur les dragodinde est un downgrade massif pour moi, vraiment ce petit bruit et ce sont 2 animations différentes, c'était comme tu dis pas grand-chose, mais une identité forte à l'ancienne version qui me manque, j'espère vraiment qu'un jour l'équipe d'Ankama trouveras un moyen pour faire cohabiter les 2 via une option, ou un rétro pédalage sur cette modification.

Certains points du post sont discutables.
Cependant, on ne peut pas nier que le jeu n'a plus grand chose à voir avec ce qu'il était il y a quelques années (peut-être y avait-il d'autres façons de financer la version ...) <_

Dégouté qu'ils aient supprimé l'animation de sort sur les dragodindes, par exemple quand un iop lançait sa tempête de puissance, c'était tellement stylé ce petit mouvement de bras, aujourd'hui ça n'a plus rien avoir, c'est clair qu'on s'est fait avoir une fois de plus.

perso c'était pour ça que j'étais revenu sur Rétro, cette simple animation sur la dragodinde, c'était tellement un kiff... 

Je trouve le post assez contradictoire sur certains points.

Le jeu doit garder son identité originelle, mais en même temps il y a une "absence total de contenu" ?
Je vois difficilement comment il est possible d’ajouter bien plus de contenu sans dénaturer le jeu de base.
Pour ma part je trouve justement que les donjons Qu’tan et Ilyzaelle se sont intégré correctement à l’univers de base comme à sa DA.
Les nouveaux items sont certes fort mais ils apportent plus de diversité et possibilité sans pour autant rendre les anciens items THL obsolètes.

Pour ce qui est des nouveaux skins, que ce soit les nouveaux familiers, nouvelles DD ou items colorivants, je peux concevoir que cela ne plaise pas à certaines personnes, tous les goûts sont dans la nature.

Cependant, il faudrait être niai pour penser que la version Retro n’a pas besoin de rapporter de l’argent à Ankama pour que celle-ci perdure, ils sont obligés de trouver des solutions pour rendre la version rentable et la financer.
Et sur ce point-là, cela n’est que mon avis, mais je trouve justement que l’on s’en sort plutôt bien sur Retro, un ou deux skins par mois dans la boutique, on ne se fait pas submerger de nouveauté comme sur 2.0 et notre économie n’est pas non plus impacté par une bourse aux ogrines.
Je pense qu’il serai bon d’aller voir un peu la concurrence pour se rendre compte à quel point on est assez bien loti (surtout pour une version Remastered/Retro/Classic, appelez la comme bon vous semble), le prix de l’abonnement sur Dofus n’a pas bougé depuis des années…

Il est impossible de contenter tout le monde, comme je l’ai dit plus haut, tous les goûts sont dans la nature, il y aura toujours des gens pour qui la DA de X ou Y chose ne plait pas, et je suis navré hélas pour ceux à qui la DA actuelle de Retro ne plait pas ou plus.




 

 

Bernard-Henri-Quenelle#9580|05/09/2022 - 15:12:51

Je trouve le post assez contradictoire sur certains points.

Le jeu doit garder son identité originelle, mais en même temps il y a une "absence total de contenu" ?
Je vois difficilement comment il est possible d’ajouter bien plus de contenu sans dénaturer le jeu de base.
Pour ma part je trouve justement que les donjons Qu’tan et Ilyzaelle se sont intégré correctement à l’univers de base comme à sa DA.
Les nouveaux items sont certes fort mais ils apportent plus de diversité et possibilité sans pour autant rendre les anciens items THL obsolètes.
 

Bonjour,

En effet, je suis assez déçu de ce contenu qui :

• A fortement déséquilibré le PvP à très haut niveau, ajoutant une quantité importante d'agilité, une frappe à distance, de l'initiative sur des classes qui n'en avaient pas besoin ; cela n'a pas plus renforcé les classes faibles (le Iop se fait toujours massacrer malgré l'Arc, le Féca toujours useless et se fait rincer dès qu'on crit Arakne, l'Eni qui peut maintenant se barrer à gogo, s'opti Terelle etc.), bref ça à la limite on pourrait en parler des heures : si les caractéristiques en agilité étaient les plus dures à obtenir à THL ce n'était pas pour rien, ce que les devs ne semblent pas avoir compris

 

• N'intéresse encore une fois que les joueurs de très haut niveau : au lieu d'intégrer une suite de quête pour obtenir un cosmétique mérité (pas comme en €, où l'objet au final n'a aucune valeur et se retrouve à un prix médiocre en HDV ), ou tout autre bonus n'affectant pas le gameplay, on a préféré intégrer deux donjons pour nolifes, qui n'augmenteront jamais l'intérêt du jeu pour un nouveau joueur, un casu

 

• Pour terminer, beaucoup d'anciens items sont devenus obsolètes mais ce n'est pas le coeur de mon propos

 

Pour ce qui est des nouveaux skins, que ce soit les nouveaux familiers, nouvelles DD ou items colorivants, je peux concevoir que cela ne plaise pas à certaines personnes, tous les goûts sont dans la nature.

Cependant, il faudrait être niai pour penser que la version Retro n’a pas besoin de rapporter de l’argent à Ankama pour que celle-ci perdure, ils sont obligés de trouver des solutions pour rendre la version rentable et la financer.

Et sur ce point-là, cela n’est que mon avis, mais je trouve justement que l’on s’en sort plutôt bien sur Retro, un ou deux skins par mois dans la boutique, on ne se fait pas submerger de nouveauté comme sur 2.0 et notre économie n’est pas non plus impacté par une bourse aux ogrines.
Je pense qu’il serai bon d’aller voir un peu la concurrence pour se rendre compte à quel point on est assez bien loti (surtout pour une version Remastered/Retro/Classic, appelez la comme bon vous semble), le prix de l’abonnement sur Dofus n’a pas bougé depuis des années…

Il est impossible de contenter tout le monde, comme je l’ai dit plus haut, tous les goûts sont dans la nature, il y aura toujours des gens pour qui la DA de X ou Y chose ne plait pas, et je suis navré hélas pour ceux à qui la DA actuelle de Retro ne plait pas ou plus.
 

Bon alors voilà, il est assez hypocrite, je pense, de croire qu'il n'y avait aucun moyen de financer cette vieille version qu'est Dofus Retro.
Au lieu de mettre en vente des familiers qui n'existaient pas, pourquoi ne pas avoir commercialisé à prix conséquent les anciens familiers légendaires (ex : Fëanor ?) qui ont aujourd'hui perdu toute leur valeur à cause de leur prix d'obtention dérisoire ?
Pourquoi ne pas avoir commercialisé les bonbons, les cartes de loterie ?
L'aspect du jeu est visuellement proche de la 2.0 : on se retrouve avec une panoplie d'apparat, l'essence même de ce qu'est un équipement, de ce qu'il implique (appartenance à une classe de joueur, un élément, un level qui faisait l'identité du perso) est complètement dissipée (alors certes, il y avait les objis, mais leur prix était bien plus élevé à l'époque et peu en possédaient)

Tout ce qu'on nous propose de nouveau en dehors des améliorations graphiques, c'est bâclé, et ça esquinte toute l'identité du jeu (mode tactique = décors, équipements = colorivants/objivans, gameplay = nouveaux stuffs). Ces 3 points qui font l'identité du jeu de l'époque et garantissent une expérience authentique ne sont plus comme avant. Je n'ai plus l'impression de jouer à Dofus Retro. Et chaque détail compte, jusqu'au "tchonk" des dragodindes dont beaucoup se plaignent ici.
Arrêtons de nous contenter de gober les inepties du style "besoin d'argent" quand le remastered a été initialement fait par un bénévole qui se serait très bien passé d'Ankama pour le continuer.

D'ailleurs Dusk aurait été totalement contre l'implant de toutes ces âneries, puisque même pour l'ajout de montures déjà existantes et qui, pour le coup, collent totalement avec l'univers Retro (l'aspect RP qu'on néglige beaucoup trop), il n'en avait parlé que timidement et avait compris l'importance de préserver intacte l'intégralité du jeu.

En dehors de ça, je ne vois qu'un jeu qui se transforme en vache à lait d'Ankama pour ses autres projets (comme 2.0), quitte à ce qu'il perde totalement son âme sans que les joueurs ne s'en soucient.

A force de se contenter de ci et de ça, on se retrouve avec une accumulation d'erreurs qui dénaturent complètement le jeu et certains l'ont souligné ci-dessus.
Je n'ai plus l'impression de jouer au jeu de mon enfance, et ce jeu se détruit à petit feu, comme l'a été la 2.0, sous ""l'approbation"" populaire et l'excuse du changement. (Hormis les failles, Eratz s'est très bien porté sans Henual pendant 10 ans, et l'ajout de contenu n'était absolument pas nécessaire).

Cordialement

 

 

Leseaudeyoda#3907|05/09/2022 - 20:05:26

Comme l'a dit le voisin du dessus, tu ne pourra jamais contenter tout le monde.
Ce n'est pas parce que pour toi ce que tu proposes aurai pu être la bonne solution que cela aurai plu à d'autre, et on se retrouverai dans la même situation avec des gens mécontent qui refont le monde sur le forum.
Je connais très peu de monde qui n'aime pas les nouveautés en boutique, bien sur certaines choses moins que d'autres, mais c'est normal.

"Au lieu de mettre en vente des familiers qui n'existaient pas, pourquoi ne pas avoir commercialisé à prix conséquent les anciens familiers légendaires"
A prix conséquent? Mais personne n'aurai acheté. Les familiers sont déjà à 4€ en boutique, tu voudrai qu'ils soient vendu à combien? 8/10€ ?

J'ai fait une proposition parmis tant d'autres, et au lieu de balancer en boutique tous les familiers d'un coup, les sortir un à un en édition limitée aurait été plus judicieux et bien plus rentable. Ah et si sur 2.0 ils se permettent des packs à 15 euros, je t'assure qu'un familier "légendaire" à 8 euros, ça aurait fait craquer la carte bleue.

"Ne pas pouvoir contenter tout le monde", quand tout le monde était absolument pour un Dofus Retro en l'état sans aucune modification ?

 Tu parles d'hypocrisie mais je pense plutôt que c'est toi qui est un peu égoïste par rapport aux cosmétiques.
Les ajouts de cosmétiques ne te plaisent pas, c'est bien triste, mais doit-on pour autant tout changer? Je ne pense pas car visiblement ces nouveaux skins plaisent à une majorité de la communauté.

"Pourquoi ne pas avoir commercialisé les bonbons"
Si cela avait été fait, on aurai plusieurs topic sur le forum aujourd'hui parlant de Pay to Win / Pay to Fast, clairement pas une bonne idée.

Je pense que ton propos initial était intéressant sur le fait que le jeu se dénature et chercher de potentiel compromis, mais ce que tu proposes là n'aurai clairement pas été viable.

Non mais je vais peut-être t'apprendre un truc mais il aurait été 1000x plus préférable qu'une bourses aux ogrines fasse son apparition plutôt que le jeu aussi dénaturé visuellement parlant.
Arrête deux minutes de paraître moins malin que tu ne l'es à me parler de Pay to Win quand la majorité des annonces en /b concernent de la vente de kamas / PL (achetés avec de l'argent de la vente de kamas).
Y a un moment faut regarder la réalité en face et se dire qu'il aurait été peut-être plus judicieux de mettre une bourse aux ogrines que de ruiner l'aspect visuel du jeu qui, bien que tu n'attribues ce dégoût des cosmétiques qu'à moi, s'étend à une grande part de la communauté qui s'en serait très bien passée.

On ne parle pas d'egoïsme quand le contrat initial était de "conserver Dofus Retro en l'état" et qu'au fur et à mesure des changements ce dernier n'a plus rien de l'état dans lequel il était lorsqu'on l'avait sur Eratz, c'est du bon sens.

Super post et de super réponses ! 

Ça parle de financer la version. 
Pour ma part c'est soit abonnement ou cosmétique payant.

Là nous avons abonnement + cosmétique payant (et toujours pas un seul modérateur salarié hihihi) 

Ok il faut rentabiliser le truc mais j'ai la bonne sensation que nous sommes la poule aux oeufs d'or qui finance d'autres projets. 

Sur les nouveautés : 

- ergonomie : c'est parfait, j'attends la suite avec impatience !

- contenu ig : nouveaux item et donjon sympathique, hâte de voir la suite (foire du troll, fin des quêtes Ali...) 

- cosmétique : certains trucs on s'en passerait bien. Ou d'autre ne font pas rétro. Après c'est toujours sympa de personnaliser son personnage. Mais là c'est un peu le carnaval... on avait la coiffe pour devenir végéta avant fortnite.... 

- l'impact sur le PvP : la qutan lolilol, les cosmétiques et mimibiote ruinent un aspect stratégique, pareil pour la couleur des dommages élémentaires sur le CAC. 




​​​​​​

bah y'a cas créer un serveur authentique max qui est la 1.29.1 sans rien en plus, sans tactic 15 fps etc, comme ça tout le monde est content 

Salut,

Dommage de ne pas avoir pris le temps de modérer davantage tes propos, ni prendre un peu de recul sur certains points.

Je suis pourtant bien d'accord avec toi sur de nombreux points dans ton poste, cependant le manque de lucidité et de vision générale font que tu te contredis sur certains points. 

C'était mieux avant, oui nous sommes plusieurs dans ce cas, mais il y'a des choses bonnes à prendre à l'avenir aussi, on peut conserver l'essence même du jeu en le faisant évoluer sur certains points, il faut bien garder ca à l'esprit. 

En espérant que ton message arrive aux oreilles de tous, 
Dofusément, 

-Xelor-

Ce post de boomer bordel, si jouer en 20 fps sans aucun confort de jeu, voir tout le monde en coiffe et cap obvi comme sur Eratz avant les polykrome/mimibiote c'est ça dofus retro, et bien ça serai bien pire en terme d'esthétisme que maintenant je peut te l'assurer, rien ne t'empêche de jouer avec le mode classique du jeu sans mode tactique, je t'invite à faire une session de farm au ougah ou alors zone tourbière sans mode tactique tu va passer un bon moment. 

Et ben j'suis d'accord avec aucun point du message original finalement, c'est même contradictoire avec tout ce qui a été décidé et demandé par la communauté en 3 ans :

- Les alternatives de monture style tabi/abra/etc. avaient fait l'objet d'un vote et il y a eu un "non"  majoritaire. Cela ouvre la porte à de nouveaux délires avec des "montiliers" qui bloquent certains accès comme sur Dofus 2, en plus de ne pas être très sympa visuellement mais ça c'est subjectif.

- Les deux nouvelles panoplies ne créent pas de déséquilibres à mon sens, mais des alternatives bien accueillies. À l'époque on s'en fichait un peu des combinaisons de stuff en THL car ça représentait une infime partie des joueurs. Aujourd'hui Rétro c'est 99% de 190+ donc jouer seulement en Krala + voile d'encre, paye ton fun. Il faudrait même en avoir plus je trouve mais bien dosées, donc sans tomber dans le power creep dans lequel est tombé Dofus 2.

- Même chose pour les cosmétiques au final on avait que les Obvijevans, tout le monde finissait par avoir le même skin, aujourd'hui on a une bien plus grande flexibilité. Là aussi c'est une question contextuelle : à l'époque la personnalisation de personnage c'était rare et peu flexible dans les JV, aujourd'hui c'est plus commun de vouloir se distinguer dans un MMO. C'est vraiment une bonne chose je trouve perso'.

- Les interfaces et le mode tactique c'est vraiment le dernier reproche à faire car franchement c'est juste ce qui a rendu Rétro praticable en 2022. J'suis d'accord qu'on a pas le droit de se plaindre de certains aspects ergonomique et de l'équilibrage des classes car on a voulu rétrograder, on assume les défauts de la version. Mais là c'était vraiment nécessaire... Certaines cartes, le décor c'est juste impossible de jouer dessus, ça aurait freiné plus d'un joueur.

A quand une vrai version Oldschool avec les anciens cra avant 1.29
La  vrai expérience retro était la.

J'ai une vision de 1.2x sans 6enu 2 cra sur chaque map de l'arène, avec des groupes équilibrés en classe
Des Panda sur DD

Mais bon comme dit au dessus on ne peux pas faire plaisir a tous le monde. On a ce retro aujourd'hui c'est ankama qui décide Après tous le serveur rétro n'étais que voué a l'échec pour nous faire revenir rapidement sur 2.x vu qu'il est obsolète? :rire:  Peut être que c'est voulu de le dénaturé en profitant au max de l'argent pour passé a autre chose  sur deux toris ans avec unity sans nous les rabat-joies de rétro
 

 

Chaukapic#5198|14/09/2022 - 17:33:38

Et ben j'suis d'accord avec aucun point du message original finalement, c'est même contradictoire avec tout ce qui a été décidé et demandé par la communauté en 3 ans :

- Les alternatives de monture style tabi/abra/etc. avaient fait l'objet d'un vote et il y a eu un "non"  majoritaire. Cela ouvre la porte à de nouveaux délires avec des "montiliers" qui bloquent certains accès comme sur Dofus 2, en plus de ne pas être très sympa visuellement mais ça c'est subjectif.

Tu veux parler de la Dragodinde du "Paladin" ?

- Les deux nouvelles panoplies ne créent pas de déséquilibres à mon sens

Tu veux qu'on parle des Enis en Qu'tan ?

- Même chose pour les cosmétiques au final on avait que les Obvijevans, tout le monde finissait par avoir le même skin, aujourd'hui on a une bien plus grande flexibilité. Là aussi c'est une question contextuelle : à l'époque la personnalisation de personnage c'était rare et peu flexible dans les JV, aujourd'hui c'est plus commun de vouloir se distinguer dans un MMO. C'est vraiment une bonne chose je trouve perso'.

Sauf que si tu veux faire un perso full custom tu vas sur 2.0 t'as une ribambelle de cosmétiques
Là la seule chose que tu vas faire c'est dénaturer le jeu avec tous tes cosmétiques à la noix, la personnalisation personne s'en plaignait, les objis t'en avais 20 différents et ça gênait personne
Quand tu jouais en Solomonk t'avais la classe parce que tu jouais un perso Solomonk, t'avais pas ça sur un Féca et c'était normal (sauf opti mais ça)
C'est ça aussi l'âme du jeu, chose que les gens comme toi, même race de personne qui a détruit le jeu actuel à petit feu ne comprend pas

- Les interfaces et le mode tactique c'est vraiment le dernier reproche à faire car franchement c'est juste ce qui a rendu Rétro praticable en 2022. J'suis d'accord qu'on a pas le droit de se plaindre de certains aspects ergonomique et de l'équilibrage des classes car on a voulu rétrograder, on assume les défauts de la version. Mais là c'était vraiment nécessaire... Certaines cartes, le décor c'est juste impossible de jouer dessus, ça aurait freiné plus d'un joueur.

Oh mais ça a jamais freiné personne, rassure-toi Eratz se portait très bien avant qu'on vienne y foutre des tonnes de changements, il est resté debout 10 ans sans que personne ne vienne y ajouter un seul truc

Sinon, c'est moi ou les animations de sorts sont beaucoup plus rapides, maintenant ?
On a moins de temps pour les apprécier du coup.